> > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. quoted3
>> >> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов. quoted2
>Люблю антисоветчиков, на их фоне последний дурак выглядит мудрецом. > > 1. Американцы теперь живут от зарплаты до зарплаты (большинство и не до зарплаты, а до нового займа). 62% всех американцев имеют менее $1000 сбережений, а 21% не имеют их вовсе ; > 2. Cитуация еще более катастрофичная, чем в среднем, среди "мясного поколения" (18-34) и "поколения Х" (35-54) - менее 10% и около 16% соответственно имеют $10K сбережений ; > 3. 43% семей тратят каждый месяц больше чем зарабатывают; >
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. quoted3
>> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов. quoted2
>Люблю антисоветчиков, на их фоне последний дурак выглядит мудрецом. quoted1
И потому этот последний дурак соскакивает с обсуждаемой темы в полную прострацию:
> Жертвы ради построения коммунизма конечно были, но вот как их отделить от тех жертв, которые были принесены ради сохранения страны и народа как таковых? quoted1
Никак. Все жертвы ради построения коммунизма коммунисты обозвали жертвами во имя сохранения страны и народа. Ради сокрытия своей преступной антинародной сущности.
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. >>> >>> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов. quoted3
>>Люблю антисоветчиков, на их фоне последний дурак выглядит мудрецом. >> >> 1. Американцы теперь живут от зарплаты до зарплаты (большинство и не до зарплаты, а до нового займа). 62% всех американцев имеют менее $1000 сбережений, а 21% не имеют их вовсе ;
>> 2. Cитуация еще более катастрофичная, чем в среднем, среди "мясного поколения" (18-34) и "поколения Х" (35-54) - менее 10% и около 16% соответственно имеют $10K сбережений ; >> 3. 43% семей тратят каждый месяц больше чем зарабатывают; >> quoted2
>>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. >>>> >>>> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов.
>>> Люблю антисоветчиков, на их фоне последний дурак выглядит мудрецом. >>> >>> 1. Американцы теперь живут от зарплаты до зарплаты (большинство и не до зарплаты, а до нового займа). 62% всех американцев имеют менее $1000 сбережений, а 21% не имеют их вовсе ; quoted3
>>> 2. Cитуация еще более катастрофичная, чем в среднем, среди "мясного поколения" (18-34) и "поколения Х" (35-54) - менее 10% и около 16% соответственно имеют $10K сбережений ;
>>> 3. 43% семей тратят каждый месяц больше чем зарабатывают; >>> quoted3
Пока не признаем Власова и прочих предателей национальными героями, "последовательня и решительная дебольшевизация" не прокатит.... А какому-нибудь неугомонному "дебольшевизатору", который сдуру ляпнет о своих "взглядах" где-нибудь в людном месте, ещё и морду набить могут...
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. >>> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов. quoted3
>>Люблю антисоветчиков, на их фоне последний дурак выглядит мудрецом. quoted2
> > И потому этот последний дурак соскакивает с обсуждаемой темы в полную прострацию:
хе-хе, я привёл "прекрасное" настоящее, на примере США. Будущее ожидается ещё более "прекрасным". А тут появляется софист-антисоветчик и начинает нас уверять в неотвратимости этого "града на холме" для человечества.
>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. >>>>> >>>>> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов. quoted3
>>>> Люблю антисоветчиков, на их фоне последний дурак выглядит мудрецом.
>>>> >>>> 1. Американцы теперь живут от зарплаты до зарплаты (большинство и не до зарплаты, а до нового займа). 62% всех американцев имеют менее $1000 сбережений, а 21% не имеют их вовсе ; quoted3
>>>> 2. Cитуация еще более катастрофичная, чем в среднем, среди "мясного поколения" (18-34) и "поколения Х" (35-54) - менее 10% и около 16% соответственно имеют $10K сбережений ; >>>> 3. 43% семей тратят каждый месяц больше чем зарабатывают; >>>> >>> >>>> https://pikabu.ru/stor... >>>>
>>>> Теме плюс. Действительно проблема злободневная. Правда автор софистикой занимается. >>>
>>> А в рубли это все перевести можно . Для удобства сравнения тяжёлой американской жизнью quoted3
>>И что это даст? Неужели это успокоит американцев, если у 62% накопления 1000$, а вызов скорой помощи тоже 1000$. quoted2
>При отсутствии страховки . > Но любопытно к чему все это . К тому что гниёт Америка ? > Может скажете через сколько столетий сгниет окончательно ? quoted1
Пока эта раковая опухоль- капитализм всех не сожрёт.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> как может быть реализовано то, что противоречит объективным законам природы, которым подчинён сам человек и не может их ни пересмотреть, ни создать quoted3
>> Никак, естесно. Можно как в СССР — риторически, но риторика бесклассовости не отменяет фактического существования классов. >> А демагогия определений классов остаётся демагогией и лицемерием.
>> В принципе, в классах существенно только материальное различие, различие уровня потребления. Если этого нет — то можно считать данное общество бесклассовым, имхо. quoted2
>Не совсем правильное понимание классификации . > Классы делятся по признаку обеспечения своего дохода с использованием труда других , и обеспечения своего дохода только собственным трудом > Различные способы получения дохода также классифицируются . quoted1
Это деление теряет всякий смысл при равенстве потребления.
> Как показало время- первобытное общество в последующем эволюционировало и пришло к тому, что появились диалектические противоположности- классы quoted1
Коль классы появились искусственно (изначально их не было по вашим же словам), то вполне логично,что вновь могут исчезнуть разделение на классы при определённых условиях. Но уже на более высоком технологическом уровне… Просто логика.
>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> как может быть реализовано то, что противоречит объективным законам природы, которым подчинён сам человек и не может их ни пересмотреть, ни создать >>> quoted3
>>
>>> Никак, естесно. Можно как в СССР — риторически, но риторика бесклассовости не отменяет фактического существования классов. >>> А демагогия определений классов остаётся демагогией и лицемерием.
>>> В принципе, в классах существенно только материальное различие, различие уровня потребления. Если этого нет — то можно считать данное общество бесклассовым, имхо. quoted3
>>Не совсем правильное понимание классификации .
>> Классы делятся по признаку обеспечения своего дохода с использованием труда других , и обеспечения своего дохода только собственным трудом >> Различные способы получения дохода также классифицируются . quoted2
> > Это деление теряет всякий смысл при равенстве потребления. quoted1
Не совсем так. Есть ещё чувство значимости. Но это решается по другому . Владение акциями
>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. >>>>> >>>>> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов. quoted3
>>>> Люблю антисоветчиков, на их фоне последний дурак выглядит мудрецом.
>>>> >>>> 1. Американцы теперь живут от зарплаты до зарплаты (большинство и не до зарплаты, а до нового займа). 62% всех американцев имеют менее $ 1000 сбережений, а 21% не имеют их вовсе; quoted3
>>>> 2. Cитуация еще более катастрофичная, чем в среднем, среди «мясного поколения» (18−34) и «поколения Х» (35−54) — менее 10% и около 16% соответственно имеют $ 10K сбережений; >>>> 3. 43% семей тратят каждый месяц больше чем зарабатывают; >>>> >>> >>>> https://pikabu.ru/stor... >>>>
>>>> Теме плюс. Действительно проблема злободневная. Правда автор софистикой занимается. >>> >>> А в рубли это все перевести можно. Для удобства сравнения тяжёлой американской жизнью quoted3
>>И что это даст? Неужели это успокоит американцев, если у 62% накопления 1000 $, а вызов скорой помощи тоже 1000 $. quoted2
45 миллионов страховки не имеют. А это больше 10% населения. Да и страховка страховки рознь. А вот и «рыночные» цены.
«Я осторожно интересуюсь о стоимости. Вызов скорой здесь многие сравнивают с рулеткой: никогда не знаешь, на какую именно сумму выпишут счёт. — $ 7340, — спокойно произносит Игорь. Сумма шокирует. В нее входил приезд скорой, осмотр врача и сдача назначенных им анализов. Однако 95% этого счёта покроет страховка Игоря, итого ему нужно будет доплатить $ 367. Для Америки это очень даже неплохой вариант.»
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> АнтиСовок (55361) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Бесклассовое общество остатёся только в теории сказочников-марксистов. На деле же оно никак не может быть реализовано. >>>>>> >>>>>> Оно уже реализовано практически во всех развитых странах, где пролетарии плавно трансформировались, влились в класс буржуазии. За редким исключением деклассированных элементов. quoted3
>>>>> Люблю антисоветчиков, на их фоне последний дурак выглядит мудрецом. >>>>> >>>>> 1. Американцы теперь живут от зарплаты до зарплаты (большинство и не до зарплаты, а до нового займа). 62% всех американцев имеют менее $1000 сбережений, а 21% не имеют их вовсе ; >>>
>>>>> 2. Cитуация еще более катастрофичная, чем в среднем, среди "мясного поколения" (18-34) и "поколения Х" (35-54) - менее 10% и около 16% соответственно имеют $10K сбережений ; >>>>> 3. 43% семей тратят каждый месяц больше чем зарабатывают; >>>>> quoted3
>>>>> https://pikabu.ru/stor... >>>>> >>>>> Теме плюс. Действительно проблема злободневная. Правда автор софистикой занимается.
>>>> >>>> А в рубли это все перевести можно . Для удобства сравнения тяжёлой американской жизнью
>>> И что это даст? Неужели это успокоит американцев, если у 62% накопления 1000$, а вызов скорой помощи тоже 1000$. quoted3
>>При отсутствии страховки . >> Но любопытно к чему все это . К тому что гниёт Америка ? >> Может скажете через сколько столетий сгниет окончательно ? quoted2
>Пока эта раковая опухоль- капитализм всех не сожрёт. quoted1
А вы в курсе сколько лет этой раковой опухоли ? Все развитие человечества за счёт нее . Вы способны открыть производство и создать рабочие места ?
Суть коммунизма - продолжение традиционализма, уничтоженное капитализмом... Идеология которого - либерализм - стала проповедовать индивидуализм (каждый за себя - один Бог за всех) вместо традиционного коллективизма..
диктатуру частной собственности вместо традиционного сочетания общинной (общественной) собственности и личной...
конкуренцию (в котором падающего подтолкни) вместо традиционной взаимопомощи И т.ак далее...
Теоретически бесклассовое общество как социальная форма материи имеет враждебные силы природы в качестве диалектического антагониста. Враждебные силы природы никуда не деваются, так что и драйвер для развития бесклассового общества имеется, несмотря на отсутствие внутренних противоречий