> Не лгите. Наоборот, нарастила. Посмотрите статистику. quoted1
Не путайте резервы ЦБ всего и резервы ЦБ, вложенные в гос. облигации США. Резервы ЦБ, вложенные в госдолг США, колеблются где-то в районе 10−15 млрд долл., а раньше были в 10 раз больше. А всего резервы ЦБ составляют около 600 млрд долл. (но в данном случае они измеряются в долларах, а храниться могут в чём угодно: в золоте (где-то 20%), в евро, в юанях, в шв. франках, в фунтах и др. валютах).
> Я бы сказал, что скорее валютная зона доллара уменьшится, сузится. И задавать вопрос, кто займет освободившееся место наверное уже как-то и неуместно. Видимо китайцы готовят экспансию юаня, что уже давно ожидаемо и наверное даже неизбежно. quoted1
> Бакс -это товар и товар , который дешевеет медленно. Американцы контролируют финансовые потоки, которые текут по их правилам и пока создать подобную систему SWIFT не получается. Частично да quoted1
У доллара сверхвысокие политические риски. Если вы не знаете, то резервы Ирака, Ливии, Ирана, Казахстана, Венесуэллы заморозили. У других стран нет никаких гарантий, что с ними не поступят точно также.
Что касается SWIFT, то у России есть свой аналог СВИФТ -- СПФС
> каждый день объем торгов американскими бондами составлял в прошлом году где-то 600 млрд долларов, весной этой наверняка еще больше было. quoted1
ФРС и её банки могут нарисовать любые объёмы, это не проблема, а дело техники. Они могут продавать их друг другу и показывать большие объёмы операций. При этом притока новых денег в фин. систему нет.
> и что США и их долгу будет от того, что 1/20 его часть поменяет держателя? quoted1
Долг США превращается из внешнего во внутренний за счёты выкупа его ФРС у других стран. Меняет это очень многое. Раньше ты занимал у соседа, а теперь -- у жены. При том, что суммарный доход вашей семьи не увеличивается, а скорее, падает. У кучи соседей ты мог занимать много денег, а у жены можешь занять только в пределах текущего дохода и накоплений.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что уже сейчас практически один покупатель трежнрис -- ФРС quoted1
конечно же нет, ФРС действительно выкупила большую часть свежевыпущенного весной долга для покрытия stimulus, но далеко не только ФРС покупает бонды, это делают и банки, и всевозможные фонды (как американские, так и иностранные), государства это ясно, и даже домохозяйства. только я вопрос ведь задал, а вы так и не ответили, с чего вы решили, что если Китай продаст кому-нибудь принадлежащие ему бумаги, то с бумагами или США, или долларом случится что-то плохое? как это в вашем представлении должно работать?
еще мне, кстати, интересно — если представить на секунду, что мы находимся в вашей реальности, где американские T никто не покупает больше, кроме ФРС, как и кому Китай их продаст-то?
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> При этом притока новых денег в фин. систему нет. quoted1
ну это чушь, это не соответствует действительности, вы рассказываете небылицы, баланс ФРС, как и выпуски Минфина же публичны, легко проверить, сколько ушло на рынок, а сколько на баланс ФРС. и он увеличился с начала года на 2 триллиона с хвостом, и это при том, что ФРС сейчас ест все, что движется, даже commercial papers, а Минфин за 3 квартала занял почти 5 трлн в разной форме, 3 с лишним из которых — долгосрок. Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> ФРС и её банки могут нарисовать любые объёмы, это не проблема, а дело техники quoted1
это бред чистой воды, нет никакого абсолютно смысла что-то «рисовать», это ничего не дает, вы в обсессивно-компульсивной манере выдумываете заговоры там, где их быть просто не может, так как это лишено всякого смысла. Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Долг США превращается из внешнего во внутренний за счёты выкупа его ФРС у других стран quoted1
что еще за сказки? во-первых, нерезиденты и так всегда держали меньшую часть (меньше 7 триллионов), остальное было в США, во-вторых, что за фантазии про «выкуп ФРС его у других стран», откуда берутся эти россказни? я понимаю, вы, когда читаете конт. вс или еще что-нибудь, вы не проверяете бред, который там пишут, но вы не задумывались, прежде чем повторять, зачем его ФРС не у Минфина покупать, а с рынка абсорбировать, на кой вообще черт это кто-то будет делать, чтобы что?
> Была такая идея у американцев, как они это назвали — целевой (выборочный) дефолт. И как раз на обязательства перед Китаем и намеревались наложить этакое избирательное вето общим объемом где-то в 11−13 триллионов. quoted1
Амеры уже придумали, как не отдавать свой долг китайцам. Они вспомнили про старые императорские долги Китая: https://regnum.ru/news/economy/2704180.html Могут провести взаимозачёт. Думаю, у Китая нет хорошего выхода
> Уж не знаю, чем их там китайцы отвадили от этой задумки, но еще весной ковбои внезапно и как-то резко поостыли и вот уже с пол года на эту тему даже не заикаются. quoted1
Трамп увлёкся кабальной торговой сделкой с Китаем, которая приносит живые деньги. А проблему долга оставил на потом.
> А куда тем же японцам деваться? Если американцы будут достаточно убедительны в своей просьбе, то самураи будут не в силах им отказать, это наверняка. quoted1
У японов львиная часть долга -- это внутренний долг. И психология япов такова, что если начальство прикажет, то они будут веками держать облигации правительства. Вроде как, у них долг 175% ВВП и япы не дёргаются. Это менталитет, однако. То же самое касается и амер.облигаций.
> И задавать вопрос, кто займет освободившееся место наверное уже как-то и неуместно. quoted1
Мир разделится на кластеры, в каждом из которых будет своя главная валюта. Фактически 3 зоны уже есть -- доллара, евро, юаня. Судьба остальных пока до конца не понятна.
> Видимо китайцы готовят экспансию юаня, что уже давно ожидаемо и наверное даже неизбежно. quoted1
Они её уже давно готовят, но всё никак не приготовят. Я сомневаюсь, что экспансия юаня будет успешной, потому что китайская экономическая экспансия по своей сути кабальная. Их фин. система закрытая, а юань не конвертируемый. Они пытаются сделать крипто-юань. Но это те же яйца, только в профиль.
> Китайское и американское экспертные сообщества обсуждают сообщения о том, что Пекин собирается ответить на санкции США продажей 20% своего «триллионного» портфеля американских государственных облигаций. Спектр мнений о том, насколько вероятным и эффективным будет такое «финансовое наказание» Вашингтона со стороны его крупнейшего внешнего кредитора, очень широкий. > > > > В зависимости от политической ориентации и национальной принадлежности тех, кто комментирует эту китайскую угрозу, последствия ее воплощения в жизнь представляются или «мелочью, на которую США даже не обратят внимания», или настоящим апокалипсисом на американских финансовых рынках. Наиболее вероятный сценарий развития событий находится где-то между этими экстремумами, и для того, чтобы понять реальную ситуацию, нужно слегка абстрагироваться от краткосрочных последствий и посмотреть на некоторые долгосрочные тенденции. > > Влиятельное гонконгское издание South China Morning Post описывает предполагаемое «наказание Соединенных Штатов» через продажу части американских облигаций следующим образом: «Китай может постепенно сократить свой портфель ценных бумаг казначейства США примерно на 20 процентов — до 800 миллиардов долларов, поскольку Пекин продолжает взвешивать варианты защиты от напряженности с Вашингтоном, сообщило в пятницу государственное издание Global Times. <…> В Китае давно обсуждается, следует ли отказаться от казначейских облигаций Соединенных Штатов, чтобы нанести ущерб экономике США, но растущий риск финансовых санкций со стороны Вашингтона, включая возможный арест китайских активов в Соединенных Штатах, оживил (эту. — Прим. ред.) дискуссию». > > Если смотреть на ситуацию с точки зрения именно нанесения прямого ущерба экономике США и американским финансовым рынкам, то (к сожалению) нужно самым решительным образом согласиться с теми американскими экспертами, которые считают, что продажа 20% или даже 50% китайского портфеля не станут катастрофой для Белого дома. Причина заключается в банальной математике: бюджетный дефицит Соединенных Штатов только за 2020 год, по официальной оценке конгресса, составит 3,3 триллиона долларов. На этом фоне — даже если Федрезерву придется дополнительно напечатать 200 миллиардов долларов, чтобы выкупить с рынка те самые облигации, которые китайцы будут на рынок выбрасывать, — в краткосрочной перспективе ничего не изменится. Американская финансовая система в эпоху эпидемии Covid-19 управляется в режиме, который лучше всего описывает украинская присказка «сгорел сарай — гори и хата», и дополнительные 200 или даже 500 миллиардов долларов ничего не изменят. Но эта американская неуязвимость призрачна, если перестать концентрироваться на Вашингтоне и посмотреть на ситуацию на более высоком уровне. > > Все привилегии, которые Соединенные Штаты получают благодаря тому, что доллар — главная мировая валюта, связаны с двумя факторами. Первый: на доллары есть огромный спрос вне США и второй — Штаты целенаправленно уничтожают тех политиков (иногда вместе с их странами), которые пытаются идти по пути дедолларизации своих внешнеторговых связей. Один из значимых источников спроса на доллары — спрос центральных банков и министерств финансов других стран, которым нужны долларовые валютные резервы (обычно в виде американских государственных облигаций) для того, чтобы поддерживать доверие своих граждан и иностранных инвесторов к собственным национальным валютам. Эту ситуацию можно сформулировать очень грубо, но наглядно: вся суть мировой финансовой системы за последние 50 лет свелась к тому, что только наличие долларовых облигаций в валютных резервах является гарантией сохранения ценности конкретной национальной валюты, а значит, страны, желающие иметь стабильную валюту, буквально были вынуждены кредитовать американский бюджет, причем не всегда на выгодных условиях. > > Соответственно, действия КНР по сбросу из своих валютных резервов американских облигаций будут иметь ключевое значение не для нанесения немедленного ущерба США, а как маркер демонтажа существующей мировой финансовой системы. Ибо если Китай сможет спокойно функционировать без американских облигаций в золотовалютных резервах, а юань не превратится в тыкву одновременно с продажей последней облигации американского Минфина, то это значит, что самая крупная (по ППС) экономика планеты и ключевой игрок международной торговли в значительной мере (хотя и не полностью) избавился от долларовой зависимости. И вот это будет для США гораздо большей проблемой, чем любая краткосрочная турбулентность на рынке облигаций, которая может возникнуть сразу после того, как Пекин официально объявит о продаже части и всех принадлежащих ему американских долгов. > > Показательно, что один из экспертов, опрошенных китайскими СМИ, косвенно списывает сам факт рассмотрения Пекином такой стратегии борьбы с США на недавний российский опыт. > > Аналитик одной из старейших западных фирм по финансовому консалтингу BCA Research объяснил South China Morning Post, что «Пекин может обратиться к (опыту. — Прим. ред.) России в вопросе зависимости от доллара США на фоне угроз того, что китайские банки могут быть отрезаны от долларовой платежной системы. Центральный банк России сократил объем казначейских облигаций Соединенных Штатов (в своих резервах. — Прим. ред.) с 175 миллиардов долларов в 2011 году до нуля», уточнив, что «Пекин однозначно возьмет на вооружение российский опыт и российские стратегии противодействия (США. — Прим. ред.)». > > При этом Китай может попробовать не только и не столько избавиться от необходимости держать свои золотовалютные резервы в американских облигациях, но и стать новым «финансовым полюсом» в мире, который постепенно отходит от тотальной ориентации на доллар. Как подчеркивает японское агентство Nikkei, с 1 сентября Китай открывает доступ иностранным инвесторам на свой внутренний облигационный рынок, что будет важным шагом в деле интернационализации китайского юаня. При этом среди крупных международных инвесторов уже есть серьезный интерес к покупке именно китайских облигаций. <…> >
> Если так будет продолжаться, то рынок облигаций Соединенных Штатов будет «кровоточить деньгами» совсем не из-за того, что официальный Пекин продаст свой портфель на триллион долларов, а потому, что Китай начнет перетягивать на себя те финансовые потоки, которые вот уже 50 лет давали США невероятные финансовые привилегии. Процесс еще в самом начале и займет долгие годы, но сама перспектива подобного развития событий до такой степени пугает Вашингтон, что и Дональд Трамп, и команда Джо Байдена демонстрируют максимальную готовность к тому, чтобы уничтожить Китай или в экономическом, или в прямом смысле до того, как «доллароцентричной» финансовой системе придет конец. Проблема Вашингтона в том, что этой готовности может оказаться недостаточно для сохранения американской финансовой гегемонии. > > Иван Данилов quoted1
Так все уточните, какой именно шаг предпримет, на ваш взгляд, Китай как "ответный ход" . Это будет продажа облигаций или все таки сохздание нового финансового центра в КНР Кажется году в 15 или 16 ом китайцы начали торговать облигациями их компаний и произошел обвал их акций Мне кажется производить Китай умеет и уже научился даже проектировать. А вот на биржах играть они не мастера, ИМХО
> «Намечается восьмой вселенский собор. Если это произойдет, то после собора в храмы ходить уже будет нельзя, уйдет благодать. Если собор состоится, то Китай нападет на Россию…» (Старец Адриан ). > > Собор прошел в 2016. > > Праведница Божия девица Пелагия говорила, что можно спасти Россию от антихриста, что все в руках патриарха и архиереев, но они — за безбожную антихристову власть! > > Пелагия Рязанская говорила, что Епископы Российской Православной Церкви отступят от истины Православной Веры > > «Америка для видимости помирится с Россией, но на всех границах России будут стоять американские солдаты. Начнут завозить американские продукты и товары широкого потребления в Россию… У нас все будет американское, даже кино. А свои фабрики и заводы в это время все закроются, и многие будут пустовать, появится безработица. … Лукавое время – время подмены и замены всего: чувств, веры, продуктов. > В это время возникнет конфликт у Америки с Китаем, и когда они будут на грани войны, то американцы в последний момент испугаются Китая и натравят его на Россию. И начнется страшная война с Китаем. Война будет такая, что иногда без единого выстрела огромные территории ими будут захвачены: вечером жители уснут россиянами, а утром проснутся китайцами. Но во многих городах и весях будут идти кровопролитные бои. Славик говорил, что китайцы будут убивать наших мужчин и мальчиков, и стерилизовать наше население на завоеванных территориях. На завоеванных и оставшихся за ними землях китайцы будут жестоки во всем…» (отрок Вячеслав в кн. Л.Емельяновой /7/, с.250). > . > Будет война с Китаем, нападет Китай. Захватит Сибирь и пойдет к Уралу. Тогда против Китая выступят другие страны и начнут Китай отбрасывать. Потом начнется «каша» на нашей земле. Такое будет кровопролитие, а потом включат атомное оружие > > ---------------------------------------- ------- > > > Старец Виссарион (Оптина пустынь): > В России случится нечто вроде государственного переворота. В тот же год нападут китайцы. Они дойдут до Урала. Тогда произойдет объединение русских по православному принципу. > > Обновление от 16.09.19 китайцы уже тайно перевозят военную технику в Сибирь. Под видом военных учений? > > Схиархимандрит Серафим (Тяпочкин) из Ракитного так предсказывает будущее развитие событий в России (1977) > Во время памятной беседы присутствовала молодая женщина из сибирского города. Ей старец сказал: «Ты примешь мученическую кончину от руки китайцев на стадионе твоего города, куда они сгонят жителей-христиан и несогласных с их правлением». Это был ответ на ее сомнение по поводу слов старца, что практически вся Сибирь будет захвачена китайцами. Старец утверждал, что открылось ему будущее России, он не называл дат, лишь подчеркивал, что время свершения сказанного — в руках Божиих, и многое зависит от того, как будет складываться духовная жизнь Русской церкви, насколько крепка будет вера в Бога у русских людей, каков будет молитвенный подвиг верующих. Старец говорил, что развал России, несмотря на кажущуюся силу и жесткость власти, произойдет очень быстро. Сначала разделятся славянские народы, затем отпадут союзные республики: прибалтийские, среднеазиатские, кавказские и Молдавия. После этого центральная власть в России станет еще более ослабевать, так, что начнут отделяться автономные республики и области. Дальше пойдет еще больший развал: власть Центра перестанут на деле признавать отдельные регионы, которые попытаются жить самостоятельно, и уже не будут обращать внимания на указы из Москвы.
> > > Самой большой трагедией станет захват Сибири Китаем. Произойдет это не военным путем: китайцы вследствие ослабления власти и открытых границ станут массами переселяться в Сибирь, скупать недвижимость, предприятия, квартиры. Путем подкупа, запугивания, договоров с власть имущими они постепенно подчинят себе экономическую жизнь городов. Все произойдет так, что в одно утро русские люди, живущие в Сибири, проснутся… в китайском государстве. Судьба тех, кто останется там, будет трагична, но не безнадежна. Китайцы жестоко расправятся со всякими попытками сопротивления. (Потому и предсказал старец мученическую смерть на стадионе сибирского города многих православных и патриотов Родины.) Запад будет способствовать этому ползучему завоеванию нашей земли и всячески поддерживать военную и экономическую мощь Китая из ненависти к России. Но потом они увидят опасность для себя, и когда китайцы попытаются уже военной силой захватить Урал и пойти дальше, будут всеми способами препятствовать этому и даже могут помочь России в отражении нашествия с Востока quoted1
Последний сценарий уже осуществляется в Сибири в данный момент Наплыву туда китайцев и скупке земель некому и нечему противостоять. Корумпированные чиновники продадут все на корню, лищь бы обогатить самих себя.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они её уже давно готовят, но всё никак не приготовят. Я сомневаюсь, что экспансия юаня будет успешной, потому что китайская экономическая экспансия по своей сути кабальная. Их фин. система закрытая, а юань не конвертируемый. quoted1
А это не шаг в сторону изменения финансовой политики?
с 1 сентября Китай открывает доступ иностранным инвесторам на свой внутренний облигационный рынок, что будет важным шагом в деле интернационализации китайского юаня. При этом среди крупных международных инвесторов уже есть серьезный интерес к покупке именно китайских облигаций.
> Так все уточните, какой именно шаг предпримет, на ваш взгляд, Китай как "ответный ход" . Это будет продажа облигаций или все таки сохздание нового финансового центра в КНР quoted1
Это будет продажа амер. ГКО. А финансовый центр они создают давно.
> Кажется году в 15 или 16 ом китайцы начали торговать облигациями их компаний и произошел обвал их акций > Мне кажется производить Китай умеет и уже научился даже проектировать. А вот на биржах играть они не мастера, ИМХО quoted1
Китайцы хорошо научились торговать на биржах, но не спекулировать. Это разные вещи.
В период торговой войны с США, когда акции китайских предприятий резко упали, китайцы их ловко скупали. Они всегда пользуются падением акций своих предприятий, чтобы скупить их у иностранных инвесторов. И стадо испуганных амер. долбо-инвесторов всегда скидывают китайские акции по дешёвке и проигрывают Китаю.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> А это не шаг в сторону изменения финансовой политики? quoted1
Это шаг в правильном направлении. Но надо смотреть детали. Потому что юань не конвертируемый. Допустим, вложить деньги в китайские облигации будет просто. А вывести? Или они придумают кучу правил и спец. курсов, чтобы деньги вывести было нельзя или не выгодно?
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или они придумают кучу правил и спец. курсов, чтобы деньги вывести было нельзя или не выгодно? > > Китайцы очень хитры. quoted1
Было забавно что в какой-то год я в Шанхае столкнулся с тем что в местных магазинах отказались принимать Visa и MasterCard…. только в центре города брали в крупных магазинах….
На следующий год я решил стать «умной Машей» и открыл UnionCredit в Газпромбанке….
Приезжаю…. НЕ БЕРУТ!!! Говорю как же так…. это же карта китайской платёжной системы!
А они да …. но она выпущена не в материковом Китае!
Правда кое-где брали, но с неохотой….далеко не везде. В центре Шанхая разумеется брали всё.
Поставил на смартфон WeChat …. хотел привязать карту…. та же петрушка…. привязать можно только карту выпущенную банком материкового Китая.
И вообще как оказалось карты больше не в моде…. все расплачиваются через WeChat по QR коду…. даже на рынке при покупке арбуза.
> только я вопрос ведь задал, а вы так и не ответили, с чего вы решили, что если Китай продаст кому-нибудь принадлежащие ему бумаги, то с бумагами или США, или долларом случится что-то плохое? как это в вашем представлении должно работать? quoted1
Я ответил. При этом я не говорил, что с долларом случится что-то плохое. Доллар как был, так и останется. И возможно, даже его курс не сильно просядет. Главное, что случится после выхода китайцев из трежерис -- к ним потеряют интерес остальные внешние инвесторы (практически это уже случилось, хотя Китай ещё не вышел). Долг США из внешнего будет превращаться во внутренний. Это и хорошо и плохо одновременно, смотря с какой точки зрения смотреть.
> что еще за сказки? во-первых, нерезиденты и так всегда держали меньшую часть (меньше 7 триллионов), остальное было в США, quoted1
Ну, ты сам же говоришь, что США выкупает новые выпуски за счёт эмиссии ФРС. А Китай собирается продавать. В итоге доля внешних инвесторов в амер. ГКО будет неуклонно падать.
> во-вторых, что за фантазии про «выкуп ФРС его у других стран», откуда берутся эти россказни? quoted1
Если Китай хочет продать 1 трлн.долл., то никто другой, кроме ФРС такую сумму выкупить не может. Потому что ни у кого в мире нет свободного триллиона баксов!
> я понимаю, вы, когда читаете конт. вс или еще что-нибудь, вы не проверяете бред, который там пишут, но вы не задумывались, прежде чем повторять, зачем его не у Минфина покупать, а с рынка абсорбировать, на кой вообще черт это кто-то будет делать, чтобы что? quoted1
Амер.долг -- это фин. пирамида. Минфин США не может её самостоятельно удержать без эмиссии ФРС. А рынок -- это всего лишь ширма, не надо преувеличивать его роль.
Минфин США делает эмиссию ГКО в нужном ему размере. Небольшую часть выкупают на рынке внутренние и внешние инвесторы. А то, что не удалось разместить (большую часть) выкупает ФРС за счёт печатного станка. Если хочешь, могу привести графики, как увеличивались облигации ГКО на балансе ФРС (но уже не сегодня, а завтра).
> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или они придумают кучу правил и спец. курсов, чтобы деньги вывести было нельзя или не выгодно? >> >> Китайцы очень хитры. quoted2
> > Было забавно что в какой-то год я в Шанхае столкнулся с тем что в местных магазинах отказались принимать Visa и MasterCard..... только в центре города брали в крупных магазинах.... > > На следующий год я решил стать "умной Машей" и открыл UnionCredit в Газпромбанке..... > > Приезжаю..... НЕ БЕРУТ!!! Говорю как же так.... это же карта китайской платёжной системы! > > А они да ..... но она выпущена не в материковом Китае! > > Правда кое-где брали, но с неохотой....далеко не везде. >
> Поставил на смартфон WeChat ..... хотел привязать карту..... таже петрушка..... привязать можно только карту выпущенную банком материкового Китая. > > И вообще как оказалось карты больше не в моде.... все расплачиваются через WeChat по QR коду..... даже на рынке при покупке арбуза. quoted1
И я говорю о том же. С китайцами надо осторожнее. Их облигации могут оказаться ловушкой для денег инвесторов. Вложить-то вложишь, но хрен потом заберёшь.
Слышал про такое не раз и вот это и есть самое загадочное для меня новаторство. Ведь главный вопрос (об эмиссионном центре и контроле над ним) все равно никуда не денется. Кроме того, киптовалюта — инструмент спекулятивный (по крайней мере на данный момент) и как они собираются на этот криптоюань опираться мне решительно непонятно. Им как минимум потребуется электронный Бреттон-Вудс… что-то вроде собственной разветвленной системы электронных расчетов, внутри которой и можно будет наделить криптоюань монопольными правами, сродни современному конвертируемому доллару.
Даже не знаю, что еще можно предположить? Обеспечить реальное товарное наполнение они в состоянии, соответственно схема такая представляется рабочей…