werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Оно то да, но нет. Как можно стабилизировать бумажку, которую не признают в Мире? Можно собирать вокруг себя еще пару таких же и «отсель грозить мы будем…» по факту пшик. Ни одна внутренняя валюта не годится даже на намек резервной. А общей валюты нет и не будет. Уж очень разные собрались в брикс контингент. Иначе уже бы давно создали бриксо-валюту и порвали бы всю Планету. Но как бы максимум их, это минимизация расчетов резервной валюты внутри зборища. При том что каждый пытается тянуть одеяло на себя и не хочет сдавать позиции своей страны. Суто мое мнение, если упростить очень и утрировать. Напоминает когда в классе сформирована группа лидеров. И есть пару лузеров. Которые под туалетом собираются и хвастаются между собой как они будут крутыми. Еще для и про таких лузеров фильмы смешные и сопливые снимают — как лузер резко стал звездой. Сказка и бред, ибо лох и лузер он таким будет по жизни, история это показала. Но им нравится мечтать как лузер станет лидером. Как падет доллар и… quoted1
Рубль не является глобальной валютой, на данный момент он является локальной страновой валютой, а задача стабилизации локальной валюты не является сложной. И нам не надо (пока), чтобы его признавали во всём мире. Даже китайский юань до сих пор является региональной валютой и китайцы не торопятся сделать его глобальным. Если взять БРИКС, то туда входят государства в основном с мягкими валютами, за исключением, может быть, юаня, который можно условно назвать твёрдой валютой, однако это достигается путём его не-конвертируемости и жёстких ограничений по счёту капитала. Для России и др. государств БРИКС важно организовать взаимную торговлю на основе хотя бы двустороннего валютного клиринга. Для чего не обязательно иметь твёрдые валюты и даже можно ограниченно конвертируемые. Суть клиринга -- это игра с нулевой суммой. Мы экспортировали товаров на X рублей и импортировал тоже на X. В качестве временной валюты расчётов можно выбрать одну из валют стран БРИКС, например, тот же юань. Мы вошли в юани, провели расчёты и вернулись в рубли. Это и есть клиринг. Насчёт общей валюты БРИКС -- думаю, что она не появится, по крайней мере, в ближайшее время. Но вот торговая платформа многостороннего клиринга может появиться вполне. Если делать общую валюту БРИКС (хотя бы в виде токена) на золоте, то его цена слишком манипулируема. Общая валюта как корзина валют БРИКС по типу СДР не возможна, т.к. бессмысленно делать корзину из мягких валют. Реальный вариант -- делать торговую платформу многостороннего клиринга.
> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оно то да, но нет. Как можно стабилизировать бумажку, которую не признают в Мире? Можно собирать вокруг себя еще пару таких же и «отсель грозить мы будем…» по факту пшик. Ни одна внутренняя валюта не годится даже на намек резервной. А общей валюты нет и не будет. Уж очень разные собрались в брикс контингент. Иначе уже бы давно создали бриксо-валюту и порвали бы всю Планету. Но как бы максимум их, это минимизация расчетов резервной валюты внутри зборища. При том что каждый пытается тянуть одеяло на себя и не хочет сдавать позиции своей страны. Суто мое мнение, если упростить очень и утрировать. Напоминает когда в классе сформирована группа лидеров. И есть пару лузеров. Которые под туалетом собираются и хвастаются между собой как они будут крутыми. Еще для и про таких лузеров фильмы смешные и сопливые снимают — как лузер резко стал звездой. Сказка и бред, ибо лох и лузер он таким будет по жизни, история это показала. Но им нравится мечтать как лузер станет лидером. Как падет доллар и… quoted2
> > Рубль не является глобальной валютой, на данный момент он является локальной страновой валютой. И нам не надо (пока), чтобы его признавали во всём мире. Даже китайский юань до сих пор является региональной валютой и китайцы не торопятся сделать его глобальным. > Если взять БРИКС, то туда входят государства в основном с мягкими валютами, за исключением, может быть, юаня, который можно условно назвать твёрдой валютой, однако это достигается путём его не-конвертируемости и жёстких ограничений по счёту капитала.
> Для России и др. государств БРИКС важно организовать взаимную > торговлю на основе хотя бы двустороннего валютного клиринга. Для чего не обязательно иметь твёрдые валюты и даже можно ограниченно конвертируемые. Суть клиринга -- это игра с нулевой суммой. Мы экспортировали товаров на X рублей и импортировал тоже на X. В качестве временной валюты расчётов можно выбрать одну из валют стран БРИКС, например, тот же юань. Мы вошли в юани, провели расчёты и вернулись в рубли. Это и есть клиринг. > Насчёт общей валюты БРИКС -- думаю, что она не появится, по крайней мере, в ближайшее время. Но вот торговая платформа многостороннего клиринга может появиться вполне. quoted1
то о чем ты пишешь - это по сути бартер, с перерасчетом в местные валюты.. вот здесь уже проблемы ибо за исключением юаня, который более менее имеет стабильный курс, все остальные валюты достаточно вллатильны, а это значит, что каждая страна будет создавать свой выгодный ей курс валюты.. есть и еще много подводных камней о которые разобьется эта желаемаемая россии - система..
> то о чем ты пишешь — это по сути бартер, с перерасчетом в местные валюты. > вот здесь уже проблемы ибо за исключением юаня, который более менее имеет стабильный курс, все остальные валюты достаточно вллатильны, а это значит, что каждая страна будет создавать свой выгодный ей курс валюты. > есть и еще много подводных камней о которые разобьется эта желаемаемая россии — система. quoted1
Я об этом и говорю. Но бартер -- это баш на баш, товар на товар. А валютный клиринг -- это когда товар всё-таки продаётся и покупается за нац. валюты, участвующие в клиринге. И фишка клиринга в том, что каждая компания экспортёр в итоге клиринга получает выручку в своей нац. валюте, а валюта партнёра ни у кого не накапливается. Это схема клиринга в чистом виде. Грубо это выглядит так. Пришли на платформу наши компании и выставили свои товары в рублях. Китайцы видят цены на эти товары в юанях (пересчитаны по текущему курсу рубль/юань). С другой стороны китайцы выставили свои товары в юанях, а наши видят эти товары в рублях по текущему курсу. Покупатели переводят на платформу деньги в своей нац.валюте. Продавцы получают деньги за свой товар в своей нац.валюте. Клиринговая цепочка завершается. Текущее сальдо покрывается расчётным банком. Как-то так.
>> то о чем ты пишешь — это по сути бартер, с перерасчетом в местные валюты. >> вот здесь уже проблемы ибо за исключением юаня, который более менее имеет стабильный курс, все остальные валюты достаточно вллатильны, а это значит, что каждая страна будет создавать свой выгодный ей курс валюты.
>> есть и еще много подводных камней о которые разобьется эта желаемаемая россии — система. quoted2
> > Я об этом и говорю. Но бартер -- это баш на баш, товар на товар. А валютный клиринг -- это когда товар всё-таки продаётся и покупается за нац. валюты, участвующие в клиринге. И фишка клиринга в том, что каждая компания экспортёр в итоге клиринга получает выручку в своей нац. валюте, а валюта партнёра ни у кого не накапливается. Это схема клиринга в чистом виде. > Грубо это выглядит так. Пришли на платформу наши компании и выставили свои товары в рублях. Китайцы видят цены на эти товары в юанях (пересчитаны по текущему курсу рубль/юань). С другой стороны китайцы выставили свои товары в юанях, а наши видят эти товары в рублях по текущему курсу. Покупатели переводят на платформу деньги в своей нац.валюте. Продавцы получают деньги за свой товар в своей нац.валюте. Клиринговая цепочка завершается. Текущее сальдо покрывается расчётным банком. Как-то так. quoted1
в данном случае это и есть бартер с пересчетом цены в национальной валюте.. такое возможно, если китайцы не только купят свой товар, но и продадут свой.. в противном случае дисбаланс.. к примеру россия продает нефть в индию, за рубли, но обязана будет купить индийские товары на эту же сумму за рупии, по взаимному курсу.. а какой будет взаимный курс. или кросс курс, в пересчете на доллар? то есть круг замкнулся опять на этом же долларе или на евро, или на юане, или на любой твердой валюте, или точнее корзины ее..
заметь, что курсом валют можно играть, в каждой стране.. опуская ее или поднимая, когда это выгодно.. тот же китай, играл с курсом своей валюты, когда была торговая война с сша.. при этом и курсы твердых валют тоже меняются,но они все же более стабильны.. вот это важно в международной торговле.. а не то, чем и кто платит..
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>> К экономике НИКАКОГО отношения не имела >> От слова совсем >> Это для внутреннего употребления рабочих и колхозников! quoted2
>в россии сейчас тоже о долларе такая же пропаганда, которая не имеет отношение к экономике.. quoted1
Храните деньги в банке , лучше в трехлитровойХотя откуда у тебя деньги Мелочь то банки вернут по страховке А вот финансовая ДЫРА в США все шире и шире и не видеть этого , значит прятать голову в песок Ты себе представляешь чтобы Президент «Великой» страны выступает с сообщением к вкладчикам А банк то так себе не самый крупный Значит финансисты США в отличии от тебя что то понимают И не зря ФРС работало и субботу и воскресенье , когда посыпался Первый банк Люди связанные с финансами понимают глубинные процессы И это не Российская пропаганда Констатация фактов
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> Об этом написал книгу российский экономист М.Хазин ещё в 2003 году «Закат империи доллара» >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Тогда над ним смеялись >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>> Канцепция была в ссср - доллару скоро конец. Сейчас один в один то же самое говорят на россии. ссср закончился а доллар все там же. >>>>> Глупости не пиши
>>>>> В СССР такого НИКОГДА не было >>> >>> Сынок это советская пропаганда quoted3
>>> К экономике НИКАКОГО отношения не имела >>> От слова совсем >>> Это для внутреннего употребления рабочих и колхозников! quoted3
>>в россии сейчас тоже о долларе такая же пропаганда, которая не имеет отношение к экономике.. quoted2
>Храните деньги в банке , лучше в трехлитровойХотя откуда у тебя деньги > Мелочь то банки вернут по страховке > А вот финансовая ДЫРА в США все шире и шире и не видеть этого , значит прятать голову в песок > Ты себе представляешь чтобы Президент «Великой» страны выступает с сообщением к вкладчикам > А банк то так себе не самый крупный > Значит финансисты США в отличии от тебя что то понимают > И не зря ФРС работало и субботу и воскресенье , когда посыпался > Первый банк
> Люди связанные с финансами понимают глубинные процессы > И это не Российская пропаганда > Констатация фактов quoted1
об этих глубинных процессах в банках в сша сейчас много пишут и в основном то, что вся работа любого банка основана на доверие.. вот здесь и причина того, что уже третий банк закрылся, или поменял владельца и здесь причина того, что самые крупные банки сша в первом квартале показали очень хорошие результаты, ибо в них и переводят деньги из малых.. эти сто млр из последнего банка, ведь не исчезли, их просто перевели в другие.. но для банка - это уже катастрофа, а вот для финансовой системе - ничего особенного..
>>>>>> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> Да нет сынок >>>>>>>>>> Об этом написал книгу российский экономист М.Хазин ещё в 2003 году «Закат империи доллара» >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Тогда над ним смеялись >>>>>
>>>> >>>>> >>>>>>>> Важна концепция (слово для тебя не понятное) , и понимание куда движется экономика и как будет развиваться >>>>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>>> Канцепция была в ссср - доллару скоро конец. Сейчас один в один то же самое говорят на россии. ссср закончился а доллар все там же. >>>>>> Глупости не пиши quoted3
>>>> От слова совсем >>>> Это для внутреннего употребления рабочих и колхозников! >>> в россии сейчас тоже о долларе такая же пропаганда, которая не имеет отношение к экономике.. quoted3
>>Храните деньги в банке , лучше в трехлитровойХотя откуда у тебя деньги >> Мелочь то банки вернут по страховке >> А вот финансовая ДЫРА в США все шире и шире и не видеть этого , значит прятать голову в песок >> Ты себе представляешь чтобы Президент «Великой» страны выступает с сообщением к вкладчикам >> А банк то так себе не самый крупный
>> Значит финансисты США в отличии от тебя что то понимают >> И не зря ФРС работало и субботу и воскресенье , когда посыпался >> Первый банк quoted2
> >
>> Люди связанные с финансами понимают глубинные процессы >> И это не Российская пропаганда
>об этих глубинных процессах в банках в сша сейчас много пишут и в основном то, что вся работа любого банка основана на доверие.. > вот здесь и причина того, что уже третий банк закрылся, или поменял владельца и здесь причина того, что самые крупные банки сша в первом квартале показали очень хорошие результаты, ибо в них и переводят деньги из малых.. > эти сто млр из последнего банка, ведь не исчезли, их просто перевели в другие.. но для банка - это уже катастрофа, а вот для финансовой системе - ничего особенного.. quoted1
>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Да нет сынок >>>>>>>>>>> Об этом написал книгу российский экономист М.Хазин ещё в 2003 году «Закат империи доллара» >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Тогда над ним смеялись >>>>>> quoted3
>>>>>>>>> Хазин не писал по 10 или 20 лет >>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Важна концепция (слово для тебя не понятное) , и понимание куда движется экономика и как будет развиваться
>>>>>>>> Канцепция была в ссср - доллару скоро конец. Сейчас один в один то же самое говорят на россии. ссср закончился а доллар все там же. >>>>>>> Глупости не пиши quoted3
>>>>> Это для внутреннего употребления рабочих и колхозников! >>>> в россии сейчас тоже о долларе такая же пропаганда, которая не имеет отношение к экономике.. >>> Храните деньги в банке , лучше в трехлитровойХотя откуда у тебя деньги >>> Мелочь то банки вернут по страховке
>>> А вот финансовая ДЫРА в США все шире и шире и не видеть этого , значит прятать голову в песок >>> Ты себе представляешь чтобы Президент «Великой» страны выступает с сообщением к вкладчикам >>> А банк то так себе не самый крупный quoted3
>> об этих глубинных процессах в банках в сша сейчас много пишут и в основном то, что вся работа любого банка основана на доверие..
>> вот здесь и причина того, что уже третий банк закрылся, или поменял владельца и здесь причина того, что самые крупные банки сша в первом квартале показали очень хорошие результаты, ибо в них и переводят деньги из малых.. >> эти сто млр из последнего банка, ведь не исчезли, их просто перевели в другие.. но для банка - это уже катастрофа, а вот для финансовой системе - ничего особенного.. quoted2
werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Начнем с того, что разговор, если ты пропустил. про > А что ты подразумеваешь под понятием — глобальный? quoted1
Разговор начался с того , что золотой рубль РИ котировался в Европе выше многих национальных валют. То , что сегодня рубль нельзя поменять в странах ЕС , это из-за санкций. Странно , что тебя это удивляет. Но рубли берут в странах , не присоединившихся к санкциям. В Турции на них можно купить товар. Другое дело - курс. Ну как и на злотые в Польше.
>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> werakruz (werakruz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Каждый скрепный патриот должен хоть раз в неделю, написать пост, про то как скоро рухнет доллар. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Да нет сынок >>>>>>>>>>>> Об этом написал книгу российский экономист М.Хазин ещё в 2003 году «Закат империи доллара» >>>>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Канцепция была в ссср - доллару скоро конец. Сейчас один в один то же самое говорят на россии. ссср закончился а доллар все там же. >>>>>>>> Глупости не пиши >>> >>> >>> >>>>>>>> В СССР такого НИКОГДА не было >>>>>>
>>>>>> Сынок это советская пропаганда >>>>> >>>> quoted3
>>>>>> От слова совсем >>>>>> Это для внутреннего употребления рабочих и колхозников!
>>>>> в россии сейчас тоже о долларе такая же пропаганда, которая не имеет отношение к экономике.. >>>> Храните деньги в банке , лучше в трехлитровойХотя откуда у тебя деньги >>>> Мелочь то банки вернут по страховке quoted3
>>> об этих глубинных процессах в банках в сша сейчас много пишут и в основном то, что вся работа любого банка основана на доверие.. quoted2
> >
>>> вот здесь и причина того, что уже третий банк закрылся, или поменял владельца и здесь причина того, что самые крупные банки сша в первом квартале показали очень хорошие результаты, ибо в них и переводят деньги из малых..
>>> эти сто млр из последнего банка, ведь не исчезли, их просто перевели в другие.. но для банка - это уже катастрофа, а вот для финансовой системе - ничего особенного.. quoted3
>а, что ты хотел увидеть на твое бла бла бла о каких то глубинных процессах? quoted1
Тебе то не обчем беспокоится Это пусть ФРС работает по воскресениям и субботам Это пусть Президент ядерной державы выступает перед народом из за банкротства , какого то вонючего банка А тебя «прекрасная Маркиза все хорошо , все хорошо»
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Против Сербии, чтобы разрушить Югославию и оторвать quoted1
Только Югославии к тому времени не было, отсоеденились Словения, Хорватия, Македония, Босния-Герцеговина По теме, конечно вызывает недоумение, столь страстное желание принизить процент доллара в мировой торговли от граждан, живущих в стране, с ничтожно малой экономикой, относительно мировой Как будто от колебаний доллара к евро, или йены к фунту стерлингу, как то может радикально измениться положение дел
> такое возможно, если китайцы не только купят свой товар, но и продадут свой. > в противном случае дисбаланс. quoted1
Да, в чистом виде клиринг осуществляется при эквивалентных объёмах товарооборота. Как раз с Китаем у нас так и есть. Сложнее с Индией. Мы импортируем из Индии на порядок меньше, чем экспортируем. Дисбаланс в клиринге -- это накопление валюты партнёра, что не всегда хорошо по причине того, что валюта является мягкой. Эта проблема может быть решена покупкой каких-то активов активов сумму дисбаланса или конвертацией валюты партнёра в валюту другого партнёра, у которого нужно что-то закупить по импорту.
И вот здесь, исходя из проблемы дисбаланса в двусторонней торговле, мы подходим к необходимости создания платформы для многостороннего клиринга, который минимизирует проблему двухсторонних дисбалансов. И эту платформа можно дополнить элементом цифрового токена (по подобию Ripple XRP), который бы выступал общей валютой клиринга.
> к примеру россия продает нефть в индию, за рубли, но обязана будет купить индийские товары на эту же сумму за рупии, по взаимному курсу. > а какой будет взаимный курс. или кросс курс, в пересчете на доллар? > то есть круг замкнулся опять на этом же долларе или на евро, или на юане, или на любой твердой валюте, или точнее корзины ее. quoted1
Что касается курсов, на первых порах в двустороннем клиринге можно использовать кросс-курсы. Но если будет введён общий цифровой токен, тогда логично закрепить за центральными банками обязательство по двухсторонней покупке / продаже нац. валюты за токены, Тогда сами ЦБ определят курсы своих нац. валют, т.к. они будут поддерживать продажу токенов за нац. валюту своим импортёрам и выкуп токенов у своих экспортёров.
> заметь, что курсом валют можно играть, в каждой стране. опуская ее или поднимая, когда это выгодно. quoted1
Верно, но так можно делать, когда имеется одна доминирующая резервная, инвестиционная и торговая валюта, которую есть смысл накапливать. А в условиях клиринга нет смысла накаливать валюту обмена (те же цифровые токены), потому что клиринг -- это игра с нулевой суммой, смысл которой в эквивалентном торговом обмене с остальным миром. То есть сколько продал, столько купил. Ибо валюта обмена (типа Ripple) это просто виртуальная сущность, которую нет смысла накапливать.
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я об этом и говорю. Но бартер -- это баш на баш, товар на товар. А валютный клиринг -- это когда товар всё-таки продаётся и покупается за нац. валюты, участвующие в клиринге. И фишка клиринга в том, что каждая компания экспортёр в итоге клиринга получает выручку в своей нац. валюте, а валюта партнёра ни у кого не накапливается. Это схема клиринга в чистом виде. quoted1
А в чем проблема устроить расчеты не на уровне компании, а на уровне страны, и не двусторонние, а много? Что, ВЭБ или ЦБ не в состоянии изъять иностранные валюты и тупо на компе вести учет операций, придерживаясь нулевого баланса со всеми возможными экспортерами по цепочке?
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там были как несуразные идеи, так и полезные. quoted1
Попытка обойтись без рынка и частной собственности была интересной, но она провалилась ещё в эпоху военного коммунизма....когда Ленину ПРИШЛОСЬ ввести НЭП.
А при Сталине экономика СССР крутилась на военных рельсах..... В 1960е от неё можно было начать отходить и снова возвращаться к НЭПу......но на это никто не решился....
Мысль поставить в политическое и управленческое руководство партийную номенклатуру была интересной, но сама утопия многонационалии и русофобская политика этой номенклатуры была порочной....
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> И он был успешен и эффективен до момента, пока его не стали целенаправленно разрушать изнутри и извне. quoted1
НИКТО его целенаправленно не разрушал. Кроме идеалистов которые не могли "поступиться принципами" и самой его утопической "многонациональной" советской конструкции.....плюс русофобия КПСС которая была вызвана страхом отдать власть русским националистам..... страхом потерять этого многонационального монстра СССР....
Но не мытьём так катаньем с СССР было ПОКОНЧЕНО....хотя если бы он демонтировался СОЗНАТЕЛЬНО с желанием как можно больше пользы принести русским и исторической России то это бы принесло больше пользы современной РФ.....
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> К сожаление внутри КПСС не оказалось противоядия против внутреннего предательства. quoted1
"Принципы" сожрали здравый смысл..... Плюс установилась геронтократия.... никаких ограничений для неё НЕ БЫЛО..... Да и ротация практически заглохла в партии....
Коммунисты САМИ ЗАГНАЛИ себя в тупик...
После смерти Брежнева, Андропова и Черненко .....они были ВЫНУЖДЕНЫ выбрать Горбачева.... Если бы выбрали кого-то постарше, то гонка на лафетах ПРОДОЛЖИЛАСЬ бы.....
А Горбачёв видимо обладал искусством подковёрной борьбы в малых группах, но не обладал ни навыками политическими, ни кадровыми, ни управленческими... Просто банально был падок на лесть......поэтому позволил собой манипулировать во внешней политике.....
У системы НЕ БЫЛО (и сейчас нет) защиты от дурака....Современная российская система в принципе ТАЖЕ совковая номенклатура...
Но без хотя бы китайского типа политбюро.....плюс подпитки кадров с региональных мест....из нижестоящих органов....того же ЦК....
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
> И если Хрущёва удалось убрать, то Горбачёва нет, он сам демонтировал КПСС и СССР quoted1
Да НЕ ХОТЕЛ он демонтировать КПСС и СССР!!!
Они сами подошли к пределу своей некомпетентности, келейности и многонационального утопизма.....
Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
Не на компрадорскую элиту Горбачёв опирался.... у нас не было буржуазной элиты не было и компрадоров....
Горбачёв опирался на совково-еврейскую русофобскую интеллигенцию.....
Не секрет что она в основном управляла могущественными советскими СМИ.....когда же его идеи безудержного реформизма стали настораживать многих коммунистов, то он отобрал от КПСС право КОНТРОЛЯ за СМИ.....
И СЕ интеллигенция стал их полновластными хозяевами МЕДИА.....
Потом хвост стал вилять собакой.....и СЕ интеллигенция стала ТОПИТЬ Горбачева который им дал огромную идеологическую власть в стране и сделали ставку на отщепенца Ельцина и переход к чистому капитализму....
Никакой сдерживающей узды над капитализмом Диккенса в духе 19 века над ним ...уже в РФ....не оказалось.....