Рынок отрегулирует, свобода торговли. Сказки и сказочники.
19:40 09.07.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Экая глупость. Наоборот всегда был рынок который все регулировал. Он м СССР отрегулироввл.
Не совсем так. На рынке спекулянты, а они бегут в экономику той страны в которую верят, даже не столько верят в экономику, сколько верят, что власти наизнанку вывернутся, но сделают все, чтобы экономика цвела и пахла. Именно власти США последнее столетие были главными регуляторами и заботились прежде всего о своей экономике и именно по этому спекулянты поддерживают США и будут поддерживать ровно до тех пор пока власти США будут насаждать свою волю во всем мире. И самое главное поддерживают экономику главной страны и словом, и делом, и деньгами. Нам поддержка спекулянтов не светит, так нафига нам «рынок» и «плавающий курс» валюты? Рынок это как казино, в нем конечно можно что-то выиграть, но основные дивиденды получают хозяева казино. Нужно основывать свое «казино» или закрывать все эти свободные рынки или и то и другое одновременно, немножко казино, побольше контроля. И самое главное понять простую вещь, что большинству инвесторов развитие РФ не нужно, часто единственное, что нужно инвесторам, получить с РФ больше, чем потратили и желательно больше раз эдак в 10−20.
19:43 09.07.2022
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Великий Кризис капитализма
> > Кризис - это хитрый лис. > Или капитал имеет кризис, а пролетарии - просто голодранцы.
Вы что сын миллионера что пролетариев называете презрительно "голодранцами"?
И вообще низовые наемные работники служащие сферы услуг обычно БЕДНЕЕ рабочих..... особенно в США.
19:50 09.07.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Вы что сын миллионера что пролетариев называете презрительно "голодранцами"?
Я просто хочу жить хорошо.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> И вообще низовые наемные работники служащие сферы услуг обычно БЕДНЕЕ рабочих..... особенно в США.
Я работал программистом, но Путин мне насрал в душу и захотел меня деклассировать. Поэтому я диванный воин.
20:00 09.07.2022
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы что сын миллионера что пролетариев называете презрительно «голодранцами»?
> > Я просто хочу жить хорошо.
Так в этом вы НЕ ОРИГИНАЛЬНЫ.
Все хотят хорошо жить.
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Я работал программистом, но Путин мне насрал в душу и захотел меня деклассировать.
Да нет…. Просто слишком МНОГИЕ ломанулись в программисты….
Конкуренция трудовых ресурсов в этом сегменте выросла…. на рынке труда относительные зарплаты программистов упали….
20:00 09.07.2022
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Я работал программистом, но Путин мне насрал в душу и захотел меня деклассировать. Поэтому я диванный воин.
Вы конечно не согласитесь, но считаю, у Путина не было иного выбора, нежели поддакивать либералам и вытягивать экономику страны. Иначе бы нас добили еще в двухтысячные годы. Да я собственно и не против всех рыночных отношений, когда создается перекос в сторону директивного управления экономикой это ничуть не лучше. Например меня несколько пугает ставка на ипотечное кредитование и строительство жилья. Это безусловно нужная область, но чтобы отдавать ипотеку людям нужно где-то работать и мало кто из ипотечников строят дома или торгуют квартирами то есть работают в этой области. Если ипотека буксует, это не значит, что нужно поправлять что-то в ипотеке, это значит, что спад в других областях. Льготная ипотека это конечно хорошо, только при нормально функционирующей экономике льготная ипотека не нужна, если в экономике все впорядке, строительство и ипотека растут сами собой. Нужно понять, что строительство и ипотека это в большей степени индикатор экономики, и в значительно меньшей степени ее отрасль. Как и инфляция, если ее придавить до 4% то глупо рассчитывать на рост экономики, инфляция это всего лишь индикатор. Еще раз, инфляция, жилищное строительство, это важнейшие индикаторы здоровья экономики, но смысла крутить индикатор особого нет. Просто индикатор станет врать вот и все.
20:02 09.07.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> НЕ ОРИГИНАЛЬНЫ.
Стихи писал.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Все хотят хорошо жить.
И это нормально.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Да нет.... Просто слишком МНОГИЕ ломанулись в программисты.... > > Конкуренция трудовых ресурсов в этом сегменте выросла..... на рынке труда относительнве зарплаты программистов упали.....
Не сравнивай программистов с обезьянами.
20:04 09.07.2022
Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Да я собственно и не против всех рыночных отношений, когда создается перекос в сторону директивного управления экономикой это ничуть не лучше. Например меня несколько пугает ставка на ипотечное кредитование и строительство жилья. Это безусловно нужная область, но чтобы отдавать ипотеку людям нужно где-то работать и мало кто из ипотечников строят дома или торгуют квартирами тоесть работают в этой области. Если ипотека буксует, это не значит, что нужно поправлять что-то в ипотеке это значит, что спад в других областях. >
Строительство - это тоже административный ресурс.
20:20 09.07.2022
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да нет.... Просто слишком МНОГИЕ ломанулись в программисты....
>> >> Конкуренция трудовых ресурсов в этом сегменте выросла..... на рынке труда относительнве зарплаты программистов упали.....
> > Не сравнивай программистов с обезьянами.
Ну так и бизнесом не все любили заниматься, а как припёрло.... например тех же ученых.....
так кто-то эмигрировал на Запад чтобы продолжать заниматься наукой там.... кто-то стал внутренним мигрантом в бизнес в России....
Конечно программирование требует определенных способностей и квалификации.... но рядовые программисты не штучный товар, а МАССОВЫЙ продукт рынка труда.....
Повысилась зарплата - повысилось число обучающих заведений, повыслось число прграммистов..... потом зарплата снизилась и стабилизировалась....
Сложный творческий труд есть почти везде.... но везде это ШТУЧНЫЙ товар...
20:28 09.07.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Ну так и бизнесом не все любили заниматься, а как припёрло…. например тех же ученых….
*опа припёрла… бизнес — это грузчик в магазине готов стать предпринимателем, но без организации разорюсь, а это не входит в мои планы и вообще я литературный и чёрный принц
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> рядовые программисты
в том то и дело, что программист — не рядовой и даже не простой офицер, а офицер разведки как минимум
20:37 09.07.2022
Чего-то я растекся мыслью по дереву, вот-вот начну сам себе противоречить. Я собственно что хотел сказать. Устойчивый курс валюты страны это главная замануха для инвесторов. Это престиж страны, это один из главнейших драйверов роста экономики. Каждый раз, когда курс рубля падает на одну копейку из экономики сбегает десяток инвесторов. Мы их ловим на границе всячески затрудняя удирание, это правильно, если нет сил поднимать экономику, то хотя бы так отток капитала контролировать. Но нужно не забывать просто брать объективные данные, сколько страна тратит на поддержание курса валюты, сколько утекает и на цифрах строить свою монетарную политику. На итоговых цифрах, выводить формулы всякие, проводить моделирование и все такое. Те, кто выводит формулы и проводит анализ нас конечно научат как нам быть, но с ним придется поделится. Это что касается курса рубля. Далее, инфляция. Инфляция это всего лишь индикатор, однако в руках государства очень много инструментов, чтобы эту инфляцию скрыть. Как говорил Иосиф Виссарионович, главное не кто как голосует, главное, кто как считает. Вон в США скрытая инфляция уже многие годы. И вдруг они решили ее обнародовать! И что же произошло, к чему обнародование инфляции привело? Инвесторы стали больше доверять экономике США, поверили, что во главе США сидят не идиоты и опять понесли туда денежки. Вот нашим властям выдали директиву снизить, а точнее скрыть инфляцию, чтобы официально она была 4%. А кто-то вообще рассчитывали индекс инвестиционного доверия к нашей экономике? Вы вот эту цифру (4%) откуда взяли, почему не 5% или не 3%? Типа сто миллиардов сюда, сто миллиардов туда роли не играют? Можно скрывать инфляцию, но это рычаг управления инвестициями, как и курс валюты. Давайте объявим что у нас инфляция 4%, как объявляли в прошлые годы, но кто в это поверит? Ведь у каждого есть калькулятор и магазин рядом с домом. Не нужно наглеть, ведь когда нам объявляли что в РФ инфляция 4% их, этих процентов, и близко не было, давайте как-то к реальности поближе. Центробанк недавно опять понизил ставку, а зачем? Чтобы дать банкам больше денег, чтобы они побольше денег «заработали», чтобы вывели побольше? Банки это грабители экономики, они сидят на шее экономики и когда зарабатывают банкиры, вся страна за это платит. Центробанк планомерно увеличивает доходы банкиров, но экономике от этого какой толк? Я понимаю, что у центробанка своя зона ответственности, но не настолько же. Когда у нас работали в основном иностранцы в этом был смысл, банки урезали осетра и иностранным компаниям тоже, но сейчас, думаю, смысла в стремлении довести индикатор инфляции до 4% нет.
20:41 09.07.2022
Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Устойчивый курс валюты страны это главная замануха для инвесторов. Каждый раз когда курс рубля падает на одну копейку из экономики сбегает десяток инвесторов. Мы их ловим на границе всячески затрудняя удирание, это правильно, если нет сил поднимать экономику, то хотя бы так отток капитала контролировать.
Инвестор должен быть епископом или старше.
Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> сколько страна тратит на поддержание курса валюты и сколько утекает потому, что удержать не может и на цифрах строить свою монетарную политику. На итоговых цифрах, выводить формулы всякие, проводить моделирование и все такое. Не, те, кто выводит формулы и проводит анализ нас конечно научат как нам быть, но с ним придется поделится.
Ну да, концерн стабильнее треста.
21:05 09.07.2022
Вот что вытворяют учителя рынка:
В настоящее время основным содержанием аграрной политики большинства экономически развитых стран является государственная поддержка аграрного сектора посредством разного рода субсидий, дотаций и льгот. В некоторых странах государственные финансовые вложения в сельское хозяйство в 1,5-2 раза превышают рыночную стоимость его продукции. Государственная поддержка сельского хозяйства и пищевой промышленности сыграла основную роль в резком увеличении производства продовольствия в странах, являющихся в настоящее время его крупнейшими экспортерами − в США, Канаде, странах ЕС. Можно выделить меры прямого и косвенного государственного субсидирования. К мерам прямого государственного субсидирования относится поддержка доходов сельхозпроизводителей, которая заключается в: - прямых государственных компенсационных платежах; - платежах при ущербе от стихийных бедствий; - платежах за ущерб, связанный с реорганизацией производства (выплаты за сокращение посевных площадей, вынужденный забой скота и т.д.). К мерам косвенного государственного регулирования АПК относятся: 1. Ценовое вмешательство на рынке продовольствия посредством поддержки внутренних цен на сельскохозяйственную продукцию, установления квот, тарифов, налогов на экспорт и импорт продовольствия; 2. Компенсация издержек сельхозпроизводителей на приобретение средств производства путем предоставления субсидий на приобретение удобрений, ядохимикатов и кормов, выплату процентов по полученным кредитам, выплаты по страхованию имущества; 3. Содействие развитию рынка, предусматривающее выделение государственных средств на разработку и осуществление рыночных программ, субсидии на хранение продукции и транспортные работы по перевозкам продукции. 4. Содействие развитию производственной инфраструктуры, которое предполагает выделение государственных средств на проведение мероприятий долгосрочного характера, обеспечивающих рост эффективности производства − субсидии на строительство производственных помещений, осуществление ирригационных проектов, рекультивацию земель, а также на содействие созданию фермерских объединений.
и так далее, интересный анализ от доктора российской академии. ))
Правительства развитых стран последние лет 80-90 озабочены тем, как спасти лицо рынка, при этом всячески его упаковывая в правительственный саквояж.
21:12 09.07.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Правительства развитых стран последние лет 80−90 озабочены тем, как спасти лицо рынка, при этом всячески его упаковывая в правительственный саквояж.
Но при этом конкуренция между сельхозпроизводителями сохраняется, что и сохраняет сам смысл рыночных отношений — получить качественный продукт за меньшую цену. Но вот когда агрохолдинги укрупняются с каждым годом сливаясь в одно лицо, или когда из крупнейших ретейлеров в стране остается один, все, рыночную лавочку можно закрывать, не будет ни качества, ни нормальной цены.
21:15 09.07.2022
Особенно понравился пассаж
3. Содействие развитию рынка, предусматривающее выделение государственных средств на разработку и осуществление рыночных программ, субсидии на хранение продукции и транспортные работы по перевозкам продукции.
Тут уж или Рынок, или субсидии на хранение. Или трусы надеть, или крест снять. Но это же НАШ кандидат наук писал. Долб-б
21:23 09.07.2022
Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Правительства развитых стран последние лет 80−90 озабочены тем, как спасти лицо рынка, при этом всячески его упаковывая в правительственный саквояж.
>Но при этом конкуренция между сельхозпроизводителями сохраняется, что и сохраняет сам смысл рыночных отношений — получить качественный продукт за меньшую цену. Но вот когда агрохолдинги укрупняются с каждым годом сливаясь в одно лицо, или когда из крупнейших ретейлеров в стране остается один, все, рыночную лавочку можно закрывать, не будет ни качества, ни нормальной цены.
Нормальные цены будут - субсидируют горючку, прочее... Вот качество давно в руках Монсанты. Генномодифицированная жратва для народа. Естесно, есть конкурент - кошерная органик еда, но по рыночным ценам. Не хочешь жрать пауков в молоке - можешь кушать щавель.
