Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

1941. Не стреляли лишь мертвые русские...

Artem_01
663 27856 12:03 01.09.2012
   Рейтинг темы: +10
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
Утверждают, что в начале войны в Красной армии возникло «стихийное, никем не управляемое восстание, армия не хотела воевать в защиту сталинского режима». Ответ авторам псевдоисторических версий

Среди различных версий о причинах трагических для Красной армии и всего советского народа событий лета 1941 года имеется одна откровенно глумящаяся с позиции слепой ненависти к русскому народу, россиянам над участниками войны.

Сторонники этой версии публицист Игорь Бунич, историк Марк Солонин и другие утверждают, что в начале войны в Красной армии возникло «стихийное, никем не управляемое восстание, армия не хотела воевать в защиту сталинского режима». На тысячекилометровом фронте, как утверждает Бунич, «миллионы офицеров и солдат дали предметный урок преступному режиму, начав переход на сторону противника».

Как же «доказывается» столь чудовищная клевета на советских воинов? Основой для нее послужило большое число бойцов и командиров, попавших в плен в начальный период Великой Отечественной войны. По официальным данным, за июль – декабрь 1941 года Красная армия и Военно-Морской флот потеряли убитыми 802 191 человека и 2 335 482 пропавших без вести и попавших в плен. Как видим, количество очутившихся в плену и в самом деле явно превышает число погибших. Но каково же соотношение таких потерь в других кампаниях, проведенных германским вермахтом в Европе в годы Второй мировой войны?

Польская армия, например, в боях с вермахтом потеряла 66,3 тыс. убитыми, а пропавшими без вести и попавшими в плен 420 тыс. То есть на каждого убитого польского воина приходились 6,3 попавших в плен. Разгромленная французская армия потеряла убитыми 84 тыс. солдат и офицеров, а пленными – 1 547 000, то есть на одного убитого – 18 пленных.

Историк А. И. Бурлаков совершенно справедливо ставит вопрос: чья же армия воевала более мужественно: французская, в которой на одного убитого 18 сдались в плен, или советская, потерявшая на одного убитого 2,9 пленных? Ответ, по-моему, очевиден.

Но главное опровержение версии И. Бунича, М. Солонина и иже с ними состоит в реальных фактах боевых действий Красной армии против немецких войск в начале Великой Отечественной войны. С первых же дней бойцы и командиры Красной армии самоотверженно сражались с врагом в исключительно тяжелых условиях, оказывали ему упорное сопротивление. В подтверждение тому можно привести свидетельства о стойкости пограничных застав, о защите Брестской крепости, Могилева, об ожесточенном оборонительном Смоленском сражении, о битве на Лужском рубеже в июле-августе 1941 года, о героической обороне Одессы.

Войска нацистской Германии и ее союзников до этого нигде не встречали такого ожесточенного сопротивления и не несли столь большие потери в живой силе и боевой технике. Об этом свидетельствуют бывшие генералы вермахта. Об этом пишут и немецкие исследователи Второй мировой войны, основываясь на архивных документах, донесениях командиров соединений и частей немецкой армии.

24 июня 1941 года генерал Гальдер сделал запись в своем дневнике: «Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою. Имели место случаи, когда гарнизоны дотов взрывали себя вместе с дотами, на желая сдаваться в плен». Чуть позже, 29 июня, он записывает: «Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего патрона... Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бои по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволить себе известные вольности. Теперь это уже недопустимо».

Генерал Блюментрит, который в звании лейтенанта два года воевал на Восточном фронте в годы Первой мировой войны, говорил английскому историку Лиддел Гарту: «Уже сражения июня 1941 г. доказали нам, что представляет собой новая Советская армия. Мы теряли в боях до пятидесяти процентов личного состава... Красная армия 1941 – 1945 гг. была гораздо более сильным противником, чем царская армия, ибо она самоотверженно сражалась за идею».

Приведем высказывания современных германских авторов. «Несмотря на неудовлетворительное вооружение и снабжение, – пишет П. Гостони в своей книге «Красная армия», – Красная армия сражалась за свою Родину, как правило, упорно и ожесточенно. Не было случая, чтобы целые участки фронта прекращали сопротивление, вспышки паники почти всегда удавалось погашать». И. Дек одну из глав своей книги «Дорога через тысячу смертей» назвал «Только мертвые русские не стреляют». Он пишет о «чрезвычайном сопротивлении советских войск» в районе Смоленска, «города, перед которым все завоеватели на своем пути к Москве вынуждены были останавливаться».

Вероятно, нелишне напомнить и высказывание У. Черчилля. В своих мемуарах, перечисляя факторы, которые позволили Советскому Союзу выстоять в первые месяцы войны, он назвал стойкость русского народа. Он пишет: «Президента Рузвельта сочли очень смелым человеком, когда он в сентябре 1941 года заявил, что русские удержат фронт и что Москва не будет взята. Замечательные мужество и патриотизм русского народа подтверждали правильность этого мнения». Заметим, что эти высказывания относятся к фактам и событиям, которые произошли задолго до введения штрафных батальонов и заградительных отрядов.

Михаил Фролов, участник войны, доктор исторических наук
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тракторист
Тракторист


Сообщений: 7183
19:17 01.09.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Блять, одни только русские на слуху. Как будто не было грузин, украинцев, чеченцев тех самых, что составляли многочисленный состав Брестской крепости. Россия сама войну выиграла, получается. А шо сдали Украину врагу на растерзание, а потом еще имели желание всех, кто был в оккупации на Соловках схоронить, то про то много не балакаютЪ! Сволочи совдеповские.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RdZ
RdZ


Сообщений: 8218
22:27 01.09.2012
Аркадий Гайдар, великий советский писатель, автор "Тимур и его команда" - героически погиб в первые дни Великой Отечественной войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Подозрительный тип
USMC


Сообщений: 1864
22:34 01.09.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> Блять, одни только русские на слуху. Как будто не было грузин, украинцев, чеченцев тех самых, что составляли многочисленный состав Брестской крепости.
quoted1
Чеченцы русских солдат переубивали больше чем немецких. Украинцы 50/50 по сторонам, так что можно исключить из расмотрения. Грузины и прочие кавказцы и азиаты никуя не воевали, их даже и не призывали, потому что чуть-что бежали с поля боя обгоняя летящие им в спины пули.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
22:34 01.09.2012
Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> кто был в оккупации на Соловках схоронить
quoted1
И шо таки много схоронили? Наверно Украина пуста стояла и лишь дух веял над ней. А потом кем заселили ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
22:36 01.09.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Утверждают, что в начале войны в Красной армии возникло «стихийное, никем не управляемое восстание, армия не хотела воевать в защиту сталинского режима». Ответ авторам псевдоисторических версий
quoted1

Да что на разных идиотов внимание обращать, коль у человека фиброз головного мозга, один хрен он ничего не воспринимает кроме своих дебильных мыслей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
23:30 01.09.2012
Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> Блять, одни только русские на слуху. Как будто не было грузин, украинцев, чеченцев тех самых, что составляли многочисленный состав Брестской крепости. Россия сама войну выиграла, получается. А шо сдали Украину врагу на растерзание, а потом еще имели желание всех, кто был в оккупации на Соловках схоронить, то про то много не балакаютЪ! Сволочи совдеповские
quoted1
Чеченцев не было большинство в Брестской крепости,как впрочем нельзя говорить о том,что украинцы воевали 50 на 50 на стороне СССР и Германии! В Красной Армии значительное количество было украинцев. Просто на Западе и сегодня принято называть всех граждан России,а раньше и СССР-русскими,что дает повод сегодняшним русским националистам утверждать,что воевали лишь русские. Но не переживайте,националисты других народов тоже не отстают! В этом уж они похожи-одним миром мазаны,так сказать!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Подозрительный тип
USMC


Сообщений: 1864
23:56 01.09.2012
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> нельзя говорить о том,что украинцы воевали 50 на 50 на стороне СССР и Германии! В Красной Армии значительное количество было украинцев
quoted1
Может и не 50 на 50. Но в целом толку от украинцев было очень немного, на Украине не успели провести мобилизацию, как она уже была оккупирована. Украинцы просто были по сути выбиты блицкригом, да и с немцами многие из них сотрудничали охотно и в советских солдат постреливали. Как бы то ни было, именно русские и были основной ударной силой в в войне, остальные, даже если и были призваны, зачастую оказывались героями Ташкентского фронта" Кроме того в Средней Азии и на Кавказе представителей многих народов вообще не призывали, попытки призыва оборачивались массовыми беспорядками и повальным дезертирством. Впрочем это объяснимо, ну зачем таджику воевать за какой то СССР? До него то немцы не дойдут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
09:23 02.09.2012
Польская армия, например, в боях с вермахтом потеряла 66,3 тыс. убитыми, а пропавшими без вести и попавшими в плен 420 тыс. То есть на каждого убитого польского воина приходились 6,3 попавших в плен.
---------------------
По моему, не совсем корректный пример, особенно в годовщину нападения на Польшу.
Вы бы еще привели цифры соотношения потерь польской армии в боях против РКККА..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Qazaq
Qazaq


Сообщений: 5931
10:13 02.09.2012
Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
> Может и не 50 на 50.
quoted1

Тип, а вы действительно тип ... приведите цифры, сколько Украинцев служило в рядах вермахта. а сколько в Советской армии, сколько примерно хоть переходило, то из немецкой армии, в советскую. то из немецкой в советскую ... все вели мобилизацию. а большинство ведь не хотело умирать не смотря на пропаганду!!!
А если вы считаете что предатели имеют национальность ... погуглите локотское самоуправление.
обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы бы еще привели цифры соотношения потерь польской армии в боях против РКККА..
quoted1

А каковы были потери Польши при нападении на Чехословакию вы не знаете???? Ведь они с Вермахтом участвовали в разеле Чехословакии!!!! Не знаете сколько они потеряли при этой операции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
10:55 02.09.2012
обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> По моему, не совсем корректный пример, особенно в годовщину нападения на Польшу.
> Вы бы еще привели цифры соотношения потерь польской армии в боях против РКККА..
quoted1
А что нам до нападения на Польшу? Мы лично на неё не нападали, СССР вернула свои территории и при этом вводя свои войска никем не занятые территории...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
10:59 02.09.2012
Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> Блять, одни только русские на слуху. Как будто не было грузин, украинцев, чеченцев тех самых, что составляли многочисленный состав Брестской крепости. Россия сама войну выиграла, получается.
quoted1
Ну хорошо, ещё было 10% других народов, которые усиленно помогали немцам. Так устроит?

Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
> А шо сдали Украину врагу на растерзание, а потом еще имели желание всех, кто был в оккупации на Соловках схоронить, то про то много не балакаютЪ! Сволочи совдеповские.
quoted1
Правильно делают. Это такие как ты, ущербные, стонут о мифических жертвах коммунизма, а нормальные люди на туфту не ведутся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обманычъ
marsh


Сообщений: 15089
11:06 02.09.2012
А каковы были потери Польши при нападении на Чехословакию вы не знаете???? Ведь они с Вермахтом участвовали в разеле Чехословакии!!!! Не знаете сколько они потеряли при этой операции.
---------
Что еще за хрень? При чем тут Чехословакия, если при ее разделе не велось боевых действий, соответственно не было убитых и военнопленных..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
11:36 02.09.2012
обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Что еще за хрень? При чем тут Чехословакия, если при ее разделе не велось боевых действий, соответственно не было убитых и военнопленных..
quoted1
И именно поэтому немцев из Чехословакии потом побитыми и голыми провожали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
13:05 02.09.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> И именно поэтому немцев из Чехословакии потом побитыми и голыми провожали?
quoted1

Какой побитыми. При департации немцев из Чехословакии в 1945 году среди департированных были самые большие потери как в процентах, так и в абсолютных величинах. Эти потери на порядок превосходили потери при департациях под руководством Берии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    1941. Не стреляли лишь мертвые русские...
    1941. Not only was shot dead Russian .... It is said that at the beginning of the war in the Red Army came natural, nobody ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия