>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>
>> >>
>>>>>>>>>>>> Ну на понт просто хотел взять. Если не понятно асходы на транспортировку никто не снижает . То есть это как бы постоянная величина , то есть скидка так или иначе касается только чистой цены самой нефти >>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> Суть в том, что потолок цен на нефть это симулякр. Вашингтон очевидно не может приказать другим странам снизить цену покупки, но когда цена УЖЕ снижена, "потолок" фиксирует действительность и тем самым продлевает период скидок >>>>>>>
>>>>>>>>>> Ну вот в определении потолка цены уже имеет значение CIF Лили FOB . Но ИМЗО речь идёт все же о "чистой" цене 60 $ за бочку , что всегда называлось Россией комфортной и справедливой ценой нефти . Хотя сейчас это не имеет критического значения. Рубль практически оторвали от доллара. При сокращении импорта на 35 %(данные за первое полугодие) это вроде понятно . То есть курс рубля к доллару может в принципе устанавливаться так как выгодно для бюджета России . Показательно новое бюджетное правило ,которое не устанавливает курс отсечки цены нефти ,а определено абсолютным числом дохода от продажи нефти в8 триллионов рублей. Тут надо понимать , что при курсе в в 62₽/1$ и допустим вы 75₽/1$ при одной и той же цегюне в долларах на нефть доходы бюджета будут отличаться на 20 % ь
>>>>>>>>>> Вот сейчас доллар вырос на 2-3 рубля то есть около 5 % Это очевидно будет признанная величина инфляции на которую.поднимуи зарплаты бюджетникам ,МРОТ и пенсии. Но эти деньги уже фактически компенсированы на данный момент . Суть Россия реально начинает жить на рубли . >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Я тут случайно смотрел с внучкой МузТВ смотрел , цены за корпоративы у российских "звёзд" называли в ркблях.,что меня очень удивило ,подобного не было . >>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> Сейчас по поводу продаж российской нефти идёт давление по всему Миру. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>> Пока российский тихоокеанский танкерный флот умудряется довозить нефть в азию по цене выше $60. >>>>>>>>> Но это меньшая часть российской нефти, и это не на долго. >>>>>>>> >>>>
>>>>>>>> Россия ещё в апреле 2022 г. поставила на азиатский рынок нефти больше, чем в Европу,. >>>>>>>> Сейчас КСА занимает место России в Европе , а Россия место КСА в Азии . Все решили очевидно полюбовно >>>
>>>>>>> российский флот танкеров - это небольшой тоннаж, что увеличивает стоимость логистики, в пересчете на бочку. >>>
>>> >>>>>>> надо еще учитывать и откуда нефть идет из россии, в основном с западных портов, это достаточно длительный путь в азию, что тоже увеличивает цену.. >>>>>>
>>>> >>>> Поэтому если нефть торгуется FOB , , то расходы на логистику несёт покупатель . >>>> Второй момент мы уже немного обсуждали верный Морской путь наличие атомного ледокольного флота . Но несомненно продать в Амстердам и продать в Бомбей это разные издержки по любому . Но напомню что последние лет 5 цена отсечки то есть те деньги которые шли в бюджет была на уровне 40 -42$ за бочку , все что выше шло в кубышку. Сейчас это бюджетное право изменили без привязки непосредственно к цене нефти.То есть в бюджете заложена плановых доход от торговли нефтью в 8 триллионов рубле (подчёркиваю рублей) ,лент смотреть но прошлый год доход составил по-моему 11 с хвостиком триллионов Суть после 2008 в России формируют всегда чрещвычайно устойчивый государственный бюджет , с большими возможностями дляманевров. Конечно экономики не сравнимы по объемам , но мы сравниваем подходы . Последние 10 лет США тратят и тратя все больше находясь в постоянном дефиците бюджета , а Россия копит . Что наверное тоже не совсем верно . Надо жить по средствами конечно , Но лучше иметь запасы чем долги особенно в кризисных ситуациях. Я как понимаю Россия целенаправлено готовилась к подобному конфликту лет 8-10. Просто выбирала удобный момент ,ну и естествено пыталась договориться мирно ..Так что ты за на не переживай у нас все не хуже обычного ,полагаю что так и будет некоторое время , Потом будет однозначно лучше ,когда СВО закончится . Европе просто не куда деваться и она будет сотрудничать с Россией Все это уже не раз проходили. Вот на что уж большевиков в 20х блокировали , но в конце концов создали Сталину всю военную промышленность , то есть за деньги создали вооружение против самих себя . Это капитализм ,мой друг . Ещё раз дентги не пахнут .,что бы тыстам сете не выдумывал про моральные принципы >>>
>>> да, нет особой разницы по цене нефть с учетом всех дополнительных расходов или нет.. если только нефть, то покупают ее намного дешевле, всего то.. >>> цена отсечки была, но если взять 8 трл рублей и разделить на теперешний экспорт, то получится цена в 72 доллара за бочку.. >>> это уже достаточно высокая цена, к слову по этому году она такой и была.. то есть брали исходя из этого года..
> >
>>> будет ли подобная цена в следующем, большой вопрос, сейчас она продается намного дешевле..
>>> атомный ледокольный флот при чем здесь? >>> танкеры ледокольного типа нужны в балтике, ибо там зимой все же немного холодно..
>> >>
>>> но так как их в россии немного, то сейчас придумали, где то там, загружают в одном порту в танкеры этого ледокольного типа, перевозят не очень далеко, туда где не замерзает вода и перегружают на обычные, которые и повезут нефть в африку или индию..
>
>
>>> насчет того, что после войны отношения с европой востановятся..
>>> возможно,но это будет не сразу и займет длительное время и таких отношений которые были - не будет, в этом я уверен..
>> >> Я очень надеюсь ,что это будут другие отношения с Европой . Меньше доверия и больше прагматизма ,безусловный приоритет интересов России в этих отношениях
>допусти мыслъ, что россия уже не надо европе... > поэтому отношений не будет.. точнее будут как к изгою.. отгородится от вас, это желание европы..
Такое впечатление что ты прыщавый юноша едва достигнмй пубертатного возраста Ты там в детство впадать не начал? Это бывает с возрастом
>>> >>>>>>>>>>>>> Ну на понт просто хотел взять. Если не понятно асходы на транспортировку никто не снижает . То есть это как бы постоянная величина , то есть скидка так или иначе касается только чистой цены самой нефти >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> Суть в том, что потолок цен на нефть это симулякр. Вашингтон очевидно не может приказать другим странам снизить цену покупки, но когда цена УЖЕ снижена, "потолок" фиксирует действительность и тем самым продлевает период скидок >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ну вот в определении потолка цены уже имеет значение CIF Лили FOB . Но ИМЗО речь идёт все же о "чистой" цене 60 $ за бочку , что всегда называлось Россией комфортной и справедливой ценой нефти . Хотя сейчас это не имеет критического значения. Рубль практически оторвали от доллара. При сокращении импорта на 35 %(данные за первое полугодие) это вроде понятно . То есть курс рубля к доллару может в принципе устанавливаться так как выгодно для бюджета России . Показательно новое бюджетное правило ,которое не устанавливает курс отсечки цены нефти ,а определено абсолютным числом дохода от продажи нефти в8 триллионов рублей. Тут надо понимать , что при курсе в в 62₽/1$ и допустим вы 75₽/1$ при одной и той же цегюне в долларах на нефть доходы бюджета будут отличаться на 20 % ь >>>>>>>>>>> Вот сейчас доллар вырос на 2-3 рубля то есть около 5 % Это очевидно будет признанная величина инфляции на которую.поднимуи зарплаты бюджетникам ,МРОТ и пенсии. Но эти деньги уже фактически компенсированы на данный момент . Суть Россия реально начинает жить на рубли . >>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> Я тут случайно смотрел с внучкой МузТВ смотрел , цены за корпоративы у российских "звёзд" называли в ркблях.,что меня очень удивило ,подобного не было . >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> Сейчас по поводу продаж российской нефти идёт давление по всему Миру. >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Пока российский тихоокеанский танкерный флот умудряется довозить нефть в азию по цене выше $60.
>>>>>>>>>> Но это меньшая часть российской нефти, и это не на долго. >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>> надо еще учитывать и откуда нефть идет из россии, в основном с западных портов, это достаточно длительный путь в азию, что тоже увеличивает цену.. >>>>>>>
>>> >>> >>>>>>
> >
>>>>>>
>>>>>>> Именно поэтому здесь и возник вопрос о ценах CIF и FOB , ну и
>>>> >>>>>> но в любом случае, стоимость логистики надо же учитывать.. >>> >>> >>>>>
>>>>> Поэтому если нефть торгуется FOB , , то расходы на логистику несёт покупатель . >>>>> Второй момент мы уже немного обсуждали верный Морской путь наличие атомного ледокольного флота . Но несомненно продать в Амстердам и продать в Бомбей это разные издержки по любому . Но напомню что последние лет 5 цена отсечки то есть те деньги которые шли в бюджет была на уровне 40 -42$ за бочку , все что выше шло в кубышку. Сейчас это бюджетное право изменили без привязки непосредственно к цене нефти.То есть в бюджете заложена плановых доход от торговли нефтью в 8 триллионов рубле (подчёркиваю рублей) ,лент смотреть но прошлый год доход составил по-моему 11 с хвостиком триллионов Суть после 2008 в России формируют всегда чрещвычайно устойчивый государственный бюджет , с большими возможностями дляманевров. Конечно экономики не сравнимы по объемам , но мы сравниваем подходы . Последние 10 лет США тратят и тратя все больше находясь в постоянном дефиците бюджета , а Россия копит . Что наверное тоже не совсем верно . Надо жить по средствами конечно , Но лучше иметь запасы чем долги особенно в кризисных ситуациях. Я как понимаю Россия целенаправлено готовилась к подобному конфликту лет 8-10. Просто выбирала удобный момент ,ну и естествено пыталась договориться мирно ..Так что ты за на не переживай у нас все не хуже обычного ,полагаю что так и будет некоторое время , Потом будет однозначно лучше ,когда СВО закончится . Европе просто не куда деваться и она будет сотрудничать с Россией Все это уже не раз проходили. Вот на что уж большевиков в 20х блокировали , но в конце концов создали Сталину всю военную промышленность , то есть за деньги создали вооружение против самих себя . Это капитализм ,мой друг . Ещё раз дентги не пахнут .,что бы тыстам сете не выдумывал про моральные принципы >>>>
>>>> да, нет особой разницы по цене нефть с учетом всех дополнительных расходов или нет.. если только нефть, то покупают ее намного дешевле, всего то..
>>>> цена отсечки была, но если взять 8 трл рублей и разделить на теперешний экспорт, то получится цена в 72 доллара за бочку.. >>>> это уже достаточно высокая цена, к слову по этому году она такой и была.. то есть брали исходя из этого года..
>>>> будет ли подобная цена в следующем, большой вопрос, сейчас она продается намного дешевле.. >>>> атомный ледокольный флот при чем здесь? >>>> танкеры ледокольного типа нужны в балтике, ибо там зимой все же немного холодно..
>>> >>> >>>> но так как их в россии немного, то сейчас придумали, где то там, загружают в одном порту в танкеры этого ледокольного типа, перевозят не очень далеко, туда где не замерзает вода и перегружают на обычные, которые и повезут нефть в африку или индию..
>>>> насчет того, что после войны отношения с европой востановятся..
>>>> возможно,но это будет не сразу и займет длительное время и таких отношений которые были - не будет, в этом я уверен..
>>> >>> Я очень надеюсь ,что это будут другие отношения с Европой . Меньше доверия и больше прагматизма ,безусловный приоритет интересов России в этих отношениях
>>допусти мыслъ, что россия уже не надо европе... >> поэтому отношений не будет.. точнее будут как к изгою.. отгородится от вас, это желание европы..
>Такое впечатление что ты прыщавый юноша едва достигнмй пубертатного возраста Ты там в детство впадать не начал? Это бывает с возрастом
ты уже на личности перешел? это последняя стадия, или еще нет?
>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ну на понт просто хотел взять. Если не понятно асходы на транспортировку никто не снижает . То есть это как бы постоянная величина , то есть скидка так или иначе касается только чистой цены самой нефти >>>>>> >>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Суть в том, что потолок цен на нефть это симулякр. Вашингтон очевидно не может приказать другим странам снизить цену покупки, но когда цена УЖЕ снижена, "потолок" фиксирует действительность и тем самым продлевает период скидок >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Ну вот в определении потолка цены уже имеет значение CIF Лили FOB . Но ИМЗО речь идёт все же о "чистой" цене 60 $ за бочку , что всегда называлось Россией комфортной и справедливой ценой нефти . Хотя сейчас это не имеет критического значения. Рубль практически оторвали от доллара. При сокращении импорта на 35 %(данные за первое полугодие) это вроде понятно . То есть курс рубля к доллару может в принципе устанавливаться так как выгодно для бюджета России . Показательно новое бюджетное правило ,которое не устанавливает курс отсечки цены нефти ,а определено абсолютным числом дохода от продажи нефти в8 триллионов рублей. Тут надо понимать , что при курсе в в 62₽/1$ и допустим вы 75₽/1$ при одной и той же цегюне в долларах на нефть доходы бюджета будут отличаться на 20 % ь
>>>>>>>>>>>> Вот сейчас доллар вырос на 2-3 рубля то есть около 5 % Это очевидно будет признанная величина инфляции на которую.поднимуи зарплаты бюджетникам ,МРОТ и пенсии. Но эти деньги уже фактически компенсированы на данный момент . Суть Россия реально начинает жить на рубли . >>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Я тут случайно смотрел с внучкой МузТВ смотрел , цены за корпоративы у российских "звёзд" называли в ркблях.,что меня очень удивило ,подобного не было . >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Сейчас по поводу продаж российской нефти идёт давление по всему Миру. >>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Пока российский тихоокеанский танкерный флот умудряется довозить нефть в азию по цене выше $60.
>>>>> >>>>>>>>> российский флот танкеров - это небольшой тоннаж, что увеличивает стоимость логистики, в пересчете на бочку. >>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>>>> надо еще учитывать и откуда нефть идет из россии, в основном с западных портов, это достаточно длительный путь в азию, что тоже увеличивает цену.. >>>>>>>>
>>>>>> Поэтому если нефть торгуется FOB , , то расходы на логистику несёт покупатель .
>>>>>> Второй момент мы уже немного обсуждали верный Морской путь наличие атомного ледокольного флота . Но несомненно продать в Амстердам и продать в Бомбей это разные издержки по любому . Но напомню что последние лет 5 цена отсечки то есть те деньги которые шли в бюджет была на уровне 40 -42$ за бочку , все что выше шло в кубышку. Сейчас это бюджетное право изменили без привязки непосредственно к цене нефти.То есть в бюджете заложена плановых доход от торговли нефтью в 8 триллионов рубле (подчёркиваю рублей) ,лент смотреть но прошлый год доход составил по-моему 11 с хвостиком триллионов Суть после 2008 в России формируют всегда чрещвычайно устойчивый государственный бюджет , с большими возможностями дляманевров. Конечно экономики не сравнимы по объемам , но мы сравниваем подходы . Последние 10 лет США тратят и тратя все больше находясь в постоянном дефиците бюджета , а Россия копит . Что наверное тоже не совсем верно . Надо жить по средствами конечно , Но лучше иметь запасы чем долги особенно в кризисных ситуациях. Я как понимаю Россия целенаправлено готовилась к подобному конфликту лет 8-10. Просто выбирала удобный момент ,ну и естествено пыталась договориться мирно ..Так что ты за на не переживай у нас все не хуже обычного ,полагаю что так и будет некоторое время , Потом будет однозначно лучше ,когда СВО закончится . Европе просто не куда деваться и она будет сотрудничать с Россией Все это уже не раз проходили. Вот на что уж большевиков в 20х блокировали , но в конце концов создали Сталину всю военную промышленность , то есть за деньги создали вооружение против самих себя . Это капитализм ,мой друг . Ещё раз дентги не пахнут .,что бы тыстам сете не выдумывал про моральные принципы >>>>>
>>>>> да, нет особой разницы по цене нефть с учетом всех дополнительных расходов или нет.. если только нефть, то покупают ее намного дешевле, всего то.. >>>>> цена отсечки была, но если взять 8 трл рублей и разделить на теперешний экспорт, то получится цена в 72 доллара за бочку.. >>>>> это уже достаточно высокая цена, к слову по этому году она такой и была.. то есть брали исходя из этого года.. >>> >>>
>>>>> будет ли подобная цена в следующем, большой вопрос, сейчас она продается намного дешевле.. >>>>> атомный ледокольный флот при чем здесь? >>>>> танкеры ледокольного типа нужны в балтике, ибо там зимой все же немного холодно..
>>>> >>>>> но так как их в россии немного, то сейчас придумали, где то там, загружают в одном порту в танкеры этого ледокольного типа, перевозят не очень далеко, туда где не замерзает вода и перегружают на обычные, которые и повезут нефть в африку или индию..
>>>
>> >>
>>> >>>>> насчет того, что после войны отношения с европой востановятся..
> >
>>>>> возможно,но это будет не сразу и займет длительное время и таких отношений которые были - не будет, в этом я уверен..
> >
>
>>>>
>>>> Я очень надеюсь ,что это будут другие отношения с Европой . Меньше доверия и больше прагматизма ,безусловный приоритет интересов России в этих отношениях >>> допусти мыслъ, что россия уже не надо европе... >>> поэтому отношений не будет.. точнее будут как к изгою.. отгородится от вас, это желание европы..
>>Такое впечатление что ты прыщавый юноша едва достигнмй пубертатного возраста Ты там в детство впадать не начал? Это бывает с возрастом
>ты уже на личности перешел? это последняя стадия, или еще нет?
На форуме допускается переход на личности и троллинг , не допускаютсяпрямые оскорбления. ИМХО я тебя не оскорблял. Мыс тобой довольно долго общаемся,чтобы иметь право высказать мнение друг о друге . И если яудивоен твоими детскими размышлениями то я это так и пишу.
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>> Ну на понт просто хотел взять. Если не понятно асходы на транспортировку никто не снижает . То есть это как бы постоянная величина , то есть скидка так или иначе касается только чистой цены самой нефти >>>>>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Суть в том, что потолок цен на нефть это симулякр. Вашингтон очевидно не может приказать другим странам снизить цену покупки, но когда цена УЖЕ снижена, "потолок" фиксирует действительность и тем самым продлевает период скидок >>>>>>>>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Ну вот в определении потолка цены уже имеет значение CIF Лили FOB . Но ИМЗО речь идёт все же о "чистой" цене 60 $ за бочку , что всегда называлось Россией комфортной и справедливой ценой нефти . Хотя сейчас это не имеет критического значения. Рубль практически оторвали от доллара. При сокращении импорта на 35 %(данные за первое полугодие) это вроде понятно . То есть курс рубля к доллару может в принципе устанавливаться так как выгодно для бюджета России . Показательно новое бюджетное правило ,которое не устанавливает курс отсечки цены нефти ,а определено абсолютным числом дохода от продажи нефти в8 триллионов рублей. Тут надо понимать , что при курсе в в 62₽/1$ и допустим вы 75₽/1$ при одной и той же цегюне в долларах на нефть доходы бюджета будут отличаться на 20 % ь
>>>>>>>>>>>>> Вот сейчас доллар вырос на 2-3 рубля то есть около 5 % Это очевидно будет признанная величина инфляции на которую.поднимуи зарплаты бюджетникам ,МРОТ и пенсии. Но эти деньги уже фактически компенсированы на данный момент . Суть Россия реально начинает жить на рубли .
>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Я тут случайно смотрел с внучкой МузТВ смотрел , цены за корпоративы у российских "звёзд" называли в ркблях.,что меня очень удивило ,подобного не было . >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Сейчас по поводу продаж российской нефти идёт давление по всему Миру. >>>>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> надо еще учитывать и откуда нефть идет из россии, в основном с западных портов, это достаточно длительный путь в азию, что тоже увеличивает цену.. >>>>>>>>>
>>>>>>> Поэтому если нефть торгуется FOB , , то расходы на логистику несёт покупатель . >>>>>>> Второй момент мы уже немного обсуждали верный Морской путь наличие атомного ледокольного флота . Но несомненно продать в Амстердам и продать в Бомбей это разные издержки по любому . Но напомню что последние лет 5 цена отсечки то есть те деньги которые шли в бюджет была на уровне 40 -42$ за бочку , все что выше шло в кубышку. Сейчас это бюджетное право изменили без привязки непосредственно к цене нефти.То есть в бюджете заложена плановых доход от торговли нефтью в 8 триллионов рубле (подчёркиваю рублей) ,лент смотреть но прошлый год доход составил по-моему 11 с хвостиком триллионов Суть после 2008 в России формируют всегда чрещвычайно устойчивый государственный бюджет , с большими возможностями дляманевров. Конечно экономики не сравнимы по объемам , но мы сравниваем подходы . Последние 10 лет США тратят и тратя все больше находясь в постоянном дефиците бюджета , а Россия копит . Что наверное тоже не совсем верно . Надо жить по средствами конечно , Но лучше иметь запасы чем долги особенно в кризисных ситуациях. Я как понимаю Россия целенаправлено готовилась к подобному конфликту лет 8-10. Просто выбирала удобный момент ,ну и естествено пыталась договориться мирно ..Так что ты за на не переживай у нас все не хуже обычного ,полагаю что так и будет некоторое время , Потом будет однозначно лучше ,когда СВО закончится . Европе просто не куда деваться и она будет сотрудничать с Россией Все это уже не раз проходили. Вот на что уж большевиков в 20х блокировали , но в конце концов создали Сталину всю военную промышленность , то есть за деньги создали вооружение против самих себя . Это капитализм ,мой друг . Ещё раз дентги не пахнут .,что бы тыстам сете не выдумывал про моральные принципы >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> да, нет особой разницы по цене нефть с учетом всех дополнительных расходов или нет.. если только нефть, то покупают ее намного дешевле, всего то.. >>>>>> цена отсечки была, но если взять 8 трл рублей и разделить на теперешний экспорт, то получится цена в 72 доллара за бочку..
>>>>>> это уже достаточно высокая цена, к слову по этому году она такой и была.. то есть брали исходя из этого года.. >>>> >>>>
>>>>>> будет ли подобная цена в следующем, большой вопрос, сейчас она продается намного дешевле..
>>>>>> атомный ледокольный флот при чем здесь? >>>>>> танкеры ледокольного типа нужны в балтике, ибо там зимой все же немного холодно..
>> >>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> но так как их в россии немного, то сейчас придумали, где то там, загружают в одном порту в танкеры этого ледокольного типа, перевозят не очень далеко, туда где не замерзает вода и перегружают на обычные, которые и повезут нефть в африку или индию..
>>>>> >>>>> Я очень надеюсь ,что это будут другие отношения с Европой . Меньше доверия и больше прагматизма ,безусловный приоритет интересов России в этих отношениях
>>>> допусти мыслъ, что россия уже не надо европе...
>>>> поэтому отношений не будет.. точнее будут как к изгою.. отгородится от вас, это желание европы.. >>> Такое впечатление что ты прыщавый юноша едва достигнмй пубертатного возраста Ты там в детство впадать не начал? Это бывает с возрастом
>>ты уже на личности перешел? это последняя стадия, или еще нет?
> > На форуме допускается переход на личности и троллинг , не допускаютсяпрямые оскорбления. ИМХО я тебя не оскорблял. Мыс тобой довольно долго общаемся,чтобы иметь право высказать мнение друг о друге . И если яудивоен твоими детскими размышлениями то я это так и пишу.
поэтому и удивлен, ведь мы с тобой долго общаемся.. большинство западных компаний, которые ушли из россии, сделали это добровольно, их деятельность в россии, под санкции не попадали..
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Ну на понт просто хотел взять. Если не понятно асходы на транспортировку никто не снижает . То есть это как бы постоянная величина , то есть скидка так или иначе касается только чистой цены самой нефти
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Суть в том, что потолок цен на нефть это симулякр. Вашингтон очевидно не может приказать другим странам снизить цену покупки, но когда цена УЖЕ снижена, "потолок" фиксирует действительность и тем самым продлевает период скидок >>>>>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ну вот в определении потолка цены уже имеет значение CIF Лили FOB . Но ИМЗО речь идёт все же о "чистой" цене 60 $ за бочку , что всегда называлось Россией комфортной и справедливой ценой нефти . Хотя сейчас это не имеет критического значения. Рубль практически оторвали от доллара. При сокращении импорта на 35 %(данные за первое полугодие) это вроде понятно . То есть курс рубля к доллару может в принципе устанавливаться так как выгодно для бюджета России . Показательно новое бюджетное правило ,которое не устанавливает курс отсечки цены нефти ,а определено абсолютным числом дохода от продажи нефти в8 триллионов рублей. Тут надо понимать , что при курсе в в 62₽/1$ и допустим вы 75₽/1$ при одной и той же цегюне в долларах на нефть доходы бюджета будут отличаться на 20 % ь
>>>>>>>>>>>>>> Вот сейчас доллар вырос на 2-3 рубля то есть около 5 % Это очевидно будет признанная величина инфляции на которую.поднимуи зарплаты бюджетникам ,МРОТ и пенсии. Но эти деньги уже фактически компенсированы на данный момент . Суть Россия реально начинает жить на рубли . >>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Я тут случайно смотрел с внучкой МузТВ смотрел , цены за корпоративы у российских "звёзд" называли в ркблях.,что меня очень удивило ,подобного не было . >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Пока российский тихоокеанский танкерный флот умудряется довозить нефть в азию по цене выше $60. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Но это меньшая часть российской нефти, и это не на долго. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> надо еще учитывать и откуда нефть идет из россии, в основном с западных портов, это достаточно длительный путь в азию, что тоже увеличивает цену.. >>>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Поэтому если нефть торгуется FOB , , то расходы на логистику несёт покупатель . >>>>>>>> Второй момент мы уже немного обсуждали верный Морской путь наличие атомного ледокольного флота . Но несомненно продать в Амстердам и продать в Бомбей это разные издержки по любому . Но напомню что последние лет 5 цена отсечки то есть те деньги которые шли в бюджет была на уровне 40 -42$ за бочку , все что выше шло в кубышку. Сейчас это бюджетное право изменили без привязки непосредственно к цене нефти.То есть в бюджете заложена плановых доход от торговли нефтью в 8 триллионов рубле (подчёркиваю рублей) ,лент смотреть но прошлый год доход составил по-моему 11 с хвостиком триллионов Суть после 2008 в России формируют всегда чрещвычайно устойчивый государственный бюджет , с большими возможностями дляманевров. Конечно экономики не сравнимы по объемам , но мы сравниваем подходы . Последние 10 лет США тратят и тратя все больше находясь в постоянном дефиците бюджета , а Россия копит . Что наверное тоже не совсем верно . Надо жить по средствами конечно , Но лучше иметь запасы чем долги особенно в кризисных ситуациях. Я как понимаю Россия целенаправлено готовилась к подобному конфликту лет 8-10. Просто выбирала удобный момент ,ну и естествено пыталась договориться мирно ..Так что ты за на не переживай у нас все не хуже обычного ,полагаю что так и будет некоторое время , Потом будет однозначно лучше ,когда СВО закончится . Европе просто не куда деваться и она будет сотрудничать с Россией Все это уже не раз проходили. Вот на что уж большевиков в 20х блокировали , но в конце концов создали Сталину всю военную промышленность , то есть за деньги создали вооружение против самих себя . Это капитализм ,мой друг . Ещё раз дентги не пахнут .,что бы тыстам сете не выдумывал про моральные принципы >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> да, нет особой разницы по цене нефть с учетом всех дополнительных расходов или нет.. если только нефть, то покупают ее намного дешевле, всего то.. >>>>>>> цена отсечки была, но если взять 8 трл рублей и разделить на теперешний экспорт, то получится цена в 72 доллара за бочку..
>>>>>>> но так как их в россии немного, то сейчас придумали, где то там, загружают в одном порту в танкеры этого ледокольного типа, перевозят не очень далеко, туда где не замерзает вода и перегружают на обычные, которые и повезут нефть в африку или индию..
>>>>>>> возможно,но это будет не сразу и займет длительное время и таких отношений которые были - не будет, в этом я уверен.. >>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>> >>>>>> Я очень надеюсь ,что это будут другие отношения с Европой . Меньше доверия и больше прагматизма ,безусловный приоритет интересов России в этих отношениях
> > >
>>>>> допусти мыслъ, что россия уже не надо европе...
> >
>>>>> поэтому отношений не будет.. точнее будут как к изгою.. отгородится от вас, это желание европы..
>>>> Такое впечатление что ты прыщавый юноша едва достигнмй пубертатного возраста Ты там в детство впадать не начал? Это бывает с возрастом
>>> ты уже на личности перешел? это последняя стадия, или еще нет?
>> >> На форуме допускается переход на личности и троллинг , не допускаютсяпрямые оскорбления. ИМХО я тебя не оскорблял. Мыс тобой довольно долго общаемся,чтобы иметь право высказать мнение друг о друге . И если яудивоен твоими детскими размышлениями то я это так и пишу.
>поэтому и удивлен, ведь мы с тобой долго общаемся.. > большинство западных компаний, которые ушли из россии, сделали это добровольно, их деятельность в россии, под санкции не попадали..
Большиство западных компаний " продали " компании назначенному ими менеджменту ,с правовом приоритетного выкупа . Ну этого ты видимо не знаешь
>>>>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну на понт просто хотел взять. Если не понятно асходы на транспортировку никто не снижает . То есть это как бы постоянная величина , то есть скидка так или иначе касается только чистой цены самой нефти >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Суть в том, что потолок цен на нефть это симулякр. Вашингтон очевидно не может приказать другим странам снизить цену покупки, но когда цена УЖЕ снижена, "потолок" фиксирует действительность и тем самым продлевает период скидок >>>>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну вот в определении потолка цены уже имеет значение CIF Лили FOB . Но ИМЗО речь идёт все же о "чистой" цене 60 $ за бочку , что всегда называлось Россией комфортной и справедливой ценой нефти . Хотя сейчас это не имеет критического значения. Рубль практически оторвали от доллара. При сокращении импорта на 35 %(данные за первое полугодие) это вроде понятно . То есть курс рубля к доллару может в принципе устанавливаться так как выгодно для бюджета России . Показательно новое бюджетное правило ,которое не устанавливает курс отсечки цены нефти ,а определено абсолютным числом дохода от продажи нефти в8 триллионов рублей. Тут надо понимать , что при курсе в в 62₽/1$ и допустим вы 75₽/1$ при одной и той же цегюне в долларах на нефть доходы бюджета будут отличаться на 20 % ь >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Вот сейчас доллар вырос на 2-3 рубля то есть около 5 % Это очевидно будет признанная величина инфляции на которую.поднимуи зарплаты бюджетникам ,МРОТ и пенсии. Но эти деньги уже фактически компенсированы на данный момент . Суть Россия реально начинает жить на рубли . >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Я тут случайно смотрел с внучкой МузТВ смотрел , цены за корпоративы у российских "звёзд" называли в ркблях.,что меня очень удивило ,подобного не было . >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Сейчас по поводу продаж российской нефти идёт давление по всему Миру. >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Пока российский тихоокеанский танкерный флот умудряется довозить нефть в азию по цене выше $60. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Но это меньшая часть российской нефти, и это не на долго. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> российский флот танкеров - это небольшой тоннаж, что увеличивает стоимость логистики, в пересчете на бочку. >>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> надо еще учитывать и откуда нефть идет из россии, в основном с западных портов, это достаточно длительный путь в азию, что тоже увеличивает цену.. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> но в любом случае, стоимость логистики надо же учитывать.. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Поэтому если нефть торгуется FOB , , то расходы на логистику несёт покупатель . >>>>>>>>> Второй момент мы уже немного обсуждали верный Морской путь наличие атомного ледокольного флота . Но несомненно продать в Амстердам и продать в Бомбей это разные издержки по любому . Но напомню что последние лет 5 цена отсечки то есть те деньги которые шли в бюджет была на уровне 40 -42$ за бочку , все что выше шло в кубышку. Сейчас это бюджетное право изменили без привязки непосредственно к цене нефти.То есть в бюджете заложена плановых доход от торговли нефтью в 8 триллионов рубле (подчёркиваю рублей) ,лент смотреть но прошлый год доход составил по-моему 11 с хвостиком триллионов Суть после 2008 в России формируют всегда чрещвычайно устойчивый государственный бюджет , с большими возможностями дляманевров. Конечно экономики не сравнимы по объемам , но мы сравниваем подходы . Последние 10 лет США тратят и тратя все больше находясь в постоянном дефиците бюджета , а Россия копит . Что наверное тоже не совсем верно . Надо жить по средствами конечно , Но лучше иметь запасы чем долги особенно в кризисных ситуациях. Я как понимаю Россия целенаправлено готовилась к подобному конфликту лет 8-10. Просто выбирала удобный момент ,ну и естествено пыталась договориться мирно ..Так что ты за на не переживай у нас все не хуже обычного ,полагаю что так и будет некоторое время , Потом будет однозначно лучше ,когда СВО закончится . Европе просто не куда деваться и она будет сотрудничать с Россией Все это уже не раз проходили. Вот на что уж большевиков в 20х блокировали , но в конце концов создали Сталину всю военную промышленность , то есть за деньги создали вооружение против самих себя . Это капитализм ,мой друг . Ещё раз дентги не пахнут .,что бы тыстам сете не выдумывал про моральные принципы
>>>>>>>> да, нет особой разницы по цене нефть с учетом всех дополнительных расходов или нет.. если только нефть, то покупают ее намного дешевле, всего то.. >>>>>>>> цена отсечки была, но если взять 8 трл рублей и разделить на теперешний экспорт, то получится цена в 72 доллара за бочку..
>>>>>>>> это уже достаточно высокая цена, к слову по этому году она такой и была.. то есть брали исходя из этого года.. >>>>>> >>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>>>> будет ли подобная цена в следующем, большой вопрос, сейчас она продается намного дешевле.. >>>>>>>> атомный ледокольный флот при чем здесь?
>>>>>>>> но так как их в россии немного, то сейчас придумали, где то там, загружают в одном порту в танкеры этого ледокольного типа, перевозят не очень далеко, туда где не замерзает вода и перегружают на обычные, которые и повезут нефть в африку или индию..
>>>> >>>>>>> >>>>>>> Я очень надеюсь ,что это будут другие отношения с Европой . Меньше доверия и больше прагматизма ,безусловный приоритет интересов России в этих отношениях
>> >>
>>
>>>>>> допусти мыслъ, что россия уже не надо европе...
>> >>
>>>>>> поэтому отношений не будет.. точнее будут как к изгою.. отгородится от вас, это желание европы.. >>>>> Такое впечатление что ты прыщавый юноша едва достигнмй пубертатного возраста Ты там в детство впадать не начал? Это бывает с возрастом
> >
>>>> ты уже на личности перешел? это последняя стадия, или еще нет?
>>>
>>> На форуме допускается переход на личности и троллинг , не допускаютсяпрямые оскорбления. ИМХО я тебя не оскорблял. Мыс тобой довольно долго общаемся,чтобы иметь право высказать мнение друг о друге . И если яудивоен твоими детскими размышлениями то я это так и пишу.
>>поэтому и удивлен, ведь мы с тобой долго общаемся.. >> большинство западных компаний, которые ушли из россии, сделали это добровольно, их деятельность в россии, под санкции не попадали..
> > Большиство западных компаний " продали " компании назначенному ими менеджменту ,с правовом приоритетного выкупа . Ну этого ты видимо не знаешь
а у них был другой выход? либо уйти, оставив все, либо вот так, с возможным выкупом.. путин же не вечный.. все же может изменится.
>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну на понт просто хотел взять. Если не понятно асходы на транспортировку никто не снижает . То есть это как бы постоянная величина , то есть скидка так или иначе касается только чистой цены самой нефти >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Суть в том, что потолок цен на нефть это симулякр. Вашингтон очевидно не может приказать другим странам снизить цену покупки, но когда цена УЖЕ снижена, "потолок" фиксирует действительность и тем самым продлевает период скидок >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ну вот в определении потолка цены уже имеет значение CIF Лили FOB . Но ИМЗО речь идёт все же о "чистой" цене 60 $ за бочку , что всегда называлось Россией комфортной и справедливой ценой нефти . Хотя сейчас это не имеет критического значения. Рубль практически оторвали от доллара. При сокращении импорта на 35 %(данные за первое полугодие) это вроде понятно . То есть курс рубля к доллару может в принципе устанавливаться так как выгодно для бюджета России . Показательно новое бюджетное правило ,которое не устанавливает курс отсечки цены нефти ,а определено абсолютным числом дохода от продажи нефти в8 триллионов рублей. Тут надо понимать , что при курсе в в 62₽/1$ и допустим вы 75₽/1$ при одной и той же цегюне в долларах на нефть доходы бюджета будут отличаться на 20 % ь >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Вот сейчас доллар вырос на 2-3 рубля то есть около 5 % Это очевидно будет признанная величина инфляции на которую.поднимуи зарплаты бюджетникам ,МРОТ и пенсии. Но эти деньги уже фактически компенсированы на данный момент . Суть Россия реально начинает жить на рубли . >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Я тут случайно смотрел с внучкой МузТВ смотрел , цены за корпоративы у российских "звёзд" называли в ркблях.,что меня очень удивило ,подобного не было . >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Сейчас по поводу продаж российской нефти идёт давление по всему Миру. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Пока российский тихоокеанский танкерный флот умудряется довозить нефть в азию по цене выше $60. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Но это меньшая часть российской нефти, и это не на долго.
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> российский флот танкеров - это небольшой тоннаж, что увеличивает стоимость логистики, в пересчете на бочку. >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> надо еще учитывать и откуда нефть идет из россии, в основном с западных портов, это достаточно длительный путь в азию, что тоже увеличивает цену.. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> да, закупили старые небольшие танкеры.. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> но в любом случае, стоимость логистики надо же учитывать.. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> Поэтому если нефть торгуется FOB , , то расходы на логистику несёт покупатель . >>>>>>>>>> Второй момент мы уже немного обсуждали верный Морской путь наличие атомного ледокольного флота . Но несомненно продать в Амстердам и продать в Бомбей это разные издержки по любому . Но напомню что последние лет 5 цена отсечки то есть те деньги которые шли в бюджет была на уровне 40 -42$ за бочку , все что выше шло в кубышку. Сейчас это бюджетное право изменили без привязки непосредственно к цене нефти.То есть в бюджете заложена плановых доход от торговли нефтью в 8 триллионов рубле (подчёркиваю рублей) ,лент смотреть но прошлый год доход составил по-моему 11 с хвостиком триллионов Суть после 2008 в России формируют всегда чрещвычайно устойчивый государственный бюджет , с большими возможностями дляманевров. Конечно экономики не сравнимы по объемам , но мы сравниваем подходы . Последние 10 лет США тратят и тратя все больше находясь в постоянном дефиците бюджета , а Россия копит . Что наверное тоже не совсем верно . Надо жить по средствами конечно , Но лучше иметь запасы чем долги особенно в кризисных ситуациях. Я как понимаю Россия целенаправлено готовилась к подобному конфликту лет 8-10. Просто выбирала удобный момент ,ну и естествено пыталась договориться мирно ..Так что ты за на не переживай у нас все не хуже обычного ,полагаю что так и будет некоторое время , Потом будет однозначно лучше ,когда СВО закончится . Европе просто не куда деваться и она будет сотрудничать с Россией Все это уже не раз проходили. Вот на что уж большевиков в 20х блокировали , но в конце концов создали Сталину всю военную промышленность , то есть за деньги создали вооружение против самих себя . Это капитализм ,мой друг . Ещё раз дентги не пахнут .,что бы тыстам сете не выдумывал про моральные принципы
>>>>>> >>>>>>>>> да, нет особой разницы по цене нефть с учетом всех дополнительных расходов или нет.. если только нефть, то покупают ее намного дешевле, всего то.. >>>>>>>>> цена отсечки была, но если взять 8 трл рублей и разделить на теперешний экспорт, то получится цена в 72 доллара за бочку.. >>> >>> >>> >>>>>>>>> это уже достаточно высокая цена, к слову по этому году она такой и была.. то есть брали исходя из этого года.. >>>>>>>
>>>>>>>>> но так как их в россии немного, то сейчас придумали, где то там, загружают в одном порту в танкеры этого ледокольного типа, перевозят не очень далеко, туда где не замерзает вода и перегружают на обычные, которые и повезут нефть в африку или индию.. >>>>
>>>>>>>> Я очень надеюсь ,что это будут другие отношения с Европой . Меньше доверия и больше прагматизма ,безусловный приоритет интересов России в этих отношениях >>> >>>
>>>>>>> допусти мыслъ, что россия уже не надо европе... >>>
>>> >>>>>>> поэтому отношений не будет.. точнее будут как к изгою.. отгородится от вас, это желание европы..
>>>>>> Такое впечатление что ты прыщавый юноша едва достигнмй пубертатного возраста Ты там в детство впадать не начал? Это бывает с возрастом
>> >>
>>>>> ты уже на личности перешел? это последняя стадия, или еще нет? >>>>
> >
>>>> На форуме допускается переход на личности и троллинг , не допускаютсяпрямые оскорбления. ИМХО я тебя не оскорблял. Мыс тобой довольно долго общаемся,чтобы иметь право высказать мнение друг о друге . И если яудивоен твоими детскими размышлениями то я это так и пишу.
>>> поэтому и удивлен, ведь мы с тобой долго общаемся.. >>> большинство западных компаний, которые ушли из россии, сделали это добровольно, их деятельность в россии, под санкции не попадали..
>>
>> Большиство западных компаний " продали " компании назначенному ими менеджменту ,с правовом приоритетного выкупа . Ну этого ты видимо не знаешь
>а у них был другой выход? > либо уйти, оставив все, либо вот так, с возможным выкупом.. > путин же не вечный.. все же может изменится.
Больше это похоже на фиктивные сделки по продаже .Какможно назвать хозяином людей которые не в праве продать свою собственость Это как передача управления в траст
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну на понт просто хотел взять. Если не понятно асходы на транспортировку никто не снижает . То есть это как бы постоянная величина , то есть скидка так или иначе касается только чистой цены самой нефти >>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Суть в том, что потолок цен на нефть это симулякр. Вашингтон очевидно не может приказать другим странам снизить цену покупки, но когда цена УЖЕ снижена, "потолок" фиксирует действительность и тем самым продлевает период скидок >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ну вот в определении потолка цены уже имеет значение CIF Лили FOB . Но ИМЗО речь идёт все же о "чистой" цене 60 $ за бочку , что всегда называлось Россией комфортной и справедливой ценой нефти . Хотя сейчас это не имеет критического значения. Рубль практически оторвали от доллара. При сокращении импорта на 35 %(данные за первое полугодие) это вроде понятно . То есть курс рубля к доллару может в принципе устанавливаться так как выгодно для бюджета России . Показательно новое бюджетное правило ,которое не устанавливает курс отсечки цены нефти ,а определено абсолютным числом дохода от продажи нефти в8 триллионов рублей. Тут надо понимать , что при курсе в в 62₽/1$ и допустим вы 75₽/1$ при одной и той же цегюне в долларах на нефть доходы бюджета будут отличаться на 20 % ь >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Вот сейчас доллар вырос на 2-3 рубля то есть около 5 % Это очевидно будет признанная величина инфляции на которую.поднимуи зарплаты бюджетникам ,МРОТ и пенсии. Но эти деньги уже фактически компенсированы на данный момент . Суть Россия реально начинает жить на рубли . >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Я тут случайно смотрел с внучкой МузТВ смотрел , цены за корпоративы у российских "звёзд" называли в ркблях.,что меня очень удивило ,подобного не было . >>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Сейчас по поводу продаж российской нефти идёт давление по всему Миру. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Пока российский тихоокеанский танкерный флот умудряется довозить нефть в азию по цене выше $60. >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Но это меньшая часть российской нефти, и это не на долго.
>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> российский флот танкеров - это небольшой тоннаж, что увеличивает стоимость логистики, в пересчете на бочку. >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> надо еще учитывать и откуда нефть идет из россии, в основном с западных портов, это достаточно длительный путь в азию, что тоже увеличивает цену.. >>>>>>>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> да, закупили старые небольшие танкеры.. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> но в любом случае, стоимость логистики надо же учитывать.. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Поэтому если нефть торгуется FOB , , то расходы на логистику несёт покупатель . >>>>>>>>>>> Второй момент мы уже немного обсуждали верный Морской путь наличие атомного ледокольного флота . Но несомненно продать в Амстердам и продать в Бомбей это разные издержки по любому . Но напомню что последние лет 5 цена отсечки то есть те деньги которые шли в бюджет была на уровне 40 -42$ за бочку , все что выше шло в кубышку. Сейчас это бюджетное право изменили без привязки непосредственно к цене нефти.То есть в бюджете заложена плановых доход от торговли нефтью в 8 триллионов рубле (подчёркиваю рублей) ,лент смотреть но прошлый год доход составил по-моему 11 с хвостиком триллионов Суть после 2008 в России формируют всегда чрещвычайно устойчивый государственный бюджет , с большими возможностями дляманевров. Конечно экономики не сравнимы по объемам , но мы сравниваем подходы . Последние 10 лет США тратят и тратя все больше находясь в постоянном дефиците бюджета , а Россия копит . Что наверное тоже не совсем верно . Надо жить по средствами конечно , Но лучше иметь запасы чем долги особенно в кризисных ситуациях. Я как понимаю Россия целенаправлено готовилась к подобному конфликту лет 8-10. Просто выбирала удобный момент ,ну и естествено пыталась договориться мирно ..Так что ты за на не переживай у нас все не хуже обычного ,полагаю что так и будет некоторое время , Потом будет однозначно лучше ,когда СВО закончится . Европе просто не куда деваться и она будет сотрудничать с Россией Все это уже не раз проходили. Вот на что уж большевиков в 20х блокировали , но в конце концов создали Сталину всю военную промышленность , то есть за деньги создали вооружение против самих себя . Это капитализм ,мой друг . Ещё раз дентги не пахнут .,что бы тыстам сете не выдумывал про моральные принципы
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> да, нет особой разницы по цене нефть с учетом всех дополнительных расходов или нет.. если только нефть, то покупают ее намного дешевле, всего то.. >>>>>>>>>> цена отсечки была, но если взять 8 трл рублей и разделить на теперешний экспорт, то получится цена в 72 доллара за бочку.. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>>>> это уже достаточно высокая цена, к слову по этому году она такой и была.. то есть брали исходя из этого года.. >>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> будет ли подобная цена в следующем, большой вопрос, сейчас она продается намного дешевле.. >>>>>>>>>> атомный ледокольный флот при чем здесь? >>>
>>> >>> >>>>>>>>>> танкеры ледокольного типа нужны в балтике, ибо там зимой все же немного холодно..
>>> >>>>>>>>>> но так как их в россии немного, то сейчас придумали, где то там, загружают в одном порту в танкеры этого ледокольного типа, перевозят не очень далеко, туда где не замерзает вода и перегружают на обычные, которые и повезут нефть в африку или индию.. >>>>>
>>>>>>>>> Я очень надеюсь ,что это будут другие отношения с Европой . Меньше доверия и больше прагматизма ,безусловный приоритет интересов России в этих отношениях
>>>> >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>>> допусти мыслъ, что россия уже не надо европе... >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>> поэтому отношений не будет.. точнее будут как к изгою.. отгородится от вас, это желание европы..
>>>>> На форуме допускается переход на личности и троллинг , не допускаютсяпрямые оскорбления. ИМХО я тебя не оскорблял. Мыс тобой довольно долго общаемся,чтобы иметь право высказать мнение друг о друге . И если яудивоен твоими детскими размышлениями то я это так и пишу.
>>>> поэтому и удивлен, ведь мы с тобой долго общаемся.. >>>> большинство западных компаний, которые ушли из россии, сделали это добровольно, их деятельность в россии, под санкции не попадали.. >>>
>>> Большиство западных компаний " продали " компании назначенному ими менеджменту ,с правовом приоритетного выкупа . Ну этого ты видимо не знаешь
>> а у них был другой выход? >> либо уйти, оставив все, либо вот так, с возможным выкупом..
>> путин же не вечный.. все же может изменится.
> > Больше это похоже на фиктивные сделки по продаже .Какможно назвать хозяином людей которые не в праве продать свою собственость > Это как передача управления в траст
да ну... использовать то они это могут, новые владельцы.. прибыль от этого, старым же не идет.. повторю, у них нет особых вариантов.. продать реально, они не могут, оставить просто так, тоже проблематично..
09:57 20.12.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> прибыль от этого, старым же не идет..
Полагаю это коммерческая тайна . . Ты же знаешь ч о такое траст. Какэтомодет быть оформлено это и есть коммерческая тайна .
19:00 20.12.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> прибыль от этого, старым же не идет..
>Полагаю это коммерческая тайна . . Ты же знаешь ч о такое траст. Какэтомодет быть оформлено это и есть коммерческая тайна .
какая здесь может быть коммерческая тайна, если западные крупные компании публикуют свои финансовые отчеты.. в них к слову убытки от ухода указаны..
21:06 20.12.2022
После согласования странами G7 и Австралией предельных цен на российскую нефть на уровне $60 за баррель, а также запрета Евросоюза (ЕС) на импорт сырья из России, перевозимого морским путем, Москва продала на 54% меньше данного энергоресурса по итогам первой полной недели действия ограничения предельной его стоимости (с 12 по 16 декабря), сообщает Bloomberg со ссылкой на информацию о передвижении судов.
«За первую полную неделю после вступления в силу запрета ЕС на импорт российской нефти морским путем общий объем поставок из страны сократился на 1,86 миллиона баррелей в день, или на 54%, до 1,6 миллиона», — говорится в материале.
На падение экспортных объемов российской нефти также повлияло проведение технических работ на нефтяном терминале в порту Приморск на Балтийском море. С 12 по 16 декабря грузы оттуда отправлялись только 3 раза, тогда как в обычное время этот показатель обычно составляет 8 отправлений. При этом ситуация на Дальнем Востоке остается в еще более подвешенном состоянии — там грузопотоки упали в четыре раза, уточняется в статье.
«В Тихоокеанском регионе потоки нефти ВСТО, названной в честь трубопровода, доставляющего нефть из Сибири, из порта Козьмино, похоже, резко упали: за неделю до 16 декабря загружается всего два танкера. Это меньше, чем в среднем восемь в неделю за последние три месяца», — заключается в заметке.
16 декабря агентство Bloomberg сообщило об отказе некоторых судовладельцев перевозить российскую нефть после введения эмбарго ЕС 5-го числа. За 10 дней с начала действия сырьевых ограничительных мер на танкеры в Козьмино было загружено 4,4 млн баррелей. За тот же период месяцем ранее было загружено 8,8 млн баррелей.
> После согласования странами G7 и Австралией предельных цен на российскую нефть на уровне $60 за баррель, а также запрета Евросоюза (ЕС) на импорт сырья из России, перевозимого морским путем, Москва продала на 54% меньше данного энергоресурса по итогам первой полной недели действия ограничения предельной его стоимости (с 12 по 16 декабря), сообщает Bloomberg со ссылкой на информацию о передвижении судов. > > «За первую полную неделю после вступления в силу запрета ЕС на импорт российской нефти морским путем общий объем поставок из страны сократился на 1,86 миллиона баррелей в день, или на 54%, до 1,6 миллиона», — говорится в материале. > > На падение экспортных объемов российской нефти также повлияло проведение технических работ на нефтяном терминале в порту Приморск на Балтийском море. С 12 по 16 декабря грузы оттуда отправлялись только 3 раза, тогда как в обычное время этот показатель обычно составляет 8 отправлений. При этом ситуация на Дальнем Востоке остается в еще более подвешенном состоянии — там грузопотоки упали в четыре раза, уточняется в статье. > > «В Тихоокеанском регионе потоки нефти ВСТО, названной в честь трубопровода, доставляющего нефть из Сибири, из порта Козьмино, похоже, резко упали: за неделю до 16 декабря загружается всего два танкера. Это меньше, чем в среднем восемь в неделю за последние три месяца», — заключается в заметке. >
> 16 декабря агентство Bloomberg сообщило об отказе некоторых судовладельцев перевозить российскую нефть после введения эмбарго ЕС 5-го числа. За 10 дней с начала действия сырьевых ограничительных мер на танкеры в Козьмино было загружено 4,4 млн баррелей. За тот же период месяцем ранее было загружено 8,8 млн баррелей. > >
>> После согласования странами G7 и Австралией предельных цен на российскую нефть на уровне $60 за баррель, а также запрета Евросоюза (ЕС) на импорт сырья из России, перевозимого морским путем, Москва продала на 54% меньше данного энергоресурса по итогам первой полной недели действия ограничения предельной его стоимости (с 12 по 16 декабря), сообщает Bloomberg со ссылкой на информацию о передвижении судов. >> >> «За первую полную неделю после вступления в силу запрета ЕС на импорт российской нефти морским путем общий объем поставок из страны сократился на 1,86 миллиона баррелей в день, или на 54%, до 1,6 миллиона», — говорится в материале. >> >> На падение экспортных объемов российской нефти также повлияло проведение технических работ на нефтяном терминале в порту Приморск на Балтийском море. С 12 по 16 декабря грузы оттуда отправлялись только 3 раза, тогда как в обычное время этот показатель обычно составляет 8 отправлений. При этом ситуация на Дальнем Востоке остается в еще более подвешенном состоянии — там грузопотоки упали в четыре раза, уточняется в статье.
>> >> «В Тихоокеанском регионе потоки нефти ВСТО, названной в честь трубопровода, доставляющего нефть из Сибири, из порта Козьмино, похоже, резко упали: за неделю до 16 декабря загружается всего два танкера. Это меньше, чем в среднем восемь в неделю за последние три месяца», — заключается в заметке. >>
>
>
>> 16 декабря агентство Bloomberg сообщило об отказе некоторых судовладельцев перевозить российскую нефть после введения эмбарго ЕС 5-го числа. За 10 дней с начала действия сырьевых ограничительных мер на танкеры в Козьмино было загружено 4,4 млн баррелей. За тот же период месяцем ранее было загружено 8,8 млн баррелей. >> >>
> Ну теперь то нам конец ?
не спеши.. отмечай новый год. посмотрим, что будет уже в следующем году..
>>> После согласования странами G7 и Австралией предельных цен на российскую нефть на уровне $60 за баррель, а также запрета Евросоюза (ЕС) на импорт сырья из России, перевозимого морским путем, Москва продала на 54% меньше данного энергоресурса по итогам первой полной недели действия ограничения предельной его стоимости (с 12 по 16 декабря), сообщает Bloomberg со ссылкой на информацию о передвижении судов. >>>
>>> «За первую полную неделю после вступления в силу запрета ЕС на импорт российской нефти морским путем общий объем поставок из страны сократился на 1,86 миллиона баррелей в день, или на 54%, до 1,6 миллиона», — говорится в материале. >>> >>> На падение экспортных объемов российской нефти также повлияло проведение технических работ на нефтяном терминале в порту Приморск на Балтийском море. С 12 по 16 декабря грузы оттуда отправлялись только 3 раза, тогда как в обычное время этот показатель обычно составляет 8 отправлений. При этом ситуация на Дальнем Востоке остается в еще более подвешенном состоянии — там грузопотоки упали в четыре раза, уточняется в статье.
> >
>>>
>>> «В Тихоокеанском регионе потоки нефти ВСТО, названной в честь трубопровода, доставляющего нефть из Сибири, из порта Козьмино, похоже, резко упали: за неделю до 16 декабря загружается всего два танкера. Это меньше, чем в среднем восемь в неделю за последние три месяца», — заключается в заметке. >>>
>>
> >
>>
>>> 16 декабря агентство Bloomberg сообщило об отказе некоторых судовладельцев перевозить российскую нефть после введения эмбарго ЕС 5-го числа. За 10 дней с начала действия сырьевых ограничительных мер на танкеры в Козьмино было загружено 4,4 млн баррелей. За тот же период месяцем ранее было загружено 8,8 млн баррелей.
>>> >>>
>> Ну теперь то нам конец ?
>не спеши.. отмечай новый год. > посмотрим, что будет уже в следующем году..
Это уже после вступления в силу 9 пакета или уже еще одного нового 10 ?
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> После согласования странами G7 и Австралией предельных цен на российскую нефть на уровне $60 за баррель, а также запрета Евросоюза (ЕС) на импорт сырья из России, перевозимого морским путем, Москва продала на 54% меньше данного энергоресурса по итогам первой полной недели действия ограничения предельной его стоимости (с 12 по 16 декабря), сообщает Bloomberg со ссылкой на информацию о передвижении судов. >>>>
>>>> «За первую полную неделю после вступления в силу запрета ЕС на импорт российской нефти морским путем общий объем поставок из страны сократился на 1,86 миллиона баррелей в день, или на 54%, до 1,6 миллиона», — говорится в материале.
>>>> >>>> На падение экспортных объемов российской нефти также повлияло проведение технических работ на нефтяном терминале в порту Приморск на Балтийском море. С 12 по 16 декабря грузы оттуда отправлялись только 3 раза, тогда как в обычное время этот показатель обычно составляет 8 отправлений. При этом ситуация на Дальнем Востоке остается в еще более подвешенном состоянии — там грузопотоки упали в четыре раза, уточняется в статье.
>>>> «В Тихоокеанском регионе потоки нефти ВСТО, названной в честь трубопровода, доставляющего нефть из Сибири, из порта Козьмино, похоже, резко упали: за неделю до 16 декабря загружается всего два танкера. Это меньше, чем в среднем восемь в неделю за последние три месяца», — заключается в заметке. >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> 16 декабря агентство Bloomberg сообщило об отказе некоторых судовладельцев перевозить российскую нефть после введения эмбарго ЕС 5-го числа. За 10 дней с начала действия сырьевых ограничительных мер на танкеры в Козьмино было загружено 4,4 млн баррелей. За тот же период месяцем ранее было загружено 8,8 млн баррелей.
>
>
>>>>
>>>> >>> Ну теперь то нам конец ?
>>не спеши.. отмечай новый год. >> посмотрим, что будет уже в следующем году..
> Это уже после вступления в силу 9 пакета или уже еще одного нового 10 ?
это после решения ввести потолок цен на нефть.. как видишь потоки нефти из россии упали в обьеме.. вот здесь интересно будет смотреть за этим.. будет ли продолжение подобной тенденции, или россия сможет вернуть обьемы экспорта..
