> На форуме было пару постов с недавними интервью Глазьева, оказалось что вышло в свет новое интервью с программными тезисами академика. > > На этот раз в качестве остова для программных установок Глазьев использовал хронологию Носкова Фоменко. Само собой что панацеи в интервью не предлагается, а форум как раз для того, чтобы обсуждать. Сама формула использования хронологии Носкова Фоменко даже ведущему беседу кажется очень смелой. Замечу, что г-н Глазьев не входит в аппарат президента и в принципе (хоть он и экономист, а не политик) и находится опозиции. > > > > > > > > Интервью Глазьева > Реферативно главное начиная с 51 минуты > -Мы находимся в удручающем состоянии > -У нас огромные возможности и резервы, но потенциал задействован крайне слабо > -Науке известно, как эти резервы можно задействовать для опережающего роста вплоть до 10% в год > -Нужны механизмы нового мирохозяйственного уклада (тезисно раскрывается в интервью и статьях). Третий путь развития, черты которого отчасти заимствованы от Индии, Китая, Южн Кореи <nobr>и т. д.</nobr> тп > -Многие элементы этого механизма уже есть в России (стратегическое планирование, частно-государственное партнерство) и можно развивать экономику с целью достижения достатка граждан > > Чего у нас нет > -Отвественности в системе управления за уровень жизни и развития страны > -Нет идеологии, каждый сам за себя > -Нет здоровой конкуренции в кадровой политике > -Чиновники сидят на мешках с деньгами и тратят только на себя любимых > > Кто нам противостоит > -Оффшорные олигархи > -Западные ТНК и валютные спекулянты > -Коррумпированная верхушка Госсектора, включая банки, которых все устраивает и которые работают на оффшоры > Вопрос Как строить нашу идеологию? Остается открытым > > Для гурманов рекомендовно поуслушать с 0 др примерно 35 минуты. > 3ий путь развития в том числе экономики раскрыт как раз в этой части. > Далее, имхо многовато истории и идеологии, но может кому и сойдет. > > > Статья здесь: Глазьев-хронология Носкова Фоменко, Военно промышленный вестник > > Тезисы статьи > Исходя из изложенного можно обрисовать следующие несущие опоры образа будущего российского социально-экономического устройства. > > 1. Введение механизма автоматической ответственности правительства за повышение народного благосостояния, уровня и качества жизни населения не путем введения нормы о его отставке в случае необоснованного ухудшения соответствующей системы показателей. Создание системы объективной оценки и продвижения кадров в органах государственного управления и госсекторе. > > 2. Внедрение системы стратегического и индикативного планирования, реализуемого посредством договорных механизмов частно-государственного партнерства. > > 3. Прекращение вывоза капитала, деофшоризация экономики, восстановление обязательной продажи валютной выручки и экспортных пошлин на вывоз сырьевых товаров, введение налога на валютные спекуляции. > > 4. Переориентация денежно-кредитной политики и банковской системы на рефинансирование роста производства и инвестиционной активности. > > 5. Реализация комплексной программы опережающего развития экономики на основе нового технологического уклада, углубления переработки природных ресурсов, всемерной активизации научно-технического потенциала. > > 6. Изъятие природной ренты в доход государства, восстановление системы экологических фондов и платежей за загрязнение окружающей среды. > > 7. Двукратное повышение расходов на здравоохранение с устранением частных посредников в системе государственного финансирования, образование и культуру с восстановлением гарантий на бесплатное предоставление их услуг населению. Обеспечение универсальных социальных гарантий, введение базового социального дохода. > > 8. Трехкратное повышение расходов на НИОКР, восстановление ведущей роли РАН, освобождение от налогообложения всех расходов предприятий на инновационную деятельность. > > 9. Введение прогрессивной шкалы налогообложения доходов и наследуемого имущества с освобождением от них населения с доходами ниже прожиточного минимума. > > 10. Восстановление Единой энергетической системы и национализация энергетической, транспортной, телекоммуникационной и социальной инфраструктуры. > > 11. Введение института участия представителей трудовых коллективов в управлении предприятиями, расширение сети народных предприятий. >
> 12. Восстановление советской системы высшего и среднего образования, ее ориентация на воспитание творчески активной патриотически настроенной личности. > >
Он уже лет 20 это талдычит....
22:43 07.10.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> > Ну в общем очевидно, что от лихорадки капитализма прописан Кейнс.
И почему же Кейнс до сих пор не привёл нас к светлому будущему? Наверное, потому, что " проблема кейнсианской экономики заключается в том, что в конце концов у вас заканчиваются чужие деньги" (...the trouble with Keynesian economics is that eventually you run out of other people’s money.) Нельзя инвестировать бесконечно и впустую. Государственое вмешательство в экономику (социализм) никогда и никого до добра не доводило. На примере СССР можно сказать, что если 100% контроль государства над экономикой оказался провальным, то любое увеличение доли государства в экономике будет ничем иным, как стремлением к провалу.
22:47 07.10.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> КРУГОВАЯ ПОРУКА
>>> ты мишу 2% помнишь?
>>при нем был хороший рост российской экономики, один из лучших в истории россии. >> может лучше его снова на работу пм пригласить, 2% - это немного же, но при обеспечение им роста на 6−10% экономики.
> > Это не 2% роста, это он откат стабильно брал за новый бизнес или там проект. Откат ему в карман
а новые бизнесы не создавались? а сейчас какой процент берут за их создание? и сколько по сравнению с тем временем создано? к слову какой процент брали иные пм россии, потом? то, что брали сомнения есть?
22:54 07.10.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> И почему же Кейнс до сих пор не привёл нас к светлому будущему?
Потому что утопил Смит, Чубайс и МВФ-ВШЭ. )) Кейнс только для блатных!
>>> при нем был хороший рост российской экономики, один из лучших в истории россии. >>> может лучше его снова на работу пм пригласить, 2% - это немного же, но при обеспечение им роста на 6−10% экономики.
>> >> Это не 2% роста, это он откат стабильно брал за новый бизнес или там проект. Откат ему в карман
>а новые бизнесы не создавались?
> а сейчас какой процент берут за их создание? и сколько по сравнению с тем временем создано? > к слову какой процент брали иные пм россии, потом? > то, что брали сомнения есть?
Бизнесы во время Путина создавались, в основном государственные или связанные с властью коррупционн связями Процент откатов на гос контрактах примерно 15-30%. Всем подрядчикам сразу это говорят.
Нет сомнения, что Касьянов брал взятки,хотя само собой что доказательства и факты тщательно прячут,понятно куда поведут ниточки Сколько берет МиМи, пока неизвестно
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ну в общем очевидно, что от лихорадки капитализма прописан Кейнс.
> > И почему же Кейнс до сих пор не привёл нас к светлому будущему? Наверное, потому, что «проблема кейнсианской экономики заключается в том, что в конце концов у вас заканчиваются чужие деньги» (…the trouble with Keynesian economics is that eventually you run out of other people’s money.) > Нельзя инвестировать бесконечно и впустую. Государственое вмешательство в экономику (социализм) никогда и никого до добра не доводило. На примере СССР можно сказать, что если 100% контроль государства над экономикой оказался провальным, то любое увеличение доли государства в экономике будет ничем иным, как стремлением к провалу.
Не мой комент, пардон, но вставлю Там Глазьев как раз и предлагает симбиоз государства и частн бизнеса в виде гос-ва Заказчика, а частн бизнеса-Исполнителя. На сегодня доля гос ва в экономике РФ высокая, поэтому да, можно продать часть активов, так как они управляются неэффетивно. Но об этом уже в программе Кудрина
Есть ли правда смысл обсуждать разные программы при Путине и его Ко? Как сказано в видео, им ничего не нужно и не интересно, у них уже «социализм»
23:18 07.10.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Нет сомнения, что Касьянов брал взятки,хотя само собой что доказательства и факты тщательно прячут,понятно куда поведут ниточки
Просто интересно, что нужно, чтобы появились сомнения в том, что кто-то берёт взятки... наверное, наличие неопровержимых доказательств, а в идеале взятие с поличным.
23:59 07.10.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет сомнения, что Касьянов брал взятки,хотя само собой что доказательства и факты тщательно прячут,понятно куда поведут ниточки
> > Просто интересно, что нужно, чтобы
появились сомнения в том, что кто-то берёт взятки...
наверное, наличие неопровержимых доказательств, а в идеале взятие с поличным.
То есть, все чиновники однозначно берут взятки? Я думаю доказательств часто не ищут. Просто когда все становится очевидным и журналисты начинают во всю выть про кого либо типа Касьянова, Сердюкова или Улюкаева. И тогда "героя" убирают со сцены тайно или явно. Вон Чайку сняли, так никто и не заметил
> На форуме было пару постов с недавними интервью Глазьева, оказалось что вышло в свет новое интервью с программными тезисами академика. > > На этот раз в качестве остова для программных установок Глазьев использовал хронологию Носкова Фоменко. Само собой что панацеи в интервью не предлагается, а форум как раз для того, чтобы обсуждать. Сама формула использования хронологии Носкова Фоменко даже ведущему беседу кажется очень смелой. Замечу, что г-н Глазьев не входит в аппарат президента и в принципе (хоть он и экономист, а не политик) и находится опозиции. > > > > > > > > Интервью Глазьева > Реферативно главное начиная с 51 минуты > -Мы находимся в удручающем состоянии > -У нас огромные возможности и резервы, но потенциал задействован крайне слабо > -Науке известно, как эти резервы можно задействовать для опережающего роста вплоть до 10% в год > -Нужны механизмы нового мирохозяйственного уклада (тезисно раскрывается в интервью и статьях). Третий путь развития, черты которого отчасти заимствованы от Индии, Китая, Южн Кореи <nobr>и т. д.</nobr> тп > -Многие элементы этого механизма уже есть в России (стратегическое планирование, частно-государственное партнерство) и можно развивать экономику с целью достижения достатка граждан > > Чего у нас нет > -Отвественности в системе управления за уровень жизни и развития страны > -Нет идеологии, каждый сам за себя > -Нет здоровой конкуренции в кадровой политике > -Чиновники сидят на мешках с деньгами и тратят только на себя любимых > > Кто нам противостоит > -Оффшорные олигархи > -Западные ТНК и валютные спекулянты > -Коррумпированная верхушка Госсектора, включая банки, которых все устраивает и которые работают на оффшоры > Вопрос Как строить нашу идеологию? Остается открытым > > Для гурманов рекомендовно поуслушать с 0 др примерно 35 минуты. > 3ий путь развития в том числе экономики раскрыт как раз в этой части. > Далее, имхо многовато истории и идеологии, но может кому и сойдет. > > > Статья здесь: Глазьев-хронология Носкова Фоменко, Военно промышленный вестник > > Тезисы статьи > Исходя из изложенного можно обрисовать следующие несущие опоры образа будущего российского социально-экономического устройства. > > 1. Введение механизма автоматической ответственности правительства за повышение народного благосостояния, уровня и качества жизни населения не путем введения нормы о его отставке в случае необоснованного ухудшения соответствующей системы показателей. Создание системы объективной оценки и продвижения кадров в органах государственного управления и госсекторе. > > 2. Внедрение системы стратегического и индикативного планирования, реализуемого посредством договорных механизмов частно-государственного партнерства. > > 3. Прекращение вывоза капитала, деофшоризация экономики, восстановление обязательной продажи валютной выручки и экспортных пошлин на вывоз сырьевых товаров, введение налога на валютные спекуляции. > > 4. Переориентация денежно-кредитной политики и банковской системы на рефинансирование роста производства и инвестиционной активности. > > 5. Реализация комплексной программы опережающего развития экономики на основе нового технологического уклада, углубления переработки природных ресурсов, всемерной активизации научно-технического потенциала. > > 6. Изъятие природной ренты в доход государства, восстановление системы экологических фондов и платежей за загрязнение окружающей среды. > > 7. Двукратное повышение расходов на здравоохранение с устранением частных посредников в системе государственного финансирования, образование и культуру с восстановлением гарантий на бесплатное предоставление их услуг населению. Обеспечение универсальных социальных гарантий, введение базового социального дохода. > > 8. Трехкратное повышение расходов на НИОКР, восстановление ведущей роли РАН, освобождение от налогообложения всех расходов предприятий на инновационную деятельность. > > 9. Введение прогрессивной шкалы налогообложения доходов и наследуемого имущества с освобождением от них населения с доходами ниже прожиточного минимума. > > 10. Восстановление Единой энергетической системы и национализация энергетической, транспортной, телекоммуникационной и социальной инфраструктуры. > > 11. Введение института участия представителей трудовых коллективов в управлении предприятиями, расширение сети народных предприятий. > > 12. Восстановление советской системы высшего и среднего образования, ее ориентация на воспитание творчески активной патриотически настроенной личности. > > > Лчин выпады и оффтопик удаляются без предупреждений
> > Тему перенес Sable51 (Sable51) >
Все звучит красиво. Надо сделать то, надо сделать это…
Проблема в том, КАК это сделать. Это я говорю как человек, собаку съевший на составлении стратегических планов развития для бизнесов.
ТО, что НАДО сделать, тебе любой дворник расскажет. «Прекратить вывоз капитала, посадить коррупционеров, внедрить, углУбить, повысить, восстановить…»
ЭТО ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ.
Всё ВСЕГДА упирается в КАК ЭТО СДЕЛАТЬ, в КОНКРЕТНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ, за счет выполнения которых ты достигнешь нужного тебе результата.
А вот с этим ВСЕГДА проблемы.
Страна, это очень сложный механизм, дернешь за ниточку, в другом месте оборвется так, что весь клубок пойдет в разнос.
Начнешь слишком активно сажать коррупционеров? Столкнешься с таким саботажем и попытками дворцовых переворотов и майданов, что мало не покажется! Каким-то образом пересажаешь всех и избежишь саботажа и майданов? Возможно. Но страна тупо потеряет управление. Где ты резко найдешь честных и опытных управленцев на замену? То, что справится кухарка — мантра для дебилов.
И ТАК по КАЖДОМУ пункту. Продавить сопротивление системы и заинтересованных лиц, избежать при этом потери контроля и ее разрушения, не дать при этом врагам повода для атаки, избежать просадки, избежать цепной негативной реакции соседних подсистем… Это только малая часть, что нужно учитывать при планировании ДЕЙСТВИЙ, конкретных МЕРОПРИЯТИЙ по достижению результата.
Любой ПЛАН, это план ДЕЙСТВИЙ, конкретных МЕРОПРИЯТИЙ, расписанных до деталей, а не набор того, что «надо сделать». Причем расписанный и по деталям, и по времени, с учетом кучи факторов.
Вот планирование и реализация этих мероприятий и есть высший пилотаж,а Глазьевское «надо сделать, внедрить, прекратить….» всего лишь детский лепет, популизм, рассчитанный на толпу.
Глазьевский детский сад сродни тому, как если вы спросите «специалиста», как вам стать богатым, а он ответит — Надо открыть мебельный бизнес, снять склад, снять магазин, нанять персонал, наладить бухгалтерию, логистику и поставить компьютеры. ВСЁ.
Или, как мне вывести мой мебельный бизнес на прибыль? А он — надо сократить издержки, повысить эффективность логистики, повысить эффективность работы персонала… Ты мне скажи, чего КОНКРЕТНО делать надо? Куда бежать, кого бить, кого и как поощрять, кому кланяться, что и где покупать, сколько и кого сократить, что конкретно сделать, чтоб покупателей заманить, и как конкретно сделать так, чтоб он у меня купил и по моей цене, а не у конкурентов! КОНКРЕТНЫЕ действия мне скажи! А потом подгони их к реальному бюджету… И скажи где денег взять на эти мероприятия…
Просто поверьте мне, я много думал над этим, Путин делает всё ИДЕАЛЬНО. Не зря Трамп назвал его лучшим гроссмейстером.
05:27 08.10.2020
На вопрос нищего, что сделать, чтобы быть сытым, Глазьев отвечает, надо пожрать. Это ДЕТСКИЙ САД. И так ясно, что надо пожрать! Вопрос в том, как сделать так, чтоб нищий смог пожрать и стать сытым.
План. Ровно в три часа с другом идете в соседнюю парикмахерскую, туда придет богатый дядя. Пока его стригут, пальто на вешалке. Друг симулирует сердечный приступ, все отвлекаются, ты в это время вытягиваешь бумажник из левого кармана пальто. Быстро уходите, деньги достаешь из бумажника, отдаешь половину другу, пустой бумажник как можно скорее в кусты. Дворами быстро идете в дешевую столовую за пять кварталов от парикмахерской (адрес вот) и едите. Расплачиваетесь купюрами, как можно более мелкими (По пути зайдите в подъезд минимум за три квартала от парикмахерской и там приготовьте заранее. Все деньги никому не показываете). Уходите. Рядом с парикмахерской не появляетесь минимум неделю. Всё. Ты сыт.
Вот, что надо сделать, конкретные МЕРОПРИЯТИЯ.
А вот чтобы выстроить СИСТЕМУ, чтобы нищий ВСЕГДА был сытым, не одноразово, а всегда, это еще сложнее.
И это только один пример с одним нищим. А у Путина целая страна, сложнейшая система с множеством уровней подсистем (армия, ВПК, промышленность, здравоохранение, банковская система, образование… И под КАЖДОЙ еще куча уровней подсистем)… И толпы людей, группировок, и у всех свои и разные интересы…
И множество связей между системами и подсистемами, включая международные. И навязанные «мировой общественностью» правила…
> Это типа ленинского НЭПа > В принципе полезно и нужно и какой то эффект даст
> Даст до первой засухи. Вон в этом году на юге России засуха. > Урожай паршивый, все в убытке > То бишь сх по всему миру рискованный и часто убыточный
Сх многолико и многогранно. Засуха не отразится на тех кто разводит рыбу, маралов, верблюдов, курей, свинину, коров, норку, соболя, гусей, коней. А то и поможет производителям кукурузы и подсолнечника. Россия огромна и везде можно что то выращивать и выкармливать. Сх потянет за собой все - переработку, строительство, химию. ученых.
> На вопрос нищего, что сделать, чтобы быть сытым, Глазьев отвечает, надо пожрать. > Это ДЕТСКИЙ САД. И так ясно, что надо пожрать! > Вопрос в том, как сделать так, чтоб нищий смог пожрать и стать сытым. > > План. > Ровно в три часа с другом идете в соседнюю парикмахерскую, туда придет богатый дядя. Пока его стригут, пальто на вешалке. > Друг симулирует сердечный приступ, все отвлекаются, ты в это время вытягиваешь бумажник из левого кармана пальто. > Быстро уходите, деньги достаешь из бумажника, отдаешь половину другу, пустой бумажник как можно скорее в кусты. > Дворами быстро идете в дешевую столовую за пять кварталов от парикмахерской (адрес вот) и едите. Расплачиваетесь купюрами, как можно более мелкими (По пути зайдите в подъезд минимум за три квартала от парикмахерской и там приготовьте заранее. Все деньги никому не показываете). > Уходите. > Рядом с парикмахерской не появляетесь минимум неделю. > Всё. Ты сыт. > > Вот, что надо сделать, конкретные МЕРОПРИЯТИЯ. > > А вот чтобы выстроить СИСТЕМУ, чтобы нищий ВСЕГДА был сытым, не одноразово, а всегда, это еще сложнее. > > И это только один пример с одним нищим.
> А у Путина целая страна, сложнейшая система с множеством уровней подсистем (армия, ВПК, промышленность, здравоохранение, банковская система, образование… И под КАЖДОЙ еще куча уровней подсистем)… И толпы людей, группировок, и у всех свои и разные интересы… > > И множество связей между системами и подсистемами, включая международные. И навязанные «мировой общественностью» правила
… Ерунда полнейшая Индия, Китай и Южн Корея показали за время Путина рост в 6−10 проц в год, они выросли в разы технически и экономически. ОАЭ в 91 году была пустырем у залива, сейчас эта страна привлекает на работу даже американцев. Индия с ее центрами ИТ конкурирует м Европой и оттягивает бизнес у англичан А Сколково Айфона и Путина ща 12 лет-ничего Все можно было делать и поднимать, но цель Путина ико-нефтегаз с его олигархами и оффшорами, а не Россия с ее гражданами. Ибо Сколково ничего априори и не должно было делать, кроме как пилить и проворачивать бюджет в банках Кстати один из столпов Путина-это пропаганда и бесконечные пустые реляции якобы планах. Вот от тебя новая байка-оказывается все очень сложно и почти невозможно. С Путиным и его Ко нет, их априори не волнуют ни экономика ни россияне ничего в России. В Индии с ее миллиардным населением и в ОАЭ в пустыне можно, а в России с ее человеческими и прочими природными ресурсами нет. Чушь.
>> Это типа ленинского НЭПа >> В принципе полезно и нужно и какой то эффект даст
>
>> Даст до первой засухи. Вон в этом году на юге России засуха. >> Урожай паршивый, все в убытке
>> То бишь сх по всему миру рискованный и часто убыточный
>Сх многолико и многогранно. Засуха не отразится на тех кто разводит рыбу, маралов, верблюдов, курей, свинину, коров, норку, соболя, гусей, коней. А то и поможет производителям кукурузы и подсолнечника. > Россия огромна и везде можно что то выращивать и выкармливать. > Сх потянет за собой все - переработку, строительство, химию. ученых.
Скорее строительство. В строительстве задействованы десятки смежников, индустрия материалов. Но сразу но.. ... Чтобы люди брали ипотеку, им нужны доходы,то есть зарплаты. А иначе будут как сейчас, покупать вшивые двушки. Сх и жрачка само собой нужны. Ножки Буша как в 90ых-это низ позора Кстати можно и экспортировать
10:15 08.10.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Я думаю доказательств часто не ищут. Просто когда все становится очевидным и журналисты начинают во всю выть про кого-либо типа Касьянова, Сердюкова или Улюкаева.
Журналисты могут начать орать против любого. Хороший сериал об этом:
Или как некоторые приводят в пример сталинские репрессии: народ свято верил в контрреволюционные заговоры всяких «врачей». Всё было очевидно Дело вкуса: верить тому, что их «жертва» на самом деле «взяточник», или что журналисты куплены противниками их жертвы, то есть тоже взяточники. Вместо «журналиста» можно подставить «блоггер», или «бабушки у подъезда». Но бабушки занимаются этим из любви к искусству, а первоисточники слухов — за конкретные ден.знаки.
10:28 08.10.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> А вот чтобы выстроить СИСТЕМУ, чтобы нищий ВСЕГДА был сытым, не одноразово, а всегда, это еще сложнее.
Элементарно, прогрессивные налоги и развитая социалка. Везде проблема социально-имущественной пропасти решается так. Отбирают у успешных и делят между неудачниками, больными, слабыми, малыми и старыми, убогими и юродивыми. Благотворительность успешных проблему риска для них быть развешанными по фонарям не решает. ))
