Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Русские сделали это

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84123
07:50 18.06.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>ну да так и есть.
> можно лишь добавить, что санкции против россии сильно ударят по ее экономике в этом году.
> вот здесь сша и россия пересекаются
quoted1
Суть в том ,что США может лишь блокировать использование доллара для России. Ничего больше от США Россия не имеет. Да конечно трудности в экономике будут ,но Россия обладает реальными товарами. ,которые может использовать вместо доллара. То есть вплоть до натурального обмена . Тут конечно придется крутится , но кроме прочего это реальный шанс для развития внутреннего производства
Проблема России была в том ,что продавая углеводороды ,Россия на эти деньги могла купить практически все , то есть необходимости во внутреннем производстве просто не было Ну и естественно что ограничить импорт у властей желания тоже особого не было , так как это ухудшило бы качество жизни и вызвало недовольство властью . Сейчас же власть как бы и не при чем , потому как это злобный Запад все блокирует. То есть при правильном подходе к стимулированию внутреннего производства из Россия получила шанс слезть с нефтяной иглы Да ее как наркомана фактически с нее насильно стаскивают, спасибо добрым людям . Посмотрим ,что дальше будет Пока все не та плохо Ну если не брать тех кто жил покупая товары из Европы Но как ты понимаешь это меньшая часть российского общества ,не более 10% . Для остальных пока мало что изменилось ,да и думаю мало что изменится. Товары из Турции и Китая Отдых в Турции и Егитрте,ну ещё Тайланд и Вьетнам
Корейские автомобили , евтали ВАЗовские тоже стали совсем не плохие Если сравнить с прообразом Фиатом , то Фиат явно проигрывает . Кстати не видел ни одного Фиата последние лет 19-15 в России . Хотя помнится когда самой продаваемой машиной в Европе был Опель Астра в Росси его иметь было западло .
В общем поживем увидим . Пока никакого уныния ,как было год два назад при КОВИДе.не чувствуется .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91773
01:10 19.06.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Проблема России была в том ,что продавая углеводороды ,Россия на эти деньги могла купить практически все , то есть необходимости во внутреннем производстве просто не было Ну и естественно что ограничить импорт у властей желания тоже особого не было , так как это ухудшило бы качество жизни и вызвало недовольство властью . Сейчас же власть как бы и не при чем , потому как это злобный Запад все блокирует. То есть при правильном подходе к стимулированию внутреннего производства из Россия получила шанс слезть с нефтяной иглы Да ее как наркомана фактически с нее насильно стаскивают, спасибо добрым людям . Посмотрим ,что дальше будет Пока все не та плохо Ну если не брать тех кто жил покупая товары из Европы Но как ты понимаешь это меньшая часть российского общества ,не более 10% . Для остальных пока мало что изменилось ,да и думаю мало что изменится. Товары из Турции и Китая Отдых в Турции и Егитрте,ну ещё Тайланд и Вьетнам
> Корейские автомобили , евтали ВАЗовские тоже стали совсем не плохие Если сравнить с прообразом Фиатом , то Фиат явно проигрывает . Кстати не видел ни одного Фиата последние лет 19-15 в России . Хотя помнится когда самой продаваемой машиной в Европе был Опель Астра в Росси его иметь было западло .
> В общем поживем увидим . Пока никакого уныния ,как было год два назад при КОВИДе.не чувствуется .
quoted1
ты наверное не знаешь, что цена на нефтъ имеет свойство не толъко расти но и падатъ..
во время распада ссср, нефтъ стоила от 10 до 15 баксов за бочку..
сейчас нефтъ стоит оченъ дорого, такое длитъся долго не может, цена на нее начнет падатъ..
и если упадет снова ниже 40 или 30 баксов за бочку и продержится на такой цене года 3, россии будет то, что называется матным словом..
к слову это вполне реалъно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84123
12:15 19.06.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> сейчас нефтъ стоит оченъ дорого, такое длитъся долго не может, цена на нее начнет падатъ..
> и если упадет снова ниже 40 или 30 баксов за бочку и продержится на такой цене года 3, россии будет то, что называется матным словом..
> к слову это вполне реалъно...
quoted1

Смешно . Ты знаешь ,что совершено фиолетово как упадет цена на нефть для России ,если эту ныть Россия не имеет возможности продать .
Кстати ты помнишь об озеленен;и мира к 2030 году ?
То есть менее чем через 10 лет торговля нефтью и газом так или иначе должна была перестать приносить доходы России Как ты понимаешь 10 лет раньше ,10 лет позже разница не сильно большая
Хотя как тоде наверняка понимаешь переход на 'зеленую энергетику" в комфортных условиях ,избытка энергоресурсов , этот же переход в условиях недостатка - это две большие разницы
Суть в том ,что тот " ультиматум" России в декабре сделан весьма своевременно , то есть в нём учтены очень многие аспекты мировой экономики и политики не только на настоящее время но и на довольно отдаленное будущее Конечно понятно что все гладко пройти не может . Но меня поражает логика действий российской власти . Как мне кажется эта партия рассмотрена и просчитана в нескольких вариантах и рассчитана не на один год ,что очевидно . Но полагая ,что к выборам 2024 ситуация должна будет прояснится . На сегодняшний день главное чего добились - это полная независимость от западного капитала . Те что останется работать в России будет работать по тем правила которые установит Россия , то есть будет так как в Китае ,где государство устанавливает правила для капиталов которые работают в стране ,а не наоборот капиталы ставят условия своего присутствия . Собствено мне думается ,что это и есть главная цель нынешних действий российской власти .- уйти от ельцинского наследия от подчинения западному капиталу . По сути со всеми делают то же самое ,что когда то с Ходорковским , разве только в тюрьму не сазают. Заодно решается демографическая проблема . Постоянная нехватка в стране 5-6 миллионов рабочих рук ,решается возвратом в состав населения России примерно 10 миллионов русских.
Хотя любая война это конечно мерзость Люди на войне лучше редко становятся
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91773
18:31 19.06.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Хотя как тоде наверняка понимаешь переход на 'зеленую энергетику" в комфортных условиях ,избытка энергоресурсов , этот же переход в условиях недостатка - это две большие разницы
> Суть в том ,что тот " ультиматум" России в декабре сделан весьма своевременно , то есть в нём учтены очень многие аспекты мировой экономики и политики не только на настоящее время но и на довольно отдаленное будущее Конечно понятно что все гладко пройти не может . Но меня поражает логика действий российской власти . Как мне кажется эта партия рассмотрена и просчитана в нескольких вариантах и рассчитана не на один год ,что очевидно . Но полагая ,что к выборам 2024 ситуация должна будет прояснится . На сегодняшний день главное чего добились - это полная независимость от западного капитала . Те что останется работать в России будет работать по тем правила которые установит Россия , то есть будет так как в Китае ,где государство устанавливает правила для капиталов которые работают в стране ,а не наоборот капиталы ставят условия своего присутствия . Собствено мне думается ,что это и есть главная цель нынешних действий российской власти .- уйти от ельцинского наследия от подчинения западному капиталу . По сути со всеми делают то же самое ,что когда то с Ходорковским , разве только в тюрьму не сазают. Заодно решается демографическая проблема . Постоянная нехватка в стране 5-6 миллионов рабочих рук ,решается возвратом в состав населения России примерно 10 миллионов русских.
> Хотя любая война это конечно мерзость Люди на войне лучше редко становятся
quoted1

ты переоцениваешь россию..
без импорта - вам можно выжить, но это лапти и березовый сок в перспективе..
без валюты - импорта быть не может.. с валютой, очень ограниченный импорт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84123
20:34 19.06.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ты переоцениваешь россию..
> без импорта - вам можно выжить, но это лапти и березовый сок в перспективе..
> без валюты - импорта быть не может.. с валютой, очень ограниченный импорт.
quoted1
Ты может помнишь советский анекдот про повышении цены на водку . Сантехник говорит что пофиг сколько будет стоить ,мол как было починить кран бутылка так и будет . Суть . Деньги, валюту, недьзя кушать, ей нельзя отапливать помещения , нельзя использовать для производства полимеров и так далее. А вот невть ,газ ,титан , палладий ,неон , зерно ,удобрения и тому подобное , имеет конкретную прикладную ценность . То есть это нужно людям и они за это дадут то ,что имеет конкретную прикладную ценность для России ,как и где они это возьмут Россию не волнует. Нужно чтобы из крана текла вода гони бутылку. Нужно зерно гони процессоры , нужен палладий гони автомобили , нужен уран для АЭС в США , ну не знаю что нам в США теперь нужно значит США может и без российского урана обойтись .А ты говоришь валюта Доллар в России стоит уже неприлично дёшево , это уже просто не выгодно , но он продолжает падать ,не смотря на снижение учётной ставки , потому как это просто бумажки на которые ничего не купишь. А ты говоришь валюта
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91773
22:45 19.06.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> ты переоцениваешь россию..
>> без импорта - вам можно выжить, но это лапти и березовый сок в перспективе..
>> без валюты - импорта быть не может.. с валютой, очень ограниченный импорт.
quoted2
>Ты может помнишь советский анекдот про повышении цены на водку . Сантехник говорит что пофиг сколько будет стоить ,мол как было починить кран бутылка так и будет . Суть . Деньги, валюту, недьзя кушать, ей нельзя отапливать помещения , нельзя использовать для производства полимеров и так далее. А вот невть ,газ ,титан , палладий ,неон , зерно ,удобрения и тому подобное , имеет конкретную прикладную ценность . То есть это нужно людям и они за это дадут то ,что имеет конкретную прикладную ценность для России ,как и где они это возьмут Россию не волнует. Нужно чтобы из крана текла вода гони бутылку. Нужно зерно гони процессоры , нужен палладий гони автомобили , нужен уран для АЭС в США , ну не знаю что нам в США теперь нужно значит США может и без российского урана обойтись .А ты говоришь валюта Доллар в России стоит уже неприлично дёшево , это уже просто не выгодно , но он продолжает падать ,не смотря на снижение учётной ставки , потому как это просто бумажки на которые ничего не купишь. А ты говоришь валюта
quoted1
твой палладий, титан и т. д- имеет цену?
имеет в деньгах..или в валюте..
то есть все это можно купить, продать..
ты забыл о том, что по сути россии запретили использование самых главных валют..
бартере с россией тоже не будет..
цель запада - экономическое уничтожение..
вы не партнеры, вы сейчас враги.. с которыми пока еще вынуждены как то сотрудничать..
но цель - прекратить все сотрудничество с россией..
исходи из этого..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138702
11:00 20.06.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> цель запада - экономическое уничтожение..
quoted1


главное пупок не порвать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84123
16:58 20.06.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> вы не партнеры, вы сейчас враги.. с которыми пока еще вынуждены как то сотрудничать..
> но цель - прекратить все сотрудничество с россией..
> исходи из этого..
quoted1
Ты плохо учил политэкономию. Деньги - это лишь удобство обмена необходимыми товарами . То есть не необходимая вещь от млар совсем . Если у тебя есть то ,что нужно мне , а у меня то что необходимо тебе мы можем договориться об обмене товарами совершено без денег,в наших торговых отношениях . То есть деньги конечно будут ,ты заплатишь налоги и пошлины своему государству в своих деньгах , а я это сделаю в отношении своего государства в своих деньгах. И нет никаких проблем . Ещё раз деньги - это всего лишь удобство торговых отношений .Ты же из СССР ,откуда у тебя стереотипность мышления ?
Если товар кому-то нужен и он у кого-то есть , то тот кому он нужен купит ,обменяет укратдки то что ему нужно ,никакие запреты не действуют на самом деле. Ты зе помнишь что то что невозможно купить за деньги ,можно купить за большие деньги Хотя мы уже договорились ,что сами деньги и не обязательны Деньгами сыт не будешь . Кстати где больше калорий в 1$ или в 50₽ ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91773
18:40 20.06.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ты плохо учил политэкономию. Деньги - это лишь удобство обмена необходимыми товарами . То есть не необходимая вещь от млар совсем . Если у тебя есть то ,что нужно мне , а у меня то что необходимо тебе мы можем договориться об обмене товарами совершено без денег,в наших торговых отношениях . То есть деньги конечно будут ,ты заплатишь налоги и пошлины своему государству в своих деньгах , а я это сделаю в отношении своего государства в своих деньгах. И нет никаких проблем . Ещё раз деньги - это всего лишь удобство торговых отношений .Ты же из СССР ,откуда у тебя стереотипность мышления ?
> Если товар кому-то нужен и он у кого-то есть , то тот кому он нужен купит ,обменяет укратдки то что ему нужно ,никакие запреты не действуют на самом деле. Ты зе помнишь что то что невозможно купить за деньги ,можно купить за большие деньги Хотя мы уже договорились ,что сами деньги и не обязательны Деньгами сыт не будешь . Кстати где больше калорий в 1$ или в 50₽ ?
quoted1
вот потому, что я из ссср и прожил там достаточно долго, то я хорошо понимаю, зачем государству валюта..
70-е годы, называют застоем, но это были самые лучшие годы жизни в ссср, ибо тогда нефть резко подорожала и ссср стало получать много валюты, это не только импорт ширпотреба, к слову он в основном был из соц. стран и индии, но там даже скорей не валюта, а бартер, ибо индия покупала оружие, а взамен отправляла товары, в том числе и стиральный порошок..
валюта в ссср тратилась и на оборудование, на строительство заводов и очень много заводов в то время в ссср строили иностранцы, точнее они привозили свое оборудование и делали его наладку..
так вот сейчас, валюта есть, а строить заводы и привозить оборудование стало проблематично, ибо даже те, кто есть из россии уходят..
купить импорт - тоже стало проблематично.. валюта есть, а купить проблематично..
да, конечно санкции можно обходить, но это уже далеко не то, что нормальное сотрудничество..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серёга_RU
4649090


Сообщений: 12422
21:35 20.06.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> так вот сейчас, валюта есть, а строить заводы и привозить оборудование стало проблематично, ибо даже те, кто есть из россии уходят..
> купить импорт - тоже стало проблематично.. валюта есть, а купить проблематично..
> да, конечно санкции можно обходить, но это уже далеко не то, что нормальное сотрудничество..
quoted1
Заметно, человек из СССР ещё мозгами не вышел. Соболезную.
Нравится: Gabriel 61
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91773
21:40 20.06.2022
Серёга_RU (4649090) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> так вот сейчас, валюта есть, а строить заводы и привозить оборудование стало проблематично, ибо даже те, кто есть из россии уходят..
>> купить импорт - тоже стало проблематично.. валюта есть, а купить проблематично..
>> да, конечно санкции можно обходить, но это уже далеко не то, что нормальное сотрудничество..
quoted2
>Заметно, человек из СССР ещё мозгами не вышел. Соболезную.
quoted1
чтобы оценивать чужие мозги, надо как минимум иметь свои..
тебе это не дано.. сочуствую.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84123
08:45 21.06.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> так вот сейчас, валюта есть, а строить заводы и привозить оборудование стало проблематично, ибо даже те, кто есть из россии уходят..
> купить импорт - тоже стало проблематично.. валюта есть, а купить проблематично..
> да, конечно санкции можно обходить, но это уже далеко не то, что нормальное сотрудничество..
quoted1

Ты же понимаешь ,что в принципе плевать на сотрудничество. Сотрудничество для того нужно чтобы получить товар . Товар будет ,да возможно дороже ,но не настолько дороже как кажется . А возможно и дешевле. Суть конечер сейчас важно отладить логистику.Что ,где и почем покупать Надеюсь ,что ты понимаешь ,что разговоры про изоляцию.- это глупость. Пока у России избыток реальных денег . Напомню тебе если ты знаешь ,что цена нефти заложенная на формирование бюджета составляет $44 за бочку . То есть сейчас даже торгуя с дисконтом в 20-30% Россия получает колоссальную прибыль . И пока отказ от покупки российской нефти лишь на бумаге . То есть осенью когда этот отказ должен стать реальностью ,вполне возможно ,что его отменят . Самые узкие места в российской экономике - это косметика и автомобили ,особенно последнее . Выпуск автомобиля - это очень большие вложения денег, особенно с большой локализацией компонентов Но с чего-то начинать надо . Помнится лет 20 назад китайские авто были просто анекдотом , Сейчас есть вполне приличные вюавто которые пользуются спросом в Европеи
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91773
18:44 21.06.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты же понимаешь ,что в принципе плевать на сотрудничество. Сотрудничество для того нужно чтобы получить товар . Товар будет ,да возможно дороже ,но не настолько дороже как кажется . А возможно и дешевле. Суть конечер сейчас важно отладить логистику.Что ,где и почем покупать Надеюсь ,что ты понимаешь ,что разговоры про изоляцию.- это глупость. Пока у России избыток реальных денег . Напомню тебе если ты знаешь ,что цена нефти заложенная на формирование бюджета составляет $44 за бочку . То есть сейчас даже торгуя с дисконтом в 20-30% Россия получает колоссальную прибыль . И пока отказ от покупки российской нефти лишь на бумаге . То есть осенью когда этот отказ должен стать реальностью ,вполне возможно ,что его отменят . Самые узкие места в российской экономике - это косметика и автомобили ,особенно последнее . Выпуск автомобиля - это очень большие вложения денег, особенно с большой локализацией компонентов Но с чего-то начинать надо . Помнится лет 20 назад китайские авто были просто анекдотом , Сейчас есть вполне приличные вюавто которые пользуются спросом в Европеи
quoted1
сотрудничество - это более широкое понимание, чем просто импорт/экспорт..
к примеру сотрудничество между роскосмосом и наса..
в россии очень много узких мест, которые проявят себя..
вот сейчас пишут, что какая то авиакомпания в россии сократила половину самолетов, пойдут на запчасти..
это тоже сотрудничество..
сименс ушел, это тоже не просто импорт и экспорт..
майкрософт, апл, оракл - это софтвер, это сотрудничество..
это лишь малая часть того, что является сотрудничеством.
в россии очень много узких мест..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84123
08:19 22.06.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ты переоцениваешь россию..
> без импорта - вам можно выжить, но это лапти и березовый сок в перспективе..
> без валюты - импорта быть не может.. с валютой, очень ограниченный импорт.
quoted1

Никто не собирается жить без импорта . Но почему ты решил что импортировать можно только из Европы .
Сейчас например бум в стоматологии , оказалось ,что Корейские и вообще азиатские стоматологические материалы не только дешевле ,но и порой качественнее . Другие те кто не хотят отказываться от европейских работают как и работали Знакомый закупает все в Армении ,получается дороже процентов на 10-15 ,но для его клиентов это не критично. Кстати к еау ездят лечить зубы и из Германии и из Израиля , то есть людям дешевле оплатить перелет ,чем лечится в своих странах . Конечно это бывшие наши сограждане и из знакомые ,но час факт
А валюты в стране девать некуда ,в буквальном смысле , отсюда рубльдорожает ,что уже плохо Нормальная цена примерно 75₽/1$ ,при этой цене российские товары в Росси конкурентны китайским . При нынешней цене китайцы просто завалят Россию продукцией своего производства , то есть развития своего производства в России опять не будет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91773
18:37 22.06.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Никто не собирается жить без импорта . Но почему ты решил что импортировать можно только из Европы .
> Сейчас например бум в стоматологии , оказалось ,что Корейские и вообще азиатские стоматологические материалы не только дешевле ,но и порой качественнее . Другие те кто не хотят отказываться от европейских работают как и работали Знакомый закупает все в Армении ,получается дороже процентов на 10-15 ,но для его клиентов это не критично. Кстати к еау ездят лечить зубы и из Германии и из Израиля , то есть людям дешевле оплатить перелет ,чем лечится в своих странах . Конечно это бывшие наши сограждане и из знакомые ,но час факт
> А валюты в стране девать некуда ,в буквальном смысле , отсюда рубльдорожает ,что уже плохо Нормальная цена примерно 75₽/1$ ,при этой цене российские товары в Росси конкурентны китайским . При нынешней цене китайцы просто завалят Россию продукцией своего производства , то есть развития своего производства в России опять не будет
quoted1
ты прав в том, что валюты в россии сейчас много.. проблема в том, что истратить ее вы не можете, ибо вам ее в россии не продают или не меняют.
под санкции попало далеко не все.. то что касается стомотологии, то это не под санкциями, то есть вы можете в теории покупать все в той же германии, оборудование, инструменты и материалы.. но по факту нет, ибо у вас нет возможности ее купить..
в азии пока можете, вот там и покупаете.. беспорно и там есть хорошие материалы и все остальное, они же либо копируют западное, либо получают оттуда..
насчет того, что к вам приезжают лечиться, я об этом знаю, наши русскоговорящие, тоже ездят в россию, да и не только и в украину и в беларусь, навестить родственников заодно и лечиться..

ты же прекрасно понимаешь, что организация производства - это очень непросто..
делать все самим на 100% - это сложно даже для развитых стран..
глобализация, то есть создают производство лишь на часть того, что надо в целом..а остальное уже закупают у тех, кто это делает..
это как собрать что то из конструктора.. только комлектующие к нему от разных поставщиков..
вот здесь как раз проблема..
у вас есть автозавод, который работал, но западная фирма ушла..
он работать сейчас не может, ибо надо часть комплектующих..
у вас не было и нет ни одного автозавода со 100% локализацией..
но даже создать производство для нехватающих комплектующих тоже проблематично по той же причине..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Русские сделали это. Суть в том ,что США может лишь блокировать использование доллара для России. Ничего больше от ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия