Вот навеяло. Нас тупо хотят убедить что государство и собственно власть, которая юридически это государство представляет, не должно делать ничего, и поэтому оно невиновато что Россия в попе. Хорошо. Допустим. Но что такое Власть согласно Конституции России? Может власть это дитя-иждевенец? Или паразит, которого общество составляющее Государство, обязано содержать как красивую игрушку?
Вообще-то такой изврат можно оправдывать пожалуй только забыв саму суть: Государство это взаимовыгодное сотрудничество граждан и органов предсвтавляющих власть! Взаимовыгодное, подчеркну это! И если гражданин не получает за свои старания взаимной выгоды, оно перестаёт быть ему нужным. Заметьте это даже на примерах перебезчиков из СССР на запад в годы Железного Занавеса! Преступность из той же оперы. Оппозиционность это то же. Любой протест это выражение несогласия с Государством!
Вот теперь давайте считать мнения: Взаимовыгодны ли отношения Граждан с таким как у нас Государством?
08:34 28.05.2012
Vestnica NRVR писал(а) в ответ на :
> Нас тупо хотят убедить что государство и собственно власть, которая юридически это государство представляет, не должно делать ничего, и поэтому оно невиновато что Россия в попе.
И ещё нас тупо хотят убедить, что любая власть от бога, даже та которая тащит нас в попу.
08:36 28.05.2012
Обязанность государства защищать своих граждан от угрозы извне.. угрозы от внутренних беспорядков, и создания условий для повышения гражданами своего благосостояния. Всё. Больше государство вам ничего не должно. Профукали социальное государство -- получите дикое, капиталистическое, рыночное. Чего вы ждали-то ? Чего вы захотели?
08:42 28.05.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Vestnica NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нас тупо хотят убедить что государство и собственно власть, которая юридически это государство представляет, не должно делать ничего, и поэтому оно невиновато что Россия в попе.
> > И ещё нас тупо хотят убедить, что любая власть от бога, даже та которая тащит нас в попу.
В попу лезет тот, кому там самое место. Лично я в попу не лезу. И вам советую упираться.
08:47 28.05.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Обязанность государства защищать своих граждан от угрозы извне.. угрозы от внутренних беспорядков, и создания условий для повышения гражданами своего благосостояния.
Спасибо за христоматию! А теперь ответьте: Государство Вас защитило хоть однажды? А кого оно вообще защищает, поведайте? Бута, Пута, Абрамовича? Беспорядки? Хорошо! Я не буду спрашивать о взрывах в метро, это ведь беспорядки? Спрошу проще: преступность на улицах это порядки? Условия... Например какие? Повышение тарифов ЖКХ, распил Энергосети России на частные лавочки, раздача кучке "своих" НАЦИОНАЛЬНОГО то есть всеобщего достояния - предприятий, земель, месторождений, городов... Это условия для благосостояния кого? Каких граждан? Абрамович теперь гражданин Великобритании, Березовский и Батурина тоже. Это для британских граждан условия? А меня это думаете бодрит? Бодрит это лично Вас?
08:49 28.05.2012
никанет писал(а) в ответ на :
>В попу лезет тот, кому там самое место. Лично я в попу не лезу. И вам советую упираться.
Вы зарекаетесь от сумы? Напрасно. Даже Ходорковский - вполне хороший пример как быстро можно там оказаться даже не напрягаясь.
09:09 28.05.2012
Vestnica NRVR писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обязанность государства защищать своих граждан от угрозы извне.. угрозы от внутренних беспорядков, и создания условий для повышения гражданами своего благосостояния.
> > Спасибо за христоматию!
Пожалуйста.
> А теперь ответьте: Государство Вас защитило хоть однажды?
Конечно. Наличие МВД и ВС России - и есть факт такой защиты. Меня не пинает солдат чужой армии, против бандита я вызову наряд полиции. Чем вам не защита ?
> А кого оно вообще защищает, поведайте? Бута, Пута, Абрамовича?
Всех. И Абрамовича, как гражданина, в том числе. А как иначе ?
> Беспорядки? Хорошо! Я не буду спрашивать о взрывах в метро, это ведь беспорядки?
Конечно. Но я в свою очередь не буду спрашивать -- а ведется ли борьба против терроризма в России ?
> Спрошу проще: преступность на улицах это порядки?
Нет, это не порядок. Но ведется ли борьба с преступностью в России ? Если вы скажете нет и докажите это -- ваша тема получит хоть какой-то смысл.
> Условия... Например какие?
Создать свое дело к примеру. Применить свой талант, знания и пр. себе на пользу. На какие деньги люди покупают машины, дома, квартиры ? Отдыхают, детей учат ? Не все же Абрамовичи и мелкие воришки, верно ? Значит зарабатывают -- используют пополной даное государством право повышать свое благосостояние.
> Повышение тарифов ЖКХ,
А вы знаете такую вещь. Совсем недавно была какая-то такая... крупная "стрелка" среди экономистов-аналитиков Европы, СНГ. И вот там поставили вопрос, на который никто не пожелал отвечать. Как сильно рухнет благосостояние людей в наших странах (и в России в том числе) при новом скором кризисе ? И только один набрался смелости и назвал -- 25% ! И никто (!) не стал оспаривать эту цифру -- значит были согласны с ней. Т.е. вскорости мы станем жить на четверть хуже (я не понимаю, как это принять и понять -- это всего-лишь цифра от экономистов), но то что будет хуже -- это точно. А вы тут про ЖКХ. Хотя прекрасно понимаете, что ЖКХ рано или поздно, все-равно ляжет на плечи населения, ибо денег на ремонт всего что сгнило в земле, в домах и пр. - у государства нет. Не думаю, что они прислушается к вашим стонам и отберет, допустим, половину у армии, или у тех же медиков.
Так что давайте без этих дешевых лозунгов, что ковыряют ранки только у малодумающей публики.
09:14 28.05.2012
Vestnica NRVR писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> В попу лезет тот, кому там самое место. Лично я в попу не лезу. И вам советую упираться.
> > Вы зарекаетесь от сумы? Напрасно. Даже Ходорковский - вполне хороший пример как быстро можно там оказаться даже не напрягаясь.
А что Ходорковский ? Уже есть доказательства, что он без вины виноватый ? Если нет -- зачем мне этот пример ? Если я попадусь на сокрытии налогов -- понятно, что сяду.
09:20 28.05.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> В попу лезет тот, кому там самое место. Лично я в попу не лезу.
Такие как вы лезут прямо в карман. Но сначала в попу и без мыла.
09:23 28.05.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> В попу лезет тот, кому там самое место. Лично я в попу не лезу.
> > Такие как вы лезут прямо в карман. Но сначала в попу и без мыла.
Вы идиот. Вы постоянно ищите виноватых в своих проблемах. Вместо того, чтоб пристальней присмотреться к себе и пожрать, наконец-то, рыбы. Чтоб активизировать свой чертов мозг и заставить его трезво мыслить.
09:26 28.05.2012
Vestnica NRVR писал(а) в ответ на :
> Это условия для благосостояния кого? Каких граждан? Абрамович теперь гражданин Великобритании, Березовский и Батурина тоже.
Это условия для обогащения кучки паразитов на фоне вымирания наиболее бедных слоёв населения. Это и есть суть либерализма в российской практике.
09:40 28.05.2012
Никанет указал две обязанности Государства, защищать извне и от внутренней угрозы. Вот как раз, кто защитит народ от внутреннего врага чиновника - коррупционера? Вы утверждаете, что должна защетить власть, но коррумпированные чиновники и есть власть! Знать власть сама от себя не может народ защетить. Тогда власть обязана самораспуститься или народ должен ее убрать. Власти говорят - уходи, она утверждает, что ее такую, какая она есть, любят. Создалась патовая ситуация - власть утверждает, что она любима народом, народ утверждает, что ему такая власть не нужна. В таких случаях ищут выход путем диалога между властью и народом. Проводят референдум, после чего смотрят, сколько доверяют власти, сколько нет. Проводят досрочные выборы всех ветвей власти. Но .. при такой системе формирования избирательных комиссий, провидения выборов и подсчет голосов народу нельзя соглашаться вообще на выборы. Должна быть вся система выборов пересмотрена, старая система, когда формированием избирательных комиссий занимались чиновники и подтасованые депутаты от "ЕР" себя дискредитировала. Если не делать ничего, как сейчас, рано или позже, все равно народ восстанет против власти.
09:44 28.05.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Конечно. Наличие МВД и ВС России - и есть факт такой защиты. Меня не пинает солдат чужой армии, против бандита я вызову наряд полиции. Чем вам не защита ?
Извините, защита от кого? От шпаны по 15-20 лет? Так она, шпана как-то не сокращается, заметьте. Но она не просто пополняется численно, она растёт. Рост преступников ни о чем не говорит? Про более серьёзных преступников рассказывать нужно? О том какие "лучшие кадры" остались в МВД после переаттестации речь шла вчера, не буду повторяться. Но чиновник мздоимец (а по иному у нас их нет) это тоже преступник, не так ли? ВС... Откого Вас защищает армия, не подскажете? И какая мне к примеру разница: пинает меня чужой солдат или собственный бюрократ?
09:49 28.05.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Это условия для обогащения кучки паразитов на фоне вымирания наиболее бедных слоёв населения. Это и есть суть либерализма в российской практике. >
Вот именно эти видимо условия и хотят нам подать как благо. Мне и Вам, а так же прочим... предлагают радоваться условиям обогащения кучки паразитов за счёт нас же и будущих поколений? Это наглость выше всякой меры, согласитесь: с таким же пафосом можно требовать радости и благодарности от скотины из которой делают колбасу, не так ли?
10:01 28.05.2012
никанет писал(а) в ответ на :
>Меня не пинает солдат чужой армии, против бандита я вызову наряд полиции. Чем вам не защита ?
Мрачная перспектива- вместо одних бандитов вызвать других, кхм Сколько кого из моих знакомых ни грабили(даже меня два раза ). Ещё одного покалечили, и ещё одного убили. Ни одного дела не было раскрыто никанет писал(а) в ответ на :
>Создать свое дело к примеру.
Ну и где наш мелкий и средний бизнес? Всё , по преимуществу, отдано на откуп монополиям, которые лоббируют через власть свои интересы. никанет писал(а) в ответ на :
> На какие деньги люди покупают машины, дома, квартиры ? Отдыхают, детей учат ? Не все же Абрамовичи и мелкие воришки, верно ? Значит зарабатывают -- используют пополной даное государством право повышать свое благосостояние.
Могу сказать одно- это в основном торгаши и пр занятые в нереальных секторах экономики. Бюджетники же и занятые в реальных сектора обычно таких возможностей не имеют. никанет писал(а) в ответ на :
>А вы тут про ЖКХ. Хотя прекрасно понимаете, что ЖКХ рано или поздно, все-равно ляжет на плечи населения, ибо денег на ремонт всего что сгнило в земле, в домах и пр. - у государства нет. Не думаю, что они прислушается к вашим стонам и отберет, допустим, половину у армии, или у тех же медиков.
Угу ЖКХ(и транспорт) повышают ежегодно на 30% и всё денег нет, ну надо же. Хреннли тогда в уши дуют про 10% инфляции или даже меньше? На сколько бюджетникам повышают ежегодно, не подскажете? Кстати такие немеренные подъёмы расенок раскручивают инфляциию соответственно. никанет писал(а) в ответ на :
>Обязанность государства защищать своих граждан от угрозы извне.. угрозы от внутренних беспорядков, и создания условий для повышения гражданами своего благосостояния.
Это всё принципы либерального гос-ва. Во всём мире давно стали уже отказываться от либеральной модели, а наши придурки к ней значит двигаются. Ну и почему они обзывают себя консерваторами тогда? Ведь характер всех ихних реформ носит откровенно либералистский характер.. Причём даже из либеральной модели взяли тока принцип максимальной самоликвидации гос-ва из экономики, ну кроме сбора налогов, ессно. Остальные принципы или отбросили или исполняют издевательским образом. А некоторые принципы вообще взяли от феодальной модели.... шутка, а может и не шутка, не решил ещё
Чего вы захотели?
