Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Какова реальная (не спекулятивная) цена на физическую нефть?

  ton15
ton15


Сообщений: 13768
18:10 28.06.2017
реальными могут быть только затраты на ее производство/добычу.

И они разные.

К примеру в Саудовской Аравии нефть легкого залегания вблизи терминалов погрузки обойдется дешево.

А тяжелая нефть глубокого залегания в северной мерзлоте нашей необъятной родины, куда можно только на вертолете добраться, обойдется дорого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  rgm
rgm


Сообщений: 9
18:12 28.06.2017
В том-то и дело, не устаю повторять, что котировки нефти сортов Brent, WTI, Dubai и пр. — до реальных поставок по фьючерсам дело доходит у 5% «игроков». Раньше этот рынок (фьючерсов) действительно был для профессионалов — производителей и потребителей нефти. Сейчас — это раздувшийся мыльный пузырь, где играются финансовые ТНК, перекладывая деньги у друг друга из карманов. И если котировки в настоящее время и отражают реальную ситуацию, то разве что отчасти…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  rgm
rgm


Сообщений: 9
18:30 28.06.2017
Если кому поможет, вот, немного накопал:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_crude_oil_... — основные сорта нефти
http://www.opec.org/opec_web/en/data_graphs/40.... — средневзвешенный индекс ОПЕК на основе 12 сортов. Вот это уже лучше.

Ещё бы как-то переварить все эти цифры, имея ввиду спрос/предложение, геологоразведку, текущую добычу, издержки, качество того или иного сорта, глубину залегания, себестоимость и т. д. и т. д. Боюсь, только супер-компьютер с искусственным интеллектом. А так, всё это пальцем в небо…
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:38 28.06.2017
rgm (rgm) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какова реальная (не спекулятивная) цена на физическую нефть?
quoted1
Что именно вас интересует? ТЕкущие затраты на тонну нефти? Капитальные затраты? Тонна нефти 20тыс рублей стоит из низ НДПИ 7тыс, экспортная пошлина 5тыс, других различных налогов до 75% всего денежного потока нефти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  rgm
rgm


Сообщений: 9
22:37 28.06.2017
Министерство Правды и Лжи, при всём уважении, ну мне тут каждому объяснять в отдельности?)
Ладно, ещё раз. Если вкратце, котировки Brent, WTI и Dubai (в меньшей степени) по моему мнению не отражают реальной картины, сложившейся на рынке физической нефти.
Почему я сделал такой вывод:
1) Лишь несколько процентов от общего объёма заключённых фьючерсных контрактов на бирже по нефти доходят до реальной разгрузки и погрузки. Иными словами, более 90−95% всех заключённых сделок — фикция. Лишь обязательно продать по такой-то цене или купить по такой-то. Понятно к чему веду? Чистой воды спекуляция. Деньги из воздуха. Букмекерская деятельность. Казино. Как угодно называйте. И занимаются этим крупные фонды, финансовые ТНК, банки и т. п. Большая игра — большие деньги. Мелкую рыбу вроде частно-практикующих трейдеров (назовём их «буратинами») я не беру в расчёт…
2) Нам вещают с экранов о цене на нефть, как попугаи повторяя друг за другом, даже не понимая, из чего эта цена складывается. А высчитывается она лишь по 2−3-м сортам этой самой нефти, а этих сортов вон сколько — https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_crude_oil_...
Да и сама цена разгоняется в ту или иную сторону спекулянтами, не имеющими к нефтяному бизнесу ни малейшего отношения.
То бишь, в таком случае, стоимость нефти априори не может быть объективной, если её определяют спекулянты, руководствуясь часто слухами, вбросами, заявлениями того или иного политика и т. п.
3) Подавляющее большинство сделок между контрагентами (нефте-трейдерами, НПЗ, логистическими компаниями и т. п.) происходит вне биржи, на вне биржевом рынке. И все эти сделки мы НЕ видим и не можем видеть. А значит, мы смотрим на график цены нефти той-же Brent — а это всего-лишь клик мышки управляющих тех или иных фондов, их личное мнение основанное бог знает на чём.

Т. е. ещё раз, что я хочу сказать, цены определяются не объективными факторами, как Вы сказали те-же капитальные затраты, ROI, НДПИ, геологоразведка, общемировой спрос, спрос отдельных государств, уровень конкуренции (сланец, шельф, нефть поверхностного залегания и т. п.), логистика, стоимость очистки, … перечислять можно долго, а тем что какой-нибудь Джон (управляющий фондом «А», сидящий в Лондоне) и Майкл (управляющий фондом «Б», протирающий штаны в Нью-Йорке), они оба, решили, что нефть должна идти вверх/вниз по тем или иным субъективным причинам. Соответственно, клик мышкой Buy/Sell на пару ярдов и вот уже цена пошла в том или ином направлении…

Я здесь говорю НЕ о конспирологических теориях, заговорах и подобным бреднях. Я говорю о том, что текущие показатели, по которым ориентируется весь мир далеко не отражают полной картины, весьма субъективны и далеки от реальности.

Если свести всё совсем к упрощённой модели, то все следят за тем что выпадет, чёрное или красное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Какова реальная (не спекулятивная) цена на физическую нефть?. реальными могут быть только затраты на ее производство/добычу.И они разные.К примеру в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия