О «щедром и благотворительном» Ленд-Лизе в картинках и популярно!
15:36 30.09.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> "Подаренные" военные грузы для СССР действительно получались золотыми…
Не получились, дружище, так что можешь расслабиться.
Прежде всего несколько слов о самом этом законе.
11 марта 1941 года, 77 лет назад, в Конгрессе США был утвержден и принят Закон о Ленд-лизе (Lend-Lease Act). Несмотря на то, что Америка на тот момент еще не вступила в войну, уже было ясно, какую из сторон она поддерживает.
Немедленная реакция Гитлера на вмешательство США была объявление неограниченной войны американским подводным лодкам и судам в Атлантическом океане. На СССР было распространено действие закона США о «Ленд-Лизе», 30 сентября 1941 года, основанного на следующих принципах: •все расчеты за поставленные материалы производятся после окончания войны
•материалы, которые будут уничтожены, не подлежат никакой оплате
•материалы, которые останутся пригодными для гражданских потребностей, оплачиваются не ранее, чем через 5 лет после окончания войны, в порядке предоставления долгосрочных кредитов
•доля США в ленд-лизе — 96,4%
Поставки из США в СССР можно разделить на следующие этапы: •пре-ленд-лиз — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 (оплачен золотом)
Возникает вопрос, что за странное название — пре-ленд-лиз? Это потому, что самые первые поставки американского вооружения в СССР, происходившие до 30 сентября 1941 года (т.е. до принятия закона) были действительно оплачены золотом. НО, не советским золотом!!! Об этом, если кто-то проявит желание, я расскажу позже.
Итак, первые поставки эти были осуществлены ЕЩЁ до принятия Конгрессом США закона о «Ленд-лизе». С момента принятия закона и фактически до разгрома Японии 20 сентября 1945 года, СССР не заплатил по программе «ленд-лиз», ни одного цента и не одного грамма золота.
•первый протокол — с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941)
•второй протокол — с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942)
•третий протокол — с 1 июля 1943 по 30 июня 1944 (подписан 19 октября 1943)
•четвёртый протокол — с 1 июля 1944, (подписан 17 апреля 1944), формально завершился 12 мая 1945, но поставки были продлены вплоть до окончания войны с Японией, в которую СССР обязался вступить через 90 дней после окончания войны в Европе (то есть 8 августа 1945).
С советской стороны он получил наименование «Программа 17 октября» (1944 г.) или пятый протокол. С американской — «Программа «Майлпост».
Япония капитулировала 2 сентября 1945 года, а 20 сентября 1945 все поставки по ленд-лизу в СССР были прекращены.
Кроме этого в годы Второй мировой войны в США был создан «Комитет помощи русским в войне» (Russia War Relief), который на собранные пожертвования поставил лекарства, медицинские препараты и аппаратуру, продукты питания и одежду на сумму более 1,5 млрд. долларов. (Миллионы раненных были обязаны своей спасённой жизнью — пенициллину, так как собственного в СССР ещё не было)
В Англии действовал такой же комитет, но собранная им сумма была значительно скромнее. А на средства армян Ирана и Эфиопии были собраны деньги на постройку танковой колонны имени Баграмяна.
Ещё вопросы?
16:23 30.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> С момента принятия закона и фактически до разгрома Японии 20 сентября 1945 года, СССР не заплатил по программе «ленд-лиз», ни одного цента и не одного грамма золота.
Вот тут согласен! всё это неимоверное золото сотнями и тысячами тонн шло не в оплату, а в подарок — как благотворительность!
Потому что платить было не за что. Грузы и резанной бумаги не стоили. Больше пришлось назад вернуть или переделывать как не качественное — а потом еще и назад вернуть с нашей модернизацией.
Выражаясь Вашими словами: за наше чудовищное количество золота отправленное англосаксом — мы не получили ничего! — согласно хитрым контрактам которые Вы описали.
16:49 30.09.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Выражаясь Вашими словами: за наше чудовищное количество золота отправленное англосаксом — мы не получили ничего! — согласно хитрым контрактам которые Вы описали.
Дорогой мой товарищ! Тебя просто обманули (а может просто не долечили?) не было и не могло быть, согласно закону о «ленд-лизе», никакой оплаты ни золотом, ни долларами за поставленное сырьё, оборудование и вооружение. Все расчёты откладывались на послевоенное время. СССР получил помощь, подчёркиваю большую часть в подарок, но часть в долг, на сумму в сегодняшних ценах на 160 миллиардов долларов, а отдал 0.7% (ноль целых семь десятых процента) от этой суммы. Вот тебе и вся правда, дружище о коварных американских империалистах.
17:11 30.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выражаясь Вашими словами: за наше чудовищное количество золота отправленное англосаксом — мы не получили ничего! — согласно хитрым контрактам которые Вы описали.
> не было и не могло быть, согласно закону о «ленд-лизе», никакой оплаты ни золотом, ни долларами за поставленное сырьё, оборудование и вооружение.
Ну сколько же раз можно с Вами соглашаться? я тоже говорю, что согласно закону о Ленд-Лизе не было никакой купли-продажи — все тысячи тонн ЗОЛОТА шли англосаксам в ДАР как благотворительность! (может они нас шантажировали в открытую вступить в войну на стороне Гитлера?)
Верите например, что в сентябре 1941 англосаксы попросили нас землей поделится — (конкретно нефтяными полями Баку — и ввести туда свои англосаксонские армии) документы имеются. Пришлось и лучшие армии им навстречу в Иран двинуть (и взамен Киев потерять) и видимо ЗОЛОТОМ откупаться пришлось. действительно — никакой КУПЛИ-ПРОДАЖИ! - Вы правильно пишете! всё ЗОЛОТО в дар! .
> Все расчёты откладывались на послевоенное время. СССР получил помощь, подчёркиваю большую часть в подарок, но часть в долг, на сумму в сегодняшних ценах на 160 миллиардов долларов, а отдал 0.7% (ноль целых семь десятых процента) от этой суммы.
Танк в СССР стоил как деревенская изба — сегодня это полтысячи долларов. А ЗОЛОТО вообще цены не имеет — сегодняшние котировки, это не котировки ЗОЛОТА, а котировки бумажных сертификатов что это золото якобы имеется. Получается, нам за Ленд-Лиз триллионов 10 англосаксы должны, не считая набежавших процентов.
17:20 30.09.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Получается, нам за Ленд-Лиз триллионов 10 англосаксы должны, не считая набежавших процентов.
>> Золото на запад «большевики» сплавлять начали уже после октябрьского переворота 1917-го года. Причём, это было царское золото, с помощью которого они выкупили мир у немцев — в том числе.
>> Цитирую:
>> Газета «Нью Йорк Таймс» сообщала, например, что только за первые восемь месяцев 1921 г. США импортировали золота на 460 миллионов долларов, из них 102,9 миллионов приходятся на фирму, основанную Шиффом «Кун, Леб и K°. [7]. Золото поступало не только из России, ибо банкам Соединенных Штатов задолжали все воевавшие страны. Однако из России — «величайшего военного трофея, который когда-либо знал мир» [8] (так Россия была названа в меморандуме 1918 г. финансиста У.Б. Томпсона Ллойд Джорджу о необходимости поддержки большевиков) — поток золота был наиболее мощным, учитывая, что оно декларировалось как привозимое из Швеции. Франции, Голландии и других стран, — так как прямые поставки золота в США от большевиков осложнялись из-за их дипломатического непризнания. >> В документах проф. Саттона показано, что Госдепартамент нашел для этого удобную уловку, допуская возможность «незнания"(!) американскими фирмами советского происхождения ввозимых ценностей. Однако американские газеты не раз описывали (как и проф. Саттон [9]) механизм «отмывания» награбленного большевиками золота: оно переплавлялось в Скандинавии и ввозилось в США с новыми клеймами. В частности, «директор шведского Монетного двора заявил, что в этом году [то есть с 1.1. по 22.4.1921. — М. Н] они переплавили 70 тонн золота стоимостью около 42 миллиона долларов США, и большая часть этого золота ушла в США в уплату за товары. На переплавленное золото ставились клейма шведского Монетного двора. Количество большевицкого золота, находящегося в настоящее время в стокгольмских банках, оценивается в сумму более 120 миллионов долларов США» [10], — сообщил он.
>Это не сплавление золота. > Это закупки в США, чтобы не сдохнуть России в те годы.
Закупки чего? Назаров как-то ничего не пишет о том, что взамен золота получали россиянцы. Здесь читай внимательно — он описывает технологию отмывания царского золота. Недавно рассказывали, что Гохран для таких же целей создавался.
>>> Золото на запад «большевики» сплавлять начали уже после октябрьского переворота 1917-го года. Причём, это было царское золото, с помощью которого они выкупили мир у немцев — в том числе.
>>> Цитирую:
>>> Газета «Нью Йорк Таймс» сообщала, например, что только за первые восемь месяцев 1921 г. США импортировали золота на 460 миллионов долларов, из них 102,9 миллионов приходятся на фирму, основанную Шиффом «Кун, Леб и K°. [7]. Золото поступало не только из России, ибо банкам Соединенных Штатов задолжали все воевавшие страны. Однако из России — «величайшего военного трофея, который когда-либо знал мир» [8] (так Россия была названа в меморандуме 1918 г. финансиста У.Б. Томпсона Ллойд Джорджу о необходимости поддержки большевиков) — поток золота был наиболее мощным, учитывая, что оно декларировалось как привозимое из Швеции. Франции, Голландии и других стран, — так как прямые поставки золота в США от большевиков осложнялись из-за их дипломатического непризнания.
>>> В документах проф. Саттона показано, что Госдепартамент нашел для этого удобную уловку, допуская возможность «незнания"(!) американскими фирмами советского происхождения ввозимых ценностей. Однако американские газеты не раз описывали (как и проф. Саттон [9]) механизм «отмывания» награбленного большевиками золота: оно переплавлялось в Скандинавии и ввозилось в США с новыми клеймами. В частности, «директор шведского Монетного двора заявил, что в этом году [то есть с 1.1. по 22.4.1921. — М. Н] они переплавили 70 тонн золота стоимостью около 42 миллиона долларов США, и большая часть этого золота ушла в США в уплату за товары. На переплавленное золото ставились клейма шведского Монетного двора. Количество большевицкого золота, находящегося в настоящее время в стокгольмских банках, оценивается в сумму более 120 миллионов долларов США» [10], — сообщил он.
>>Это не сплавление золота. >> Это закупки в США, чтобы не сдохнуть России в те годы.
> > Закупки чего? Назаров как-то ничего не пишет о том, что взамен золота получали россиянцы. Здесь читай внимательно — он описывает технологию отмывания царского золота. Недавно рассказывали, что Гохран для таких же целей создавался.
Он пишет, что большевики на это золото покупали товары…. Жрать нечего тогда было после войны. И золото не награблено, а перешло от царя к большевикам как новым руководителям страны. А переплавка, так это чтобы обойти официальные санкции…
>>> Это закупки в США, чтобы не сдохнуть России в те годы. >> >> Закупки чего? Назаров как-то ничего не пишет о том, что взамен золота получали россиянцы. Здесь читай внимательно — он описывает технологию отмывания царского золота. Недавно рассказывали, что Гохран для таких же целей создавался.
> > Он пишет, что большевики на это золото покупали товары….
> Жрать нечего тогда было после войны. > И золото не награблено, а перешло от царя к большевикам как новым руководителям страны. > А переплавка, так это чтобы обойти официальные санкции…
>
Нет, именно награблено было золото, не надо обтекаемых формулировок. На каком законном основании «большевики» заполучили власть? Вооружённый переворот не является законным основанием. Тем более, что первую попытку переворота большевики предприняли в июле 1917-го. Рецидивисты. Подрывная антироссийская деятельность, которая и привела к государственному кризису. По-моему, у властей Империи не стоял вопрос о переправке государственного золотого запаса на запад в обмен на товары.
02:30 10.10.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Вооружённый переворот не является законным основанием.
Обосновать это своё заявление — сможешь? С каких это пор сила — перестала быть законным основанием власти?
03:12 10.10.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Получается, нам за Ленд-Лиз триллионов 10 англосаксы должны, не считая набежавших процентов. >
блин, не удивлюсь, если скоро на официальном уровне кремль повторит этот бред… похоже к этому идет в россии.
05:39 10.10.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> блин, не удивлюсь, если скоро на официальном уровне кремль повторит этот бред… похоже к этому идет в россии.
Общемировая тенденция, однако! Практически все страны, участвовавшие во ВМв, озвучивают идиотские требования к России — так почему бы и России не ответить им тем же?
22:11 12.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вооружённый переворот не является законным основанием.
>Обосновать это своё заявление — сможешь? > С каких это пор сила — перестала быть законным основанием власти?
Кхех! Ты не в курсе разве, что потому сила и применяется, что нет желания пользоваться законными методами? Так «большевики» сделали, например. А ведь можно было пользоваться системой выборов, да заковыка — они проигрывали на выборах эсерам. А Гитлер, как ни странно, победил на выборах. Встает вопрос — кто кого хуже?
03:04 13.10.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Ты не в курсе разве, что потому сила и применяется, что нет желания пользоваться законными методами?
Разве сила — уже перестала быть основанием закона?
> Так «большевики» сделали, например. А ведь можно было пользоваться системой выборов, да заковыка — они проигрывали на выборах эсерам.
Воспользоваться «системой выборов» — это «встроиться в систему». Нет смысла сначала с большим трудом «встроиться в систему» — а уже потом начинать её переделывать
> А Гитлер, как ни странно, победил на выборах. > Встает вопрос — кто кого хуже?
Встаёт вопрос: а кому конкретно лучше стало от того, что Гитлер победил на выборах? Кто КОНКРЕТНО решил СВОИ проблемы и упрочил СВОЁ материальное положение благодаря победе Гитлера на выборах? «Ищи, кому выгодно преступление — найдёшь преступника» — один из основных постулатов криминалистики.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты не в курсе разве, что потому сила и применяется, что нет желания пользоваться законными методами?
>Разве сила — уже перестала быть основанием закона?
>> Так «большевики» сделали, например. А ведь можно было пользоваться системой выборов, да заковыка — они проигрывали на выборах эсерам.
>Воспользоваться «системой выборов» — это «встроиться в систему».
> Нет смысла сначала с большим трудом «встроиться в систему» — а уже потом начинать её переделывать
>> А Гитлер, как ни странно, победил на выборах. >> Встает вопрос — кто кого хуже?
>Встаёт вопрос: а кому конкретно лучше стало от того, что Гитлер победил на выборах? Кто КОНКРЕТНО решил СВОИ проблемы и упрочил СВОЁ материальное положение благодаря победе Гитлера на выборах? > "Ищи, кому выгодно преступление — найдёшь преступника" — один из основных постулатов криминалистики.
Да, надо уточнить — сила нужна как для утверждения закона, так и для узаконивания беззакония — это то, чем «большевики» занимались. Встраиваться законным способом «большевики» не пожелали. Тогда нечего жаловАться, что им пинка дали в последствии. И встаёт вопрос — кому конкретно, кроме «большевиков» да допущенных к столу, лучше стало? Забавная у тебя логика — если Гитлер победил на выборах, значит их нужно отменить. Русский цари тоже через выборы власть получали — Годунов, Романов.
Кто КОНКРЕТНО решил СВОИ проблемы и упрочил СВОЁ материальное положение благодаря вооружённому захвату власти в России в 1917-ом? Вопрос-то риторический. «Ищи, кому выгодно преступление — найдёшь преступника» — один из основных постулатов криминалистики. И преступники уже давно найдены и названы. Самое больное место российского «общества», что оно до сих пор не может отличить настоящих бандитов от честных людей. Это, кстати, я считаю прямым следствием большевизма, навязанного России силой.
05:55 21.10.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Да, надо уточнить — сила нужна как для утверждения закона, так и для узаконивания беззакония — это то, чем «большевики» занимались.
Собственно, «узаконивание» - это и есть АКТ ПРИНЯТИЯ ЗАКОНА. А по поводу «узаконивания беззакония» Навигатор может быть спокоен: узаконенное — «беззаконием» никто называть не имеет права.
> Забавная у тебя логика — если Гитлер победил на выборах, значит их нужно отменить.
Тебя забавляет ОТСУТСТВИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ИСПРАВИТЬ ОШИБКУ, сделанную на выборах? А чем именно забавляет — внятно объяснить сможешь?
> Кто КОНКРЕТНО решил СВОИ проблемы и упрочил СВОЁ материальное положение благодаря вооружённому захвату власти в России в 1917-ом? Вопрос-то риторический.
Ты забыл, что в 1917 году в России произошло ДВА вооружённых захвата власти? В феврале самодержавие свергла крупная буржуазия — и тут же кинулась увеличивать СВОЙ капитал всеми доступными способами. Совершенно при этом не заботясь о жизнях и благосостоянии всех прочих граждан. В ноябре — этих зарвавшихся и завравшихся «хозяев жизни» выкинули из властных структур.
Подрывная антироссийская деятельность, которая и привела к государственному кризису.
