> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Якокка - кризисный менагер, тут другое.
>Три товарища в одноименном романе Ремарка, увлечённые успешным автостроением, как-то обошлись без всякого менеджера, но создали победивший в автогонках «Карл». > И ведь проигравшим в Первой Мировой войне трём товарищам - немцам В КРИЗИСНОЕ ВРЕМЯ никто не ставил задачу - создавать передовое в мире автомобилестроение! > > Эту задачу три товарища поставили себе САМИ. > Причём, создатель «Карла» никакой корыстной цели (наживы) не преследовал, поскольку продал своё детище ради спасения жизни любимой девушки своего друга > >
> > > Может быть поэтому немцы в послекризисный период преуспели и в автомобилестроении?
Почему немцы преуспели - вопрос отдельный. А пример с автомобилем годится как общая иллюстрация частной инициативы в перспективной, но неисследованной отрасли. То же самое с Джобсом и пи-си... Но на самом деле, с компьютерами было проще: военное ведомство поддержало. Возможно, немецкий автопром тоже получал мотивацию от ВПК.
13:26 09.07.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот когда в этом будут заинтересованы непосредственно пролетарии, -- и наступит Светлое Будущее. Вот этим и занимайся, заинтересовывая пролетариев в эффективности и производительности,
> > Это никогда не будет в наших интересах по-настоящему. Но хороший менагер может создать подходящую атмосферу, заинтересовав рабочих с помощью тех или иных уловок.
Вот и создавай подходящую атмосферу, ты же не тупой. Заторможенный да, но не тупой. Чтобы растормозиться, тебе надо выйти в мир и прожить в одиночку несколько месяцев без посторонней помощи, чтобы понять, что тебе никто ничего не должен. Ты в этом мире один, как и каждый из нас. А пока ты зависишь от разных людей, которых ты критикуешь и от них что-то требуешь, и тебе кажется, что это нормально.
17:09 09.07.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> с компьютерами было проще: военное ведомство поддержало.
Что первично в США: военно-промышленный комплекс, могущий давать миллиардные заказы производственному бизнесу, или сам производственный бизнес?
И почему американский военно-промышленный комплекс претендует на первое место в мире? Может быть, потому что -сначала появился россиянин Сикорский, а потом уже его вертолеты; -сначала появился в США болгарин Асен Йорданов, а потом уже его самолеты (летающая крепость В-29); -точно также и немец Фон Браун с его ракетами; -новые открытия военного характера для американского ВПК сделал серб Никола Тесла (Никола Тесла, который, по некоторым сведениям, изобрел «луч смерти» — важное военное устройство, способное уничтожать летящие вражеские самолеты путем «проецирования» луча и создавать «энергетическое поле», заставляющее самолёты разрушаться, но об этом стало известно лишь после смерти Теслы)
Может быть, потому что свой первый компьютер Стив Джобс и Стив Возняк собрали в гараже тоже без всякого содействия ВПК
19:43 09.07.2022
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Вот и создавай подходящую атмосферу, ты же не тупой. > Заторможенный да, но не тупой.
За это деньги менагеры (бригадиры-мастера-инженера) получают. )) Подленькие должности - будучи наёмными работниками, быть на стороне администрации работодателя.
19:49 09.07.2022
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Чтобы растормозиться, тебе надо выйти в мир и прожить в одиночку несколько месяцев без посторонней помощи, чтобы понять, что тебе никто ничего не должен. > Ты в этом мире один, как и каждый из нас. > А пока ты зависишь от разных людей, которых ты критикуешь и от них что-то требуешь, и тебе кажется, что это нормально.
Есть такое в массе россиян, называется патернализм и социальный инфантилизм. Проще - вера в доброго царя, будто от смены жопы на троне несчастные станут счастливей. Но так везде, демократия под это заточена, хотя идея конечно хорошая. Вот жёлтые жилеты положили на всех, и выбили у Макрона деньги. Только так, и никак иначе!
19:56 09.07.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> -сначала появился россиянин Сикорский, а потом уже его вертолеты;
> -сначала появился в США болгарин Асен Йорданов, а потом уже его самолеты (летающая крепость В-29); > -точно также и немец Фон Браун с его ракетами; > -новые открытия военного характера для американского ВПК сделал серб Никола Тесла (Никола Тесла, который, по некоторым сведениям, изобрел «луч смерти» — важное военное устройство, способное уничтожать летящие вражеские самолеты путем «проецирования» луча и создавать «энергетическое поле», заставляющее самолёты разрушаться, но об этом стало известно лишь после смерти Теслы)
Эти случаи надо оассматривать конкретно. Например, Аппл на заре своего существования не слишком пользовалась популярностью у инвесторов, хотя вложившиеся в неё получили в итоге огромные проценты, но через десяток лет. И так по всем примерам - Сикорский мог сразу попасть под колпак ВПК. Какой отдел, какой человек в правительстве США разглядел перспективность? Его заслуга не меньше, чем заслуга Сикорского.
08:38 10.07.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Сикорский мог сразу попасть под колпак ВПК. Какой отдел, какой человек в правительстве США разглядел перспективность?
Чтобы разглядеть самое полезное для ВПК растение, нужно великое множество таких растений. Но ни один чиновник из ВПК не способен взрастить такое множество растений для выбора. Эти растения начинают прорастать в гаражах (случай с Джобсом и Возняком), в сараях (случай с Соичиро Хонда) или такие растения начинаются с создания никем ранее не применяемого конвейерного способа сборки готового изделия (как в случае с Генри Фордом).
Может быть, первостепенной задачей чиновников является как раз создание ПООЩРЕНИЙ для таких гаражей, сараев и площадок для постройки самым малым бизнесом (пролетариями) новых технологий, типа конвейерной сборки.
10:50 10.07.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот и создавай подходящую атмосферу, ты же не тупой. >> Заторможенный да, но не тупой.
> > За это деньги менагеры (бригадиры-мастера-инженера) получают. )) Подленькие должности - будучи наёмными работниками, быть на стороне администрации работодателя.
И что именно тебе мешает стать менеджером? Ведь ты же понимаешь всю структуру? Или только делаешь вид, что понимаешь?
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чтобы растормозиться, тебе надо выйти в мир и прожить в одиночку несколько месяцев без посторонней помощи, чтобы понять, что тебе никто ничего не должен. >> Ты в этом мире один, как и каждый из нас.
>> А пока ты зависишь от разных людей, которых ты критикуешь и от них что-то требуешь, и тебе кажется, что это нормально.
> > Есть такое в массе россиян, называется патернализм и социальный инфантилизм. Проще - вера в доброго царя, будто от смены жопы на троне несчастные станут счастливей. Но так везде, демократия под это заточена, хотя идея конечно хорошая. > Вот жёлтые жилеты положили на всех, и выбили у Макрона деньги. Только так, и никак иначе!
Ну так организуй красные жилеты в России и выбей деньги у Путина. Не заглядывай в чужую тарелку, в свою смотри, у тебя тарелка даже побольше.
12:19 10.07.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сикорский мог сразу попасть под колпак ВПК. Какой отдел, какой человек в правительстве США разглядел перспективность?
>Чтобы разглядеть самое полезное для ВПК растение, нужно великое множество таких растений. > Но ни один чиновник из ВПК не способен взрастить такое множество растений для выбора.
> Эти растения начинают прорастать в гаражах (случай с Джобсом и Возняком), в сараях (случай с Соичиро Хонда) или такие растения начинаются с создания никем ранее не применяемого конвейерного способа сборки готового изделия (как в случае с Генри Фордом). > > Может быть, первостепенной задачей чиновников является как раз создание ПООЩРЕНИЙ для таких гаражей, сараев и площадок для постройки самым малым бизнесом (пролетариями) новых технологий, типа конвейерной сборки.
Может быть. А может, в США чиновники поощряли Форда с Джобсом...
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чтобы растормозиться, тебе надо выйти в мир и прожить в одиночку несколько месяцев без посторонней помощи, чтобы понять, что тебе никто ничего не должен. >>> Ты в этом мире один, как и каждый из нас.
>>> А пока ты зависишь от разных людей, которых ты критикуешь и от них что-то требуешь, и тебе кажется, что это нормально.
>> >> Есть такое в массе россиян, называется патернализм и социальный инфантилизм. Проще - вера в доброго царя, будто от смены жопы на троне несчастные станут счастливей. Но так везде, демократия под это заточена, хотя идея конечно хорошая.
>> Вот жёлтые жилеты положили на всех, и выбили у Макрона деньги. Только так, и никак иначе!
> > Ну так организуй красные жилеты в России и выбей деньги у Путина. > Не заглядывай в чужую тарелку, в свою смотри, у тебя тарелка даже побольше.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот и создавай подходящую атмосферу, ты же не тупой. >>> Заторможенный да, но не тупой.
>>
>> За это деньги менагеры (бригадиры-мастера-инженера) получают. )) Подленькие должности - будучи наёмными работниками, быть на стороне администрации работодателя.
> > И что именно тебе мешает стать менеджером? Ведь ты же понимаешь всю структуру? > Или только делаешь вид, что понимаешь?
Возраст. Конечно понимаю, я на строительном производстве 5 лет прорабом был. Потому и не лезу, что всё вижу насквозь. ))
>>> За это деньги менагеры (бригадиры-мастера-инженера) получают. )) Подленькие должности - будучи наёмными работниками, быть на стороне администрации работодателя.
>>
>> И что именно тебе мешает стать менеджером? Ведь ты же понимаешь всю структуру? >> Или только делаешь вид, что понимаешь?
> > Возраст. Конечно понимаю, я на строительном производстве 5 лет прорабом был. Потому и не лезу, что всё вижу насквозь. ))
Мне 65 лет, а на строительстве прорабом, инженером, архитектором, сантехником, электриком, штукатуром и уборщиком я с 1989 года. И я не прекращаю этим заниматься по сегодняшний день. Кто хочет чего-то достичь -- тот ищет возможности. Кто не хочет ничего достигать -- тот ищет причины и всевозможные отмазки.
15:26 10.07.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> За это деньги менагеры (бригадиры-мастера-инженера) получают. )) Подленькие должности - будучи наёмными работниками, быть на стороне администрации работодателя.
Честная мысль! Менеджер (политический или хозяйственный) не должен иметь высокий доход за весь период своего нахождения у власти, если он, как Борис Джонсон, с позором уходит со своего поста. Если менеджер предлагает вместо одной организации задействовать в хозяйственной деятельности две компании (одну - на упрощенной системе налогообложения, а другую- на общей системе) то должен рассчитывать только на разовое годовое вознаграждение и то, при условии, что его предложение позволить прирастить прибыль.
И неправильно, что любой менеджер (политический или хозяйственный) должен получать ПОСТОЯННО И НЕЗАВИСИМО от результатов деятельности ОЧЕНЬ ВЫСОКУЮ плату.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> Вот и создавай подходящую атмосферу, ты же не тупой.
>>>>> Заторможенный да, но не тупой. >>>>
>> >>
>>>> За это деньги менагеры (бригадиры-мастера-инженера) получают. )) Подленькие должности - будучи наёмными работниками, быть на стороне администрации работодателя.
> >
>>>
> >
>>> И что именно тебе мешает стать менеджером? Ведь ты же понимаешь всю структуру?
>>> Или только делаешь вид, что понимаешь?
>> >> Возраст. Конечно понимаю, я на строительном производстве 5 лет прорабом был. Потому и не лезу, что всё вижу насквозь. ))
> > > Мне 65 лет, а на строительстве прорабом, инженером, архитектором, сантехником, электриком, штукатуром и уборщиком я с 1989 года.
> И я не прекращаю этим заниматься по сегодняшний день. > Кто хочет чего-то достичь -- тот ищет возможности. > Кто не хочет ничего достигать -- тот ищет причины и всевозможные отмазки.
Ага, свинтить на всё готовенькое, например, в подходящий момент.
