> вот для меня что "увлекательное" это и главное зачем я здесь. > а "толк" мне не нужен, я здесь не за этим.
Ну это понятно, я тоже люблю на досуге почитать про тамбовскую ОПГ и шпионские страсти Литвиненко. Но конкретно меня это всё не касается, для меня президент - это функция государства. Я не отношусь к той категории людей, которые верят в "доброго царя", потому что знаком с трудами Гоббса и Макиавелли и не испытываю никаких иллюзий относительно власти.
Сущность власти заключается в сохранение баланса интересов в обществе, не обязательно это должно быть статистическое большинство. Это могут быть интересы социально активных групп населения, влияющих на общество в целом. Так вот, сейчас этот баланс утерян, пропасть между властью и обществом растет, реальность всё меньше соответствует тому, что декларируется. Даже ярые "лоялисты" понимают, что не всё нормально, что нарастают конфликты. Они, конечно, ищут причины во вне, во враждебном окружении, в теориях заговора, но это не принципиально. Главное то, что в обществе нарастает желание перемен.
09:58 11.02.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Сущность власти заключается в сохранение баланса интересов в обществе, ...
это не совсем корректный ответ. У тебя пропущено ключевое - относительность сущности. В корректной форме твоя мысль будет так звучать - "Сущность власти с точки зрения подвластного народа заключается в сохранение баланса интересов в обществе, ..." ибо есть и еще один ответ, совершенно другой - "Сущность власти с точки зрения самой власти заключается в..."
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Главное то, что в обществе нарастает желание перемен.
хм... вот это очень спорный вопрос. Ибо тут полный туман и с количеством желания и с качеством перемен. Если половина общества желает одних перемен, а другая половина общества желает перемен совершенно других - что в будущем у такого общества?
10:14 11.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Если половина общества желает одних перемен, а другая половина общества желает перемен совершенно других - что в будущем у такого общества?
Это уже вопрос, от нас не зависящий. Многие из тех, кто хотел перемен в 1917 году вряд ли мечтали о политике "военного коммунизма". А те, кто выходил за Ельцина в 1991-1993 гг. вряд ли мечтали о "бандитском капитализме" 90-х. Так сложились исторические условия. Когда люди хотят перемен, они во многом подвержены иллюзиям и сколонны верить обещаниям. Но эти "старые грабли нового мира" лежат на всём историческом пути человества, мы будем раз за разом наступать на них, требуя перемен. Перемены изначально заложены в механизм развития общества. Их нужно принимать как неизбежность.
11:21 11.02.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если половина общества желает одних перемен, а другая половина общества желает перемен совершенно других - что в будущем у такого общества?
> > Это уже вопрос, от нас не зависящий.
"история - это равнодействующая миллионов воль"(с) + "роль личности в истории" (с) = история
"в жизни много историй, но все они, рано или поздно, сливаются в одну большую историю" (с)
11:24 11.02.2016
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но тогда он только стартовал,в модеры пробивался,была масса пафоса и лозунгов,и зашоренность сплошная,прокремлёвская,не знаю может за пару лет обтесался?
>пафоса и лозунгов у него-море. > но жонглирует он ими-залюбуешься. > просто интересно, насколько красиво человек может переставляя лозунги формировать вполне сносную псевдологику.
Но тогда он её не формировал,а просто зачитывал мантры..Но а когда понимал,что не действует,просто скатывался к оскорблениям..Но правда потом извинился,что мол в пылу борьбы увлёкся...))
12:22 11.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> мои примеры-ответы (а) и (б) - это и есть моё оружие которым я защищаю Путина.
ага, значит твое оружие против меня-залихватское дуракаваляние? принято, понятно.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> поставим вопрос правильно - это "расследование М.Салье про Путина" в рамках правового поля (т.е по закону) является чем?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а) установленным фактомб) неопровержимой уликойв) слухами и домыслами уровня "одна бабка Салье сказала"
ничем, из тобой приведенного. просто доказательствами указанной выше точки зрения. если действовать твоими определениями, то, скорее пунктом а), из которого можно сделать один из последующих пунктов. Пока пункт в) - не сделан.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Но пусть народ коллективно решит какой вариант ответа правильный.ок?
пусть, но это не отменит факта наличия, по сути, обвинительных материалов, равно как и отсутствия их опровержения
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я даже читать не стал
забавно. то есть признаешь свое поражение?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Напомню - твоё оружие это -
ты погоди-мне оружие назначать. я уж как-нибудь сам выберу
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Про Вертотраха не знаю. Подозреваю что у него на первом месте тоже компонент "увлекательное".
в точку, мой дорогой враг
12:27 11.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> "Сущность власти с точки зрения подвластного народа заключается в сохранение баланса интересов в обществе, ..."ибо есть и еще один ответ, совершенно другой -"Сущность власти с точки зрения самой власти заключается в..."
в общем-то это и создает "верхи не могут, низы не хотят"
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Если половина общества желает одних перемен, а другая половина общества желает перемен совершенно других - что в будущем у такого общества?
что угодно. зависит от кучи факторов. но главное одно-перемены произойдут, ибо назрели. сказать, что это плохо-нельзя. в конце концов вся история Человечества-череда подобных скачков. Иначе бы мы духовно сидели у костра, в пещере. До сих пор. Ну, или думали, что Земля-плоская, а Б-г лично назначает царей-королей-президентов, как вариант
12:28 11.02.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Но конкретно меня это всё не касается, для меня президент - это функция государства. Я не отношусь к той категории людей, которые верят в "доброго царя", потому что знаком с трудами Гоббса и Макиавелли и не испытываю никаких иллюзий относительно власти.
12:37 11.02.2016
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> Но а когда понимал,что не действует,просто скатывался к оскорблениям..
значит, он сильно изменился в лучшую сторону. не припомню, чтобы мне удалось довести его до белого каления-хладнокровен, негодяй- донельзя. Достойный собеседник, на мой взгляд. Весьма.
12:47 11.02.2016
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> мои примеры-ответы (а) и (б) - это и есть моё оружие которым я защищаю Путина.
>ага, значит твое оружие против меня-залихватское дуракаваляние?
ну так а чем мне выполнять свою работу предлагаешь? хочешь меня раздеть и играть в одни ворота? ну валяй я умываю руки посмотрю уже со зрительской трибуну на чудака который в пустые ворота мячи загоняет и, как дебил, радуется этому.
а вообще, конечно, я немного огорчен думал что ты попозже сломаешься, когда я настоящие клыки начну показывать а получилось что ты сломался от первого же маленького укуса жаль
12:51 11.02.2016
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Сущность власти с точки зрения подвластного народа заключается в сохранение баланса интересов в обществе, ..."ибо есть и еще один ответ, совершенно другой -"Сущность власти с точки зрения самой власти заключается в..."
>в общем-то это и создает "верхи не могут, низы не хотят"
ну да особенно сильно когда если векторы развернуты на 180гр
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> но главное одно-перемены произойдут, ибо назрели.
так кто спорит-то через 3-4 года мы будем жить совсем в другом государстве, тут мало сомнений, тут все ясно но полный туман сейчас в том, какое это будет государство, лучше чем нынешнее или хуже
12:49 12.02.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мир к нам замечательно относится,
>Не совсем так.
> НАТО говорит об опасности, якобы исходящей из России. > Мы же считаем, что НАТО собирается напасть на Россию. > Неужели НАТО хочет оттяпать кусок нашей территории?
Естественно...и карты у них давно существуют, какой кусок кому отойдет.
13:41 12.02.2016
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По вашему у мира к нам отвращение?))
>судя по тому, что в гораздо лучшие годы, нашими же соотечественниками ценились курорты, где число, опять же,- наших соотечественников.... минимально... то не только у мира... а у нас же, самих.. у кого-то аргументированное, а у большинства-подсознательное.. И лица. Вы знаете, что за границей нас по лицам узнают, среди таких же европеоидов..
Не знаю кем ценились, а по личному опыту, наоборот. Найдешь наших товарищей, всегда веселее становится ) Практически всегда телефончиками обменяемся...по-приезду фотками. А про лица не смешите. Только свой свояка...видит издалека. Примеры были. Сидим в кафешке...девушка неземной красоты, вся в белом, мимо. Останавливается. Вы наверное русские, вот вам свежая газета, Аргументы и факты, как сейчас помню) Я говорит тоже, но 10 лет в Италии живу...Вот все по-вашему...узнала таки . И др. пример. Медленно спускаюсь с горы, жрать (кушать), а больше пить хочется...жарко очень. Первое кафе битком, походу не греки, но вижу столик свободный в летнем, во внутрь не заглядывал. Не успел сесть...грек. Говорю пиво , пица? Да говорит. Англичанин? Нет говорю, Немец?, опять нет. Русский! Грек обрадовался, но надо было видеть, все за столиками побросали вилки-ложки, кружки и на меня уставились, молча так. Не только летнее, а и из зала выглядывают. Аж не по себе стало. Вроде нас к тому времени кто только не видел. Пошли нафиг думаю, тем более в 30 метрах другое заприметил...пошел) Но вернулся. С какого думаю, пошли они...Возвращаюсь, опять та же картина. Приборы, кружки бросили, выпучились. Как будто я их сейчас бить буду) Осмотрел пейзаж с видом победителя и все же в другое ушел) Долго мне этот случай покоя не давал. Но года через два, озарение пришло. Французы видать, экскурсия в крепость была, что на горе. Наверное им там рассказали, что всего 500 русских моряков Ушакова эту наполеоновскую крепость на Корфу взяли. Честно говоря сам не понял как...не один раз в ней побывал, и каждый раз было понятно, что неприступная. Тем более гарнизон в разы больший был. А немцы почему то меня обычно, стыдно сказать, за амера принимали...наверное на майках читали))) Потом уже...в др. разы, стал наши майки носить, чтоб недоразумений всяких не было) Но это отступление, а в тему...если бы не сказал, что русский, так никто бы и не смекнул...по морде лица. Так что повторюсь, только если свой -свояка... Вопрос с нашими туристами, постоянно муссируемый, надо раз и навсегда закрыть. Самые культурные, думаю. Хотя наснимать историй можно, но про англов и прочих немцев много больше.
20:21 13.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> думал что ты попозже сломаешься, когда я настоящие клыки начну показыватьа получилось что ты сломался от первого же маленького укусажаль
Косто! Окстись! какие там у тебя клыки могут быть, хосподя... хотел тебе очередную простыню накатать, но понял-нахрен мне это не нужно не надо спорить с тобой, трепать тебя за шиворот-ничего этого, нихрена не надо. почему? да потому что-амба, Косто... Всей нашей великодуховности и прочему... хера теперь копья ломать, а? так, что..
12:13 14.02.2016
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> значит, он сильно изменился в лучшую сторону. > не припомню, чтобы мне удалось довести его до белого каления-хладнокровен, негодяй- донельзя. Достойный собеседник, на мой взгляд. Весьма.
Да упёртый,но когда скатывается к демагогии,становится скучен.!
в точку, мой дорогой враг
