Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Глава МВФ заявила о постепенном отказе стран мира от доллара

  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:30 02.05.2023
werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Оно то да, но нет. Как можно стабилизировать бумажку, которую не признают в Мире? Можно собирать вокруг себя еще пару таких же и «отсель грозить мы будем…» по факту пшик. Ни одна внутренняя валюта не годится даже на намек резервной. А общей валюты нет и не будет. Уж очень разные собрались в брикс контингент. Иначе уже бы давно создали бриксо-валюту и порвали бы всю Планету. Но как бы максимум их, это минимизация расчетов резервной валюты внутри зборища. При том что каждый пытается тянуть одеяло на себя и не хочет сдавать позиции своей страны. Суто мое мнение, если упростить очень и утрировать. Напоминает когда в классе сформирована группа лидеров. И есть пару лузеров. Которые под туалетом собираются и хвастаются между собой как они будут крутыми. Еще для и про таких лузеров фильмы смешные и сопливые снимают — как лузер резко стал звездой. Сказка и бред, ибо лох и лузер он таким будет по жизни, история это показала. Но им нравится мечтать как лузер станет лидером. Как падет доллар и…
quoted1

Рубль не является глобальной валютой, на данный момент он является локальной страновой валютой, а задача стабилизации локальной валюты не является сложной. И нам не надо (пока), чтобы его признавали во всём мире. Даже китайский юань до сих пор является региональной валютой и китайцы не торопятся сделать его глобальным.
Если взять БРИКС, то туда входят государства в основном с мягкими валютами, за исключением, может быть, юаня, который можно условно назвать твёрдой валютой, однако это достигается путём его не-конвертируемости и жёстких ограничений по счёту капитала.
Для России и др. государств БРИКС важно организовать взаимную
торговлю на основе хотя бы двустороннего валютного клиринга. Для чего не обязательно иметь твёрдые валюты и даже можно ограниченно конвертируемые. Суть клиринга -- это игра с нулевой суммой. Мы экспортировали товаров на X рублей и импортировал тоже на X. В качестве временной валюты расчётов можно выбрать одну из валют стран БРИКС, например, тот же юань. Мы вошли в юани, провели расчёты и вернулись в рубли. Это и есть клиринг.
Насчёт общей валюты БРИКС -- думаю, что она не появится, по крайней мере, в ближайшее время. Но вот торговая платформа многостороннего клиринга может появиться вполне.
Если делать общую валюту БРИКС (хотя бы в виде токена) на золоте, то его цена слишком манипулируема.
Общая валюта как корзина валют БРИКС по типу СДР не возможна, т.к. бессмысленно делать корзину из мягких валют.
Реальный вариант -- делать торговую платформу многостороннего клиринга.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91773
22:41 02.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Для России и др. государств БРИКС важно организовать взаимную
> торговлю на основе хотя бы двустороннего валютного клиринга. Для чего не обязательно иметь твёрдые валюты и даже можно ограниченно конвертируемые. Суть клиринга -- это игра с нулевой суммой. Мы экспортировали товаров на X рублей и импортировал тоже на X. В качестве временной валюты расчётов можно выбрать одну из валют стран БРИКС, например, тот же юань. Мы вошли в юани, провели расчёты и вернулись в рубли. Это и есть клиринг.
> Насчёт общей валюты БРИКС -- думаю, что она не появится, по крайней мере, в ближайшее время. Но вот торговая платформа многостороннего клиринга может появиться вполне.
quoted1
то о чем ты пишешь - это по сути бартер, с перерасчетом в местные валюты..
вот здесь уже проблемы ибо за исключением юаня, который более менее имеет стабильный курс, все остальные валюты достаточно вллатильны, а это значит, что каждая страна будет создавать свой выгодный ей курс валюты..
есть и еще много подводных камней о которые разобьется эта желаемаемая россии - система..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:41 02.05.2023
werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ух ты, а как же куча тем про - доллар упадет, ну вот скоро совсем упадет и т.д.? Это из серии?
quoted1

Эти темы были не "про упадёт", а про отказ от доллара. А упадёт доллар или вырастет -- это интересует только спекулянтов.

werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны.
quoted1

На столько безразличны, что гнались целых 3 дня?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:56 02.05.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> то о чем ты пишешь — это по сути бартер, с перерасчетом в местные валюты.
> вот здесь уже проблемы ибо за исключением юаня, который более менее имеет стабильный курс, все остальные валюты достаточно вллатильны, а это значит, что каждая страна будет создавать свой выгодный ей курс валюты.
> есть и еще много подводных камней о которые разобьется эта желаемаемая россии — система.
quoted1

Я об этом и говорю. Но бартер -- это баш на баш, товар на товар. А валютный клиринг -- это когда товар всё-таки продаётся и покупается за нац. валюты, участвующие в клиринге. И фишка клиринга в том, что каждая компания экспортёр в итоге клиринга получает выручку в своей нац. валюте, а валюта партнёра ни у кого не накапливается. Это схема клиринга в чистом виде.
Грубо это выглядит так. Пришли на платформу наши компании и выставили свои товары в рублях. Китайцы видят цены на эти товары в юанях (пересчитаны по текущему курсу рубль/юань). С другой стороны китайцы выставили свои товары в юанях, а наши видят эти товары в рублях по текущему курсу. Покупатели переводят на платформу деньги в своей нац.валюте. Продавцы получают деньги за свой товар в своей нац.валюте. Клиринговая цепочка завершается. Текущее сальдо покрывается расчётным банком. Как-то так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91773
23:07 02.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я об этом и говорю. Но бартер -- это баш на баш, товар на товар. А валютный клиринг -- это когда товар всё-таки продаётся и покупается за нац. валюты, участвующие в клиринге. И фишка клиринга в том, что каждая компания экспортёр в итоге клиринга получает выручку в своей нац. валюте, а валюта партнёра ни у кого не накапливается. Это схема клиринга в чистом виде.
> Грубо это выглядит так. Пришли на платформу наши компании и выставили свои товары в рублях. Китайцы видят цены на эти товары в юанях (пересчитаны по текущему курсу рубль/юань). С другой стороны китайцы выставили свои товары в юанях, а наши видят эти товары в рублях по текущему курсу. Покупатели переводят на платформу деньги в своей нац.валюте. Продавцы получают деньги за свой товар в своей нац.валюте. Клиринговая цепочка завершается. Текущее сальдо покрывается расчётным банком. Как-то так.
quoted1
в данном случае это и есть бартер с пересчетом цены в национальной валюте..
такое возможно, если китайцы не только купят свой товар, но и продадут свой..
в противном случае дисбаланс..
к примеру россия продает нефть в индию, за рубли, но обязана будет купить индийские товары на эту же сумму за рупии, по взаимному курсу..
а какой будет взаимный курс. или кросс курс, в пересчете на доллар?
то есть круг замкнулся опять на этом же долларе или на евро, или на юане, или на любой твердой валюте, или точнее корзины ее..

заметь, что курсом валют можно играть, в каждой стране.. опуская ее или поднимая, когда это выгодно..
тот же китай, играл с курсом своей валюты, когда была торговая война с сша..
при этом и курсы твердых валют тоже меняются,но они все же более стабильны.. вот это важно в международной торговле..
а не то, чем и кто платит..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 31932
23:51 02.05.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> К экономике НИКАКОГО отношения не имела
>> От слова совсем
>> Это для внутреннего употребления рабочих и колхозников!
quoted2
>в россии сейчас тоже о долларе такая же пропаганда, которая не имеет отношение к экономике..
quoted1
Храните деньги в банке , лучше в трехлитровойХотя откуда у тебя деньги
Мелочь то банки вернут по страховке
А вот финансовая ДЫРА в США все шире и шире и не видеть этого , значит прятать голову в песок
Ты себе представляешь чтобы Президент «Великой» страны выступает с сообщением к вкладчикам
А банк то так себе не самый крупный
Значит финансисты США в отличии от тебя что то понимают
И не зря ФРС работало и субботу и воскресенье , когда посыпался
Первый банк
Люди связанные с финансами понимают глубинные процессы
И это не Российская пропаганда
Констатация фактов

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91773
00:00 03.05.2023
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Люди связанные с финансами понимают глубинные процессы
> И это не Российская пропаганда
> Констатация фактов
quoted1
об этих глубинных процессах в банках в сша сейчас много пишут и в основном то, что вся работа любого банка основана на доверие..
вот здесь и причина того, что уже третий банк закрылся, или поменял владельца и здесь причина того, что самые крупные банки сша в первом квартале показали очень хорошие результаты, ибо в них и переводят деньги из малых..
эти сто млр из последнего банка, ведь не исчезли, их просто перевели в другие.. но для банка - это уже катастрофа, а вот для финансовой системе - ничего особенного..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 31932
00:03 03.05.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>об этих глубинных процессах в банках в сша сейчас много пишут и в основном то, что вся работа любого банка основана на доверие..
> вот здесь и причина того, что уже третий банк закрылся, или поменял владельца и здесь причина того, что самые крупные банки сша в первом квартале показали очень хорошие результаты, ибо в них и переводят деньги из малых..
> эти сто млр из последнего банка, ведь не исчезли, их просто перевели в другие.. но для банка - это уже катастрофа, а вот для финансовой системе - ничего особенного..
quoted1
Вот это и называется
Бла- бла- бла
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91773
00:24 03.05.2023
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вот это и называется
> Бла- бла- бла
quoted1
а, что ты хотел увидеть на твое бла бла бла о каких то глубинных процессах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gabriel 61
Гаврила


Сообщений: 27687
04:56 03.05.2023
werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Начнем с того, что разговор, если ты пропустил. про
> А что ты подразумеваешь под понятием — глобальный?
quoted1
Разговор начался с того , что золотой рубль РИ котировался в Европе выше многих национальных валют.
То , что сегодня рубль нельзя поменять в странах ЕС , это из-за санкций. Странно , что тебя это удивляет.
Но рубли берут в странах , не присоединившихся к санкциям. В Турции на них можно купить товар. Другое дело - курс. Ну как и на злотые в Польше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Дальний
38165


Сообщений: 31932
09:18 03.05.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>> об этих глубинных процессах в банках в сша сейчас много пишут и в основном то, что вся работа любого банка основана на доверие..
quoted2
>
>
>>> вот здесь и причина того, что уже третий банк закрылся, или поменял владельца и здесь причина того, что самые крупные банки сша в первом квартале показали очень хорошие результаты, ибо в них и переводят деньги из малых..
>>> эти сто млр из последнего банка, ведь не исчезли, их просто перевели в другие.. но для банка - это уже катастрофа, а вот для финансовой системе - ничего особенного..
quoted3
>>Вот это и называется
>> Бла- бла- бла
quoted2
>а, что ты хотел увидеть на твое бла бла бла о каких то глубинных процессах?
quoted1
Тебе то не обчем беспокоится
Это пусть ФРС работает по воскресениям и субботам
Это пусть Президент ядерной державы выступает перед народом из за банкротства , какого то вонючего банка
А тебя «прекрасная Маркиза все хорошо , все хорошо»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 69123
09:45 03.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Против Сербии, чтобы разрушить Югославию и оторвать
quoted1
Только Югославии к тому времени не было, отсоеденились Словения, Хорватия, Македония, Босния-Герцеговина
По теме, конечно вызывает недоумение, столь страстное желание принизить процент доллара в мировой торговли от граждан, живущих в стране, с ничтожно малой экономикой, относительно мировой
Как будто от колебаний доллара к евро, или йены к фунту стерлингу, как то может радикально измениться положение дел
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
10:44 03.05.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> такое возможно, если китайцы не только купят свой товар, но и продадут свой.
> в противном случае дисбаланс.
quoted1

Да, в чистом виде клиринг осуществляется при эквивалентных объёмах товарооборота. Как раз с Китаем у нас так и есть. Сложнее с Индией. Мы импортируем из Индии на порядок меньше, чем экспортируем. Дисбаланс в клиринге -- это накопление валюты партнёра, что не всегда хорошо по причине того, что валюта является мягкой. Эта проблема может быть решена покупкой каких-то активов активов сумму дисбаланса или конвертацией валюты партнёра в валюту другого партнёра, у которого нужно что-то закупить по импорту.

И вот здесь, исходя из проблемы дисбаланса в двусторонней торговле, мы подходим к необходимости создания платформы для многостороннего клиринга, который минимизирует проблему двухсторонних дисбалансов. И эту платформа можно дополнить элементом цифрового токена (по подобию Ripple XRP), который бы выступал общей валютой клиринга.


Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> к примеру россия продает нефть в индию, за рубли, но обязана будет купить индийские товары на эту же сумму за рупии, по взаимному курсу.
> а какой будет взаимный курс. или кросс курс, в пересчете на доллар?
> то есть круг замкнулся опять на этом же долларе или на евро, или на юане, или на любой твердой валюте, или точнее корзины ее.
quoted1

Что касается курсов, на первых порах в двустороннем клиринге можно использовать кросс-курсы. Но если будет введён общий цифровой токен, тогда логично закрепить за центральными банками обязательство по двухсторонней покупке / продаже нац. валюты за токены, Тогда сами ЦБ определят курсы своих нац. валют, т.к. они будут поддерживать продажу токенов за нац. валюту своим импортёрам и выкуп токенов у своих экспортёров.

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> заметь, что курсом валют можно играть, в каждой стране. опуская ее или поднимая, когда это выгодно.
quoted1

Верно, но так можно делать, когда имеется одна доминирующая резервная, инвестиционная и торговая валюта, которую есть смысл накапливать. А в условиях клиринга нет смысла накаливать валюту обмена (те же цифровые токены), потому что клиринг -- это игра с нулевой суммой, смысл которой в эквивалентном торговом обмене с остальным миром. То есть сколько продал, столько купил. Ибо валюта обмена (типа Ripple) это просто виртуальная сущность, которую нет смысла накапливать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
10:51 03.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я об этом и говорю. Но бартер -- это баш на баш, товар на товар. А валютный клиринг -- это когда товар всё-таки продаётся и покупается за нац. валюты, участвующие в клиринге. И фишка клиринга в том, что каждая компания экспортёр в итоге клиринга получает выручку в своей нац. валюте, а валюта партнёра ни у кого не накапливается. Это схема клиринга в чистом виде.
quoted1
А в чем проблема устроить расчеты не на уровне компании, а на уровне страны, и не двусторонние, а много?
Что, ВЭБ или ЦБ не в состоянии изъять иностранные валюты и тупо на компе вести учет операций, придерживаясь нулевого баланса со всеми возможными экспортерами по цепочке?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Smartaleck
Smartaleck


Сообщений: 3973
10:51 03.05.2023
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там были как несуразные идеи, так и полезные.
quoted1


Попытка обойтись без рынка и частной собственности была интересной, но она провалилась ещё в эпоху военного коммунизма....когда Ленину ПРИШЛОСЬ ввести НЭП.

А при Сталине экономика СССР крутилась на военных рельсах.....
В 1960е от неё можно было начать отходить и снова возвращаться к НЭПу......но на это никто не решился....

Мысль поставить в политическое и управленческое руководство партийную номенклатуру была интересной, но сама утопия многонационалии и русофобская политика этой номенклатуры была порочной....


Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> И он был успешен и эффективен до момента, пока его не стали целенаправленно разрушать изнутри и извне.
quoted1


НИКТО его целенаправленно не разрушал. Кроме идеалистов которые не могли "поступиться принципами" и самой его утопической "многонациональной" советской конструкции.....плюс русофобия КПСС которая была вызвана страхом отдать власть русским националистам..... страхом потерять этого многонационального монстра СССР....

Но не мытьём так катаньем с СССР было ПОКОНЧЕНО....хотя если бы он демонтировался СОЗНАТЕЛЬНО с желанием как можно больше пользы принести русским и исторической России то это бы принесло больше пользы современной РФ.....


Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> К сожаление внутри КПСС не оказалось противоядия против внутреннего предательства.
quoted1


"Принципы" сожрали здравый смысл.....
Плюс установилась геронтократия.... никаких ограничений для неё НЕ БЫЛО.....
Да и ротация практически заглохла в партии....

Коммунисты САМИ ЗАГНАЛИ себя в тупик...

После смерти Брежнева, Андропова и Черненко .....они были ВЫНУЖДЕНЫ выбрать Горбачева....
Если бы выбрали кого-то постарше, то гонка на лафетах ПРОДОЛЖИЛАСЬ бы.....

А Горбачёв видимо обладал искусством подковёрной борьбы в малых группах, но не обладал ни навыками политическими, ни кадровыми, ни управленческими...
Просто банально был падок на лесть......поэтому позволил собой манипулировать во внешней политике.....

У системы НЕ БЫЛО (и сейчас нет) защиты от дурака....Современная российская система в принципе ТАЖЕ совковая номенклатура...

Но без хотя бы китайского типа политбюро.....плюс подпитки кадров с региональных мест....из нижестоящих органов....того же ЦК....


Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> И если Хрущёва удалось убрать, то Горбачёва нет, он сам демонтировал КПСС и СССР
quoted1


Да НЕ ХОТЕЛ он демонтировать КПСС и СССР!!!

Они сами подошли к пределу своей некомпетентности, келейности и многонационального утопизма.....


Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> опираясь на компрадорскую элиту.
quoted1


Не на компрадорскую элиту Горбачёв опирался.... у нас не было буржуазной элиты не было и компрадоров....

Горбачёв опирался на совково-еврейскую русофобскую интеллигенцию.....

Не секрет что она в основном управляла могущественными советскими СМИ.....когда же его идеи безудержного реформизма стали настораживать многих коммунистов, то он отобрал от КПСС право КОНТРОЛЯ за СМИ.....

И СЕ интеллигенция стал их полновластными хозяевами МЕДИА.....

Потом хвост стал вилять собакой.....и СЕ интеллигенция стала ТОПИТЬ Горбачева который им дал огромную идеологическую власть в стране и сделали ставку на отщепенца Ельцина и переход к чистому капитализму....

Никакой сдерживающей узды над капитализмом Диккенса в духе 19 века над ним ...уже в РФ....не оказалось.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Глава МВФ заявила о постепенном отказе стран мира от доллара. Рубль не является глобальной валютой, на данный момент он является локальной страновой валютой, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия