День Космонавтики — всемирный праздник. За что убили космонавта номер один
17:03 13.04.2023
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Хрень вы какую-то из пальца высасываете..... > Не уже ли нет более актуальных и любопытных тем ?
Тут два Шурави, русский и украинский. А когда два - им уже интересно.
17:51 13.04.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Как это было > Всё было спланировано, была тщательно разработана операция и подбирался опытный лётчик. Поводом для
Конспирология такая конспирология, интриги, загадки, расследования, пытаются построить теорию заговора там, где правит бардак, хаос и разгильдяйство
17:55 13.04.2023
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> > Хрень вы какую-то из пальца высасываете..... > Не уже ли нет более актуальных и любопытных тем ?
Пора уже привыкнуть, что на форуме обсуждается что угодно, ватные сказания, конспирологические теории, обсуждения походки Байдона и попытки узнать, сколько у Путина двойников Все, кроме злободневных событий, которыми пестрит мировая пресса
19:00 13.04.2023
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> я весь уровень маразма у тебя и не увидел?
Слепой какой-то попался.
(Fackel) писал (а) в ответ на :
> Про то, что ты Вьетнамом все обосновывал, кто первый космонавт?
Мне глубоко до задницы, кто 1-й космонавт, а кто 101-й. Уж поверь мне на слово.
> Воспоминания участника обеспечения посадки спускаемого аппарата космического корабля «Восход-2"
Посмотрел, почитал. Но ничего фантазийного не увидел. Имею другие сведения.
Цитаты. "...По состоянию на март 2011 год, в лабораториях 535 ученых мира (включая американских) находилось 10 293 образцов лунного реголита, которые НАСА временно выдало тем для исследований (источник). P.S. Не забывайте -- в разговоре с лунным конспирологом никогда не стоит пытаться доказать ему тот факт, что американцы летали на Луну! Это совершенно безнадежная затея. Доказывать надо так называемые четыре тезиса Старого, попутно всячески давая опровергателю возможность осознать всю бездну его глупости и невежества: 1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить. 2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию. 3. Опровергатели вынуждены сами врать и фальсифицировать. 4. Опровергатели не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях". По состоянию на 2011 в различных лабораториях по всему миру имелось более десяти тысяч образцов лунных пород, переданных им НАСА
23:10 13.04.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Воспоминания участника обеспечения посадки спускаемого аппарата космического корабля «Восход-2"
>Посмотрел, почитал. Но ничего фантазийного не увидел. > Имею другие сведения. >
Почитал - все это опровергается вот этим:
23:58 13.04.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Почитал - все это опровергается вот этим: >
Почитал – всё, чем "опровергается". Понял, что НИЧЕМ дрозофиловым. Точнее бы? Без намёков и загадок. Тема и разговор у нас пока что был (для меня) достаточно серьёзным... Хотелось бы сохранить этот уровень.
00:05 14.04.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Воспоминания участника обеспечения посадки спускаемого аппарата космического корабля «Восход-2"
>Посмотрел, почитал. Но ничего фантазийного не увидел. > Имею другие сведения. > > Цитаты. > "...По состоянию на март 2011 год, в лабораториях 535 ученых мира (включая американских) находилось 10 293 образцов лунного реголита, которые НАСА временно выдало тем для исследований (источник). > P.S. Не забывайте -- в разговоре с лунным конспирологом никогда не стоит пытаться доказать ему тот факт, что американцы летали на Луну! Это совершенно безнадежная затея. Доказывать надо так называемые четыре тезиса Старого, попутно всячески давая опровергателю возможность осознать всю бездну его глупости и невежества: > 1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить. > 2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию. > 3. Опровергатели вынуждены сами врать и фальсифицировать. > 4. Опровергатели не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях".
> По состоянию на 2011 в различных лабораториях по всему миру имелось более десяти тысяч образцов лунных пород, переданных им НАСА > >
Справедливости ради, ты не лучше. Ибо хоть тыща образцов - а где лунный эталон, с которым их сравнивать? Откуда известно, что они с Луны, а не из какого-нибудь хитрого кратера вулкана, где все особое и никто не был?
Так что твои" четыре пункта" пока просто слова.
00:17 14.04.2023
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> где лунный эталон
Этот подойдёт? "45 лет назад на спутник Земли опустилась «Луна-24» — последняя советская лунная станция и последняя миссия перед долгим перерывом во всем мире в исследованиях Луны. Станция доставила на Землю 170 г лунного грунта с двухметровой глубины"
09:16 14.04.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
>Почитал — всё, чем «опровергается». > Понял, что НИЧЕМ дрозофиловым. > Точнее бы? Без намёков и загадок.
.
> Тема и разговор у нас пока что был (для меня) достаточно серьёзным… > Хотелось бы сохранить этот уровень.
Это был намёк что Вы первый свернули с обсуждения странностей посадки корабля Восход-2 и доверия Леонову — предоставив ссылку на какие то не относящиеся к делу американские лунные камни и их лунные полеты — которые с обсуждаемой советской космонавтикой никак не связаны. Вот предоставленная Вами ссылка:
Взамен я предоставил ссылку на особенности строения усиков у мухи дрозофилы.
Если желаете вернуться к обсуждению странностей посадки Леонова в корабле Восход-2 тогда нельзя игнорировать вопрос о «рояле в кустах» — паре бревенчатых домов и вертолетной площадке посреди бескрайней тайги, но в часе ходьбы до спускаемого аппарата приземлившегося экипажа Восхода-2.
В некоторых источниках проведены правки — что дом был всего один и сооружен командой спасателей во время спасения экипажа! :) (очевидно от скуки) Но факт лыжной прогулки Леонова с напарником — зафиксирован. Хотя это какой то странный метод эвакуации космонавтов.
В детстве читал даже художественную повесть о том когда прибыла первая партия спасателей, то Леонов посмотрев на их измождённый вид сказал, что это их самих спасать нужно! Всё более чем напоминает типовую тренировку в тайге рядом с базой.
09:21 14.04.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> где лунный эталон
>Этот подойдёт? > «45 лет назад на спутник Земли опустилась „Луна-24“ — последняя советская лунная станция и последняя миссия перед долгим перерывом во всем мире в исследованиях Луны. Станция доставила на Землю 170 г лунного грунта с двухметровой глубины» >
И прямо-таки там маркер «лунный» имеется. Как нашел что желтое — значит, лунное.
Логики, опять же, нет. Это в России, значит, эталон, а в остальных странах, куда разослали. как? Или прямо-таки единый маркер — опубликован? Говорю: желтое есть — значит, лунный.
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Воспоминания участника обеспечения посадки спускаемого аппарата космического корабля «Восход-2"
>>Посмотрел, почитал. Но ничего фантазийного не увидел. >> Имею другие сведения. >> >> Цитаты. >> "...По состоянию на март 2011 год, в лабораториях 535 ученых мира (включая американских) находилось 10 293 образцов лунного реголита, которые НАСА временно выдало тем для исследований (источник). >> P.S. Не забывайте -- в разговоре с лунным конспирологом никогда не стоит пытаться доказать ему тот факт, что американцы летали на Луну! Это совершенно безнадежная затея. Доказывать надо так называемые четыре тезиса Старого, попутно всячески давая опровергателю возможность осознать всю бездну его глупости и невежества: >> 1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.
>> 2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию. >> 3. Опровергатели вынуждены сами врать и фальсифицировать. >> 4. Опровергатели не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях".
> >
>> По состоянию на 2011 в различных лабораториях по всему миру имелось более десяти тысяч образцов лунных пород, переданных им НАСА >>
>>
>Справедливости ради, ты не лучше. Ибо хоть тыща образцов - а где лунный эталон, с которым их сравнивать? Откуда известно, что они с Луны, а не из какого-нибудь хитрого кратера вулкана, где все особое и никто не был? > > Так что твои" четыре пункта" пока просто слова.
Доставка советского грунта с Луны сразу двумя автоматическими станциями - так же под огромным вопросом. А за пару лет до неё Луна-9 садилась на Луну логичным и не требующим сложнейшего оборудования способом:
Станция двигателями снижала свою скорость около Луны при этом не выравнивая себя по отношению к лунной поверхности. Потом от неё отделялся надувной мячик - ударялся о луну любой своей стороной и попрыгав останавливался. После чего оболочка его разрывалась пиропатроном и отлетала в сторону. А сама станция была в форме неваляшки - и на бок или на голову встать не могла. далее раскрывались антенны и начиналась работа.
Обратите внимание сколько лет НАСА делало посадку на двигателях в Земных условиях в наше время - с использованием прогресса в вычислительной технике и нейросетей управляющих поворотом двигателей каждую микросекунду.
Луноходы и привоз советского грунта под огромным вопросом поскольку производились на унифицированной платформе непонятно откуда взявшейся и когда тестируемой.
Ну и как человек имеющий отношение к конструированию космических аппаратов скажу что между двумя типами посадок - произошла передача разработки и конструирования от королёвской фирмы во вновь созданную контору для создания автоматов.
10:12 14.04.2023
По поводу выхода Леонова в открытый космос:
На корабле Восход-2 имелся надувной отсек из мягкого материала. логично поставить вопрос - а чем нахождение космонавта в надувном матерчатом отсеке отличается от его нахождения в матерчатом скафандре?
Скорее всего именно такое предварительное тестирование отсека - засчитали за выход Леонова в открытый космос. Скорее всего в этом отсеке Леонов находился в подобии скафандра и космический вакуум в отсек запускали медленно и контролируемо через клапан.
И наружу из этого отсека Леонов не выходил. Но при этом сначала отек надули для формы, потом космонавт перешел в него и задраил за собой люк, потом разгерметизировали этот матерчатый отсек, а потом вновь наполнили воздухом и космонавт открыв люк перешел в отсек спускаемого аппарата.
Но по договоренности с США засчитали это за первый выход в открытый космос - что как бы очень близко. Выход же в космос в спортивных штанах и кедах со шнурками - засняли в тренировочном самолёте делавшего горку для искусственной невесомости.
Настоящие выходы в открытый космос начались в специально приспособленных для этого станциях Салют через 10 лет.
22:58 14.04.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Если желаете вернуться к обсуждению странностей посадки Леонова в корабле Восход-2...
Нет, желания бодаться на тему фальшивок и фейков вокруг полётов и личностей космонавтов нет никакого. Остановимся на том, что наши мнения не совпадают, что нормально и не предосудительно. Убеждение, что космонавтов подвергали опасности сверх необходимого остаётся. Пример с отправкой Комарова в неподготовленный полёт тому подтверждение. "Работа над кораблем продолжалась пять лет, но, несмотря на три пробных запуска, к 1967 году "Союз" оказался еще не готов... Тем не менее, Владимир Комаров полетел на "Союзе-1". Полет закончился трагически. Вот что рассказывал RG.RU ближайший соратник Сергея Королева - академик РАН Борис Черток: "То, что случилось с Комаровым, - это наша ошибка, разработчиков систем. Мы пустили его слишком рано. Недоработали "Союз". В частности, систему приземления, систему отстрела и вытяжки парашюта. Мы обязаны были сделать, по крайней мере, еще один безотказный настоящий пуск. Может быть, с макетом человека..."
Потому исключить преднамеренно созданную ситуацию, где погибли Гагарин и военный лётчик 1-го класса полковник ВВС СССР Владимир Серёгин – не могу. Это моё мнение. Могут быть и другие. Проехали.
