> разница между ширпотребом и нефтью с газом значителъная. > европа при желание может очень быстро начатъ производитъ ширпотреб, который они передали делатъ китаю, а вот нефть и газ, они должны экспортировать. > так, что с китаем проблему решить можно… ширпотреб будет в европе стоитъ дороже и все… но зато сколъко рабочих мест создадут……. quoted1
Ну, то есть, Китай- колосс на глиняных ногах, ещё больше зависящий от Запада, чем мы. Ну. ок. Да, конечно, Европа может сама шить джинсы и делать бытовую технику. Ну, пока может…. пройдёт лет 10 и это уже будет гораздо сложнее. Но, тут как всегда, вопрос цены. Сейчас джинсы стоят сколько там… порядка 30 евро, наверное. А начнёшь шить их в Европе и будут они стоить разика так в 2−3 дороже.
>> разница между ширпотребом и нефтью с газом значителъная. >> европа при желание может очень быстро начатъ производитъ ширпотреб, который они передали делатъ китаю, а вот нефть и газ, они должны экспортировать.
>> так, что с китаем проблему решить можно… ширпотреб будет в европе стоитъ дороже и все… но зато сколъко рабочих мест создадут……. quoted2
> > Ну, то есть, Китай- колосс на глиняных ногах, ещё больше зависящий от Запада, чем мы. Ну. ок. > Да, конечно, Европа может сама шить джинсы и делать бытовую технику. Ну, пока может…. пройдёт лет 10 и это уже будет гораздо сложнее. Но, тут как всегда, вопрос цены. Сейчас джинсы стоят сколько там… порядка 30 евро, наверное. А начнёшь шить их в Европе и будут они стоить разика так в 2−3 дороже. quoted1
ну да вопрос цены сейчас. из-за снижения цены и получения большей прибыли и ушло производство ширпотреба в китай. заметь, я написал о прибыли, а ее не всегда получает китай. да, с ростом зар. платы в китае производство ширпотреба уходит из китая в другие страны, с меньшей заработной платой рабочим… в конечном итоге, все производство вернется в европу…
>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Это РФ закрыла: ей не понравилось позиция Еврокомиссии. Забыл? И еше остался уренго помарв Ужгород и СВ1 >>>> >>>> Бумеранги, Гоша. Такие бумеранги. Наверняка — тоже путинские, впрочем. quoted3
>>>> >>>> ну-ну Сюда читай: >>>> >>> >>>> «Как такового проекта „Южный поток“ не существует, он закрыт. Поэтому здесь никакой работы не ведется. Причем проект же был остановлен как раз в связи с соответствующей позицией Еврокомиссии» , — сказал Песков журналистам. >>>>
>>>> А как по мне — так все они закройся хоть в одночасье.
>>> >>> Вы зависите от Запада на 100%. Перестань Европа покупать у вас газ и ваша страна просто закроется, как никому не нужная бензоколонка quoted3
>>Вот мил человек, а зачем США с РФ за это почётное звание борется? Да и не только Европа покупает, есть и другие потребители. Австралию почему не критикуешь за отсталость? Она гонит и газ и уголь и руду. Не страна, а копанка. quoted2
> > Это вы «боретесь», потому что другого вам предложить нечего. Водка? Жигули? Проститутки? quoted1
Самолёты, гражданские и военные. АЭС, изделия из титана для боинга. Хотя вам простительно, откуда на хуторе информация. Что за кормлением кур соседи сболтнули то и истина.
>>> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Это РФ закрыла: ей не понравилось позиция Еврокомиссии. Забыл? И еше остался уренго помарв Ужгород и СВ1 >>>> >>>> Бумеранги, Гоша. Такие бумеранги. Наверняка — тоже путинские, впрочем. quoted3
>>>> >>>> ну-ну Сюда читай: >>>> >>> >>>> «Как такового проекта „Южный поток“ не существует, он закрыт. Поэтому здесь никакой работы не ведется. Причем проект же был остановлен как раз в связи с соответствующей позицией Еврокомиссии» , — сказал Песков журналистам. >>>>
>>>> А как по мне — так все они закройся хоть в одночасье. >>> >>> Вы зависите от Запада на 100%. Перестань Европа покупать у вас газ и ваша страна просто закроется, как никому не нужная бензоколонка quoted3
>>Вот мил человек, а зачем США с РФ за это почётное звание борется? Да и не только Европа покупает, есть и другие потребители. Австралию почему не критикуешь за отсталость? Она гонит и газ и уголь и руду. Не страна, а копанка. quoted2
> сша не борется за это звание, ибо потребление в сша около 17 млн бочек в денъ. > добывают сейчас нефтъ в сша на уровне 9.6 млн бочек. > то естъ не покрывают даже свое потребление. > с газом немного иначе, за счет сланцевой добычи его сша не толъко обеспечило себя, но и начала его экспорт.
> это вполне нормалъно и это сравнителъно немного из 1.5 трл всего экспорта сша. > россия же зависит и силъно от экспорта газа и нефти. > разницу понимаешь? quoted1
Не, не понимаю. Поскольку ты передёргиваешь. Спг в Европу это мечта сша, задача стать страной зажигалкой? Экспорт сша, цифр не видел, структуры не знаю. Однако по товарам в самих сша сомнение что все проданное американскими корпорациям сделано в сша.
> Росиянчеги! Так какие новости, что СП- 2- не всё? > Какие великолепные практические новости о Турецком потоке? Текущие новости! quoted1
"Нефть России", 17.11.17, Москва, 11:07 Строительство газопровода "Турецкий поток" является как геополитическим, так и экономическим, проект ом, заявил в четверг РИА Новости бывший заместитель помощника госсекретаря США по Европе и Евразии Мэттью Брайза.
«Я считаю, что это геополитический, но также и экономический проект», — сказал Брайза, в последние годы работающий в Стамбуле.
По его мнению, «у Турции есть много геополитических причин» для реализации данного проекта. «Турецкое правительство хочет иметь хорошие отношения с Россией. И с точки зрения Анкары, этот проект помогает сделать Россию счастливой», — отметил эксперт.
Он также считает, что «для Турции это возможность увеличить объем поставок газа, однако цена за топливо достаточно высока, поэтому Анкаре нужно диверсифицировать свои источники получения энергоресурсов».
Брайза выразил уверенность в том, что "с точки зрения России «Турецкий поток» позволит через несколько лет избежать платы Украине за транзит газа в Европу и сэкономить миллиарды долларов". По его мнению, «это говорит о том, что данный проект экономический, хотя, может быть, не лучший с коммерческой точки зрения»
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы зависите от Запада на 100%. Перестань Европа покупать у вас газ и ваша страна просто закроется, как никому не нужная бензоколонка quoted2
> > Ага. Это как Китай зависит от Запада. Действительно, перестань Запад покупать у Китая ширпотреб и нет Китая. > Ну, а так, вообще-то цифры надо приводить. У нас крайне невелика зависимость от нефти с газом в процентах от ВВП и в сравнении с другими странами, добывающими полезные ископаемые. quoted1
Просто вас, таким образом, могут наказать, а Китай наказывать не за что, в отличии от РФ, Китай чужие земли не захватывает.
> El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы зависите от Запада на 100%. Перестань Европа покупать у вас газ и ваша страна просто закроется, как никому не нужная бензоколонка quoted3
>>
>> Ага. Это как Китай зависит от Запада. Действительно, перестань Запад покупать у Китая ширпотреб и нет Китая. >> Ну, а так, вообще-то цифры надо приводить. У нас крайне невелика зависимость от нефти с газом в процентах от ВВП и в сравнении с другими странами, добывающими полезные ископаемые. quoted2
> > Просто вас, таким образом, могут наказать, а Китай наказывать не за что, в отличии от РФ, Китай чужие земли не захватывает. quoted1
Наказать? Вы, Гошас, плохо знаете историю. Много кто пытался «наказать» Россию, а по факту захватить. Так что за словом «наказать» всегда прячутся определенные корыстные цели.
> да, с ростом зар. платы в китае производство ширпотреба уходит из китая в другие страны, с меньшей заработной платой рабочим… > в конечном итоге, все производство вернется в европу… quoted1
>
Шутишь? Китаю з/п до европейского уровня ещё лет пятьдесят поднимать.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто вас, таким образом, могут наказать, а Китай наказывать не за что, в отличии от РФ, Китай чужие земли не захватывает. quoted1
Это всё риторика и вопросы идеологии. Восточный Туркестан, он Китайский? Ну, пока да. Но, уйгуры и прочие мусульмане Китая думают по-другому. Вопрос Тибета тоже висит в воздухе. Не говорю уж про вопросы Тайваня и архипелага Спратли. Тут всецело вопросы целесообразности. А уж риторику и идеологию подогнут в нужную сторону.
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Росиянчеги! Так какие новости, что СП- 2- не всё? >> Какие великолепные практические новости о Турецком потоке? Текущие новости! quoted2
> «Нефть России», 17.11.17, Москва, 11:07 Строительство газопровода «Турецкий поток» является как геополитическим, так и экономическим, проект ом, заявил в четверг РИА Новости бывший заместитель помощника госсекретаря США по Европе и Евразии Мэттью Брайза. > > "Я считаю, что это геополитический, но также и экономический проект", — сказал Брайза, в последние годы работающий в Стамбуле. > > По его мнению, «у Турции есть много геополитических причин» для реализации данного проекта. «Турецкое правительство хочет иметь хорошие отношения с Россией. И с точки зрения Анкары, этот проект помогает сделать Россию счастливой», — отметил эксперт. >
> Он также считает, что «для Турции это возможность увеличить объем поставок газа, однако цена за топливо достаточно высока, поэтому Анкаре нужно диверсифицировать свои источники получения энергоресурсов». > > Брайза выразил уверенность в том, что «с точки зрения России „Турецкий поток“ позволит через несколько лет избежать платы Украине за транзит газа в Европу и сэкономить миллиарды долларов». По его мнению, «это говорит о том, что данный проект экономический, хотя, может быть, не лучший с коммерческой точки зрения» quoted1
Украинская ГТС побила семилетний рекорд прокачки газа. По, как утверждают ольгинцы, «ржавой», ГТС по данным Укртрансгаза, на 13 ноября транзитом в Европу прошли рекордные 80,8 млрд кубов газа. Мощность запланированных всех четырёх ниток Турецкого газопровода составит 63 млрд м³ газа в год. Пока прокладывают одну нитку. Поэтому заявление «Турецкий поток» позволит через несколько лет избежать платы Украине за транзит газа в Европу и сэкономить миллиарды долларов". рассчитано на тех. кто абсолютно не знает о максимальной производительности любого газопровода и поэтому верит любой подлой лживой выдумке заведомых обманщиков российской антиукраинской пропаганды. Так что и ты ври, всё равно тебе, лгуну. веры нет и не будет! Как и российскому агитпроиу!
> Украинская ГТС побила семилетний рекорд прокачки газа. > По, как утверждают ольгинцы, «ржавой», ГТС по данным Укртрансгаза, на 13 ноября транзитом в Европу прошли рекордные 80,8 млрд кубов газа. Мощность запланированных всех четырёх ниток Турецкого газопровода составит 63 млрд м³ газа в год. Пока прокладывают одну нитку quoted1
Ну тогда да. Чего тогда Украина переживает? Если почти нечего не теряет?
12.08.16 14:34 «Турецкий поток» противоречит интересам как Украины, так и всей Европы, — Климкин
18.08.16 22:52 Запуск «Турецкого потока» будет иметь негативные последствия для Украины — сообщил глава «Нафтогаза» Андрей Коболев Источник: https://censor.net.ua/n402326
Думаю эта парочка больше нас разбирается большие или нет эти потери для Украине? не
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Итак, жопопея со «Скверным потоком 2», похоже, завершилась. Прощаемся с этой идеей, а также, простите за каламбур, с «вылетевшими в трубу» на уже построенном без согласования с ЕС участке, деньгами российских налогоплательщиков >>> quoted3
>>
>>> >>> >>> Европа не нуждается в газопроводе «Северный поток — 2», поскольку в будущем потребление «голубого топлива» в Евросоюзе сократится, говорится в согласованных поправках к Газовой директиве Евросоюза. Эксперты ЕК указывают, что существующая инфраструктура и рост конкурентоспособности поставок природного газа делает строительство нового газопровода бессмысленным. «Ввиду существования хорошо развитой инфраструктуры по импорту (газа) и ожидающейся конкурентоспособности поставок СПГ после 2020 года, Еврокомиссия не видит необходимости в новой инфраструктуре такой величины, как Северный поток-2», — говорится в сообщении ЕК. При этом Брюссель намерен продолжить поддержку транзита российского газа через Украину, передает «РИА Новости» quoted3
>> >> Ну, Брюсель может что угодно поддерживать. Только РФ не подпишет контракт о транзите через Украину и Европа может качать любой газ по Украине. Свой реверсный, к примеру. Тем паче, что потребности в газе просто никакие, по прогнозам Гоши_Ливонского. >> >> Что же касается «Северного потока 2», то я согласен с Брюсселем. Более того, я жду, что бы ЕС и «Северного потока 1» закрыл, а Эрдоган — «Южный поток». >> Серьезно. >> 1. С падением доходности от газа в зарубежных контрактах, деньги перетекут в более технологические области, чем торговля газом, как топливом и сырьем. И импульс производству обеспечен. >> 2. С закрытием газовой трубы слиняют все аферисты-прихлебатели до больших и легких денег в газовой сфере. >> 3. Природные запасы не транжирятся бездарно, а остаются будущим поколениям россиян. >> 4. Наступят трудные времена, в которые во все века в России шушера, жулики, ворюги, даже просто некомпетентные чиновники сбегут или будут убраны. На трудности приходят серьезные люди могущие их преодолеть. >> 5….
>> … >> 101. США будет всего лишь газовой колонкой Европы. Куда так рвутся со своим сланцевым газом. Для Европы — разорительной, для США — разрушительной (эко). >> …. quoted2
>
>> 1001. Природный фактор: пару холодных зим в Европе и нацправительства будут проблемы решать сами со своим народом, а Брюссель станет захолустным городком. (пожалуй, бумажных ассигнаций для растопки печей и на одну зиму не хватит).
>> >> Так что я полностью поддерживаю решение ЕС. Пусть не останавливаются на достигнутом. quoted2
> > удивляюсь: как же Европа раньше жила без российского газа? quoted1
Так на лошадях ездила и дралась на мечах и пищу в очаге готовила. Раз удивляешься прогрессу и развитию.
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: > .
>> да, с ростом зар. платы в китае производство ширпотреба уходит из китая в другие страны, с меньшей заработной платой рабочим…
>> в конечном итоге, все производство вернется в европу… >> quoted2
> > Шутишь? Китаю з/п до европейского уровня ещё лет пятьдесят поднимать. quoted1
может и больше, чем 50 лет и что? если компания получает нормальную прибыль, то она не будет переносить производство из китая в другие страны. а если переносит, значит их эта прибыль уже не устраивает. так ведь и это при росте зарплат в китае где-то в два раза. заметь и сейчас зарплата в китае в разы меньше чем в европе. если переносят, значит доля зарплаты в себестоимости в китае превысила определенный уровень. в европе он где-то 50%. то есть здесь уже надо сравнивать и цены и другие составляющие себестоимости, например логистику, стоимость изменения самой продукции с сопутствующими составляющими и т. д… да и качество тоже. как результат дойдут до уровня, когда будет выгодней делать в европе, причем это может быть намного раньше чем твои 50 лет…
> Итак, жопопея со «Скверным потоком 2», похоже, завершилась. Прощаемся с этой идеей, а также, простите за каламбур, с «вылетевшими в трубу» на уже построенном без согласования с ЕС участке, деньгами российских налогоплательщиков >
> > > Европа не нуждается в газопроводе «Северный поток — 2», поскольку в будущем потребление «голубого топлива» в Евросоюзе сократится, говорится в согласованных поправках к Газовой директиве Евросоюза. Эксперты ЕК указывают, что существующая инфраструктура и рост конкурентоспособности поставок природного газа делает строительство нового газопровода бессмысленным. «Ввиду существования хорошо развитой инфраструктуры по импорту (газа) и ожидающейся конкурентоспособности поставок СПГ после 2020 года, Еврокомиссия не видит необходимости в новой инфраструктуре такой величины, как Северный поток-2», — говорится в сообщении ЕК. При этом Брюссель намерен продолжить поддержку транзита российского газа через Украину, передает «РИА Новости» quoted1