> В России никогда не будет ни собственного производства ни реальной демократии. Мы же не хотим войны? Или хотим? > >
> > > Давайте начистоту. В России никогда не будет ни собственного производства ни реальной демократии. Мы же не хотим войны? Я вот о чем. Мир делится на две группы стран — на владеющих и не владеющих природными ресурсами. Первые продают ресурсы вторым, и что же они получают взамен? Правильно машины, сыр и прочую лабуду. Чем еще они могли бы расплатиться? Любой здравомыслящий человек, а тем более чиновник, а они в большинстве люди не глупые, будет противиться, всеми силами, налаживанию сколь нибудь реального производства и будет стремиться отправить заграницу как можно больше валюты. Потому, что у России два пути или наслаждаться текущим положением дел или наладить собственное производство. Тогда Европе за газ платить будет нечем. Как поступит Европа? Натравит на Россию НАТО. Правильно я мыслю? quoted1
А что все ресурсы мира есть только в России? Что в Азии, Латинской Америке и на Ближнем Востоке ничего нет или там добыча не рентабельна? Да конечно придётся потратиться на новые инфраструктурные проекты, но это будет гораздо дешевле чем воевать с Россией — ядерной державой. Тем более у них был опыт двух общеевропейских походов и они закончились плохо, там много здравомыслящих и практичных людей.
> > alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В России никогда не будет ни собственного производства ни реальной демократии. Мы же не хотим войны? Или хотим? quoted2
>А кто такой смелый воевать с Россией?
> Да и производство свое восстановить, необходимо всего 3 года. > А насчет демократии русской, она была бы возможна если б сохранился СССР. > Теперь только феодалия в перспективе. quoted1
Три года мало, никто Вам не отдаст свои технологические ноу-хау… Мы здорово отстали от них, да и техника по сравнению с 30-ми годами усложнилась
>Вот этого добра скорее всего не будет. И ладно quoted1
без реальной демократии в россии будет что-то свое, но развития не будет. собственное производство организовать можно, но оно будет таким же неэффективным как и в ссср… да и экономика будет хромать… диктатура может дать рост на каком то этапе, возможно даже не очень коротком, но потом все равно застой и упадок.
> > alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первые продают ресурсы вторым, и что же они получают взамен? Правильно машины, сыр и прочую лабуду. quoted2
> > А что, «природные ресурсы» находят уже упакованными в цистерны и ящики? А что к месту добычи ПРИРОДА протянула ж-д ветки? > И святой дух, витая над промыслом, производит погрузку. > НУ СКОЛЬКО МОЖНО долбать эту ЧУШЬ!?. > Добыча ископаемых такое же производство, как и любое другое. > "Ресурсы" надо найти, добыть, отгрузить, доставить до потребителя. > Полагаю, что и современных технологий в этом ПРОИЗВОДСТВЕННОМ ЦИКЛЕ, достаточно. > Да, «нефтяная игла», как называют некоторые особо одаренные, зависима от рынка, и через рынок можно надавить на страну.
> Но если бы мы выпускали, скажем, автомобили, или электронику, > те, кто правят рынком, надавили бы на нас со стороны автомобиля. > Надоел этот треп! quoted1
А для добычи одних ископаемых, без переработки и получения готового изделия России нужно 15−20 млн человек, да они бы может и жили хорошо. А что делать со 120 млн людей? Чем их занять и накормить? Вот Россия добывает очень много сырья, но почему живём хуже чем в ОАЭ, Норвегии и Катаре? Ответ прост: 1) высокая себестоимость добычи; 2) про чинарей все уже знают; 3) слишком большое население: в других процветающих сырьевых странах население гораздо меньше, а значит доход на душу от продажи сырья больше; Нам, что выселить эти 120 млн людей за территорию страны?
> alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первые продают ресурсы вторым, и что же они получают взамен? Правильно машины, сыр и прочую лабуду. quoted2
> > А что, «природные ресурсы» находят уже упакованными в цистерны и ящики? А что к месту добычи ПРИРОДА протянула ж-д ветки? > И святой дух, витая над промыслом, производит погрузку. > НУ СКОЛЬКО МОЖНО долбать эту ЧУШЬ!?. > Добыча ископаемых такое же производство, как и любое другое. > "Ресурсы" надо найти, добыть, отгрузить, доставить до потребителя. > Полагаю, что и современных технологий в этом ПРОИЗВОДСТВЕННОМ ЦИКЛЕ, достаточно. > Да, «нефтяная игла», как называют некоторые особо одаренные, зависима от рынка, и через рынок можно надавить на страну.
> Но если бы мы выпускали, скажем, автомобили, или электронику, > те, кто правят рынком, надавили бы на нас со стороны автомобиля. > Надоел этот треп! quoted1
>> >> alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Первые продают ресурсы вторым, и что же они получают взамен? Правильно машины, сыр и прочую лабуду. quoted3
>> >> А что, «природные ресурсы» находят уже упакованными в цистерны и ящики? А что к месту добычи ПРИРОДА протянула ж-д ветки? >> И святой дух, витая над промыслом, производит погрузку. >> НУ СКОЛЬКО МОЖНО долбать эту ЧУШЬ!?. >> Добыча ископаемых такое же производство, как и любое другое.
>> «Ресурсы» надо найти, добыть, отгрузить, доставить до потребителя. >> Полагаю, что и современных технологий в этом ПРОИЗВОДСТВЕННОМ ЦИКЛЕ, достаточно. >> Да, «нефтяная игла», как называют некоторые особо одаренные, зависима от рынка, и через рынок можно надавить на страну. quoted2
>
>> Но если бы мы выпускали, скажем, автомобили, или электронику, >> те, кто правят рынком, надавили бы на нас со стороны автомобиля. >> Надоел этот треп! quoted2
> > А для добычи одних ископаемых, без переработки и получения готового изделия России нужно 15−20 млн человек, да они бы может и жили хорошо. А что делать со 120 млн людей? Чем их занять и накормить? > Вот Россия добывает очень много сырья, но почему живём хуже чем в ОАЭ, Норвегии и Катаре? > Ответ прост: > 1) высокая себестоимость добычи;
> 2) про чинарей все уже знают; > 3) слишком большое население: в других процветающих сырьевых странах население гораздо меньше, а значит доход на душу от продажи сырья больше; > Нам, что выселить эти 120 млн людей за территорию страны? quoted1
>>Вот этого добра скорее всего не будет. И ладно quoted2
>без реальной демократии в россии будет что-то свое, но развития не будет.
> собственное производство организовать можно, но оно будет таким же неэффективным как и в ссср… > да и экономика будет хромать… > диктатура может дать рост на каком то этапе, возможно даже не очень коротком, но потом все равно застой и упадок. quoted1
Опять правильно. Скучно у вас тут, нечего ни сказать, ни добавить.
> В России никогда не будет ни собственного производства ни реальной демократии. Мы же не хотим войны? Или хотим? >
> > > Давайте начистоту. В России никогда не будет ни собственного производства ни реальной демократии. Мы же не хотим войны? Я вот о чем. Мир делится на две группы стран — на владеющих и не владеющих природными ресурсами. Первые продают ресурсы вторым, и что же они получают взамен? Правильно машины, сыр и прочую лабуду. Чем еще они могли бы расплатиться? Любой здравомыслящий человек, а тем более чиновник, а они в большинстве люди не глупые, будет противиться, всеми силами, налаживанию сколь нибудь реального производства и будет стремиться отправить заграницу как можно больше валюты. Потому, что у России два пути или наслаждаться текущим положением дел или наладить собственное производство. Тогда Европе за газ платить будет нечем. Как поступит Европа? Натравит на Россию НАТО. Правильно я мыслю? quoted1
Россия ввиду своих размеров территории и населения должна быть очень самодостаточной страной. Тому пример США, будучи заметно меньше России США имеет не мало своих полезных ископаемых (нефти добывает больше РФ) имеет мощную производящую экономику. Если бы не извращенные методы управления страной в прошлом веке и сейчас при Путине этой темы сейчас не было бы.
> А для добычи одних ископаемых, без переработки и получения готового изделия России нужно 15−20 млн человек, да они бы может и жили хорошо. А что делать со 120 млн людей? Чем их занять и накормить? quoted1
Странная логика. Эти 120 млн будут кормить друг друга, только жить будут немного беднее по сравнению с, т.к. издержки производства будут выше.
>>Вот этого добра скорее всего не будет. И ладно quoted2
>без реальной демократии в россии будет что-то свое, но развития не будет.
> собственное производство организовать можно, но оно будет таким же неэффективным как и в ссср… > да и экономика будет хромать… > диктатура может дать рост на каком то этапе, возможно даже не очень коротком, но потом все равно застой и упадок. quoted1
Да согласен, уже пробывали… Особенно плохо вышло с сельским хозяйством: 1) сперва деревню ограбили, самых толковых извели; 2) остальных сделали крепостными без паспортов; 3) один жулик-академик Т. тоже помог гробить хозяйство своей лженаукой; 4) война; 5) душили налогами на все; 6) очухались, дали послабления; 7) потом отобрали приусадебные хозяйства; 8) потом начали давать паспорта и пенсии; 9) но потом один секретарь обкома из Рязани ради получения наград вырезал весь колхозный скот, потом отобрал у крестьян весь скот и тоже вырезал; 10) далее секретари обкомов на его примере тоже начали это делать (правда рязанский секретарь через год застрелился); 11) начали сажать кукурузу везде, даже на севере; 12) отправили поднимать пустующие земли степей; 13) молодежь начала разбегаться в города массово; 14) начали вбухивать огромные деньги в деревню, дали много комбайнов и тракторов; 15) умерли последние кулаки; 16) деревня спилась и превратилась в чёрную дыру для бюджета; 17) страна развалилась;
Похоже на какую-то комедию, но это народная трагедия.
> Странная логика. Эти 120 млн будут кормить друг друга, только жить будут немного беднее по сравнению с, т.к. издержки производства будут выше. > quoted1
Вот она нормальная логика, две страны в одной, где ещё такое встретишь, причём заложено так,
>> А для добычи одних ископаемых, без переработки и получения готового изделия России нужно 15−20 млн человек, да они бы может и жили хорошо. А что делать со 120 млн людей? Чем их занять и накормить? quoted2
>Странная логика. Эти 120 млн будут кормить друг друга, только жить будут немного беднее по сравнению с, т.к. издержки производства будут выше. quoted1
Без промышленности, сельского хозяйства ничем они себя не накормят. Вся валюта от продажи ресурсов уйдёт на ширпотреб и еду.
>>Вот этого добра скорее всего не будет. И ладно quoted2
>без реальной демократии в россии будет что-то свое, но развития не будет.
> собственное производство организовать можно, но оно будет таким же неэффективным как и в ссср… > да и экономика будет хромать… > диктатура может дать рост на каком то этапе, возможно даже не очень коротком, но потом все равно застой и упадок. quoted1
Ну, теперь, когда я услышал твоё необычайно важное мнение я, конечно же поменяю своё мировоззрение
> Без промышленности, сельского хозяйства ничем они себя не накормят. > Вся валюта от продажи ресурсов уйдёт на ширпотреб и еду. quoted1
Подождите, но ведь валюты нет, по условию же, — 120 млн. не продают ничего за валюту. Промышленность и сельское хозяйство есть, но они не могут конкурировать на внешнем рынке. Соответственно каждый из этих 120 млн. может работать в этих отраслях и получать зарплату, и покупать что-то только произведенное этими отраслями. Просто зарплата этого человека будет меньше.