Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали

  Евгений Калюжный 34385
34385


Сообщений: 8
10:46 10.05.2016
Тоталитаризм не вырастает на голом месте. Этот продукт замешивается на разнообразных свойствах человека и общества. Отдельные люди образуют общество для достижения какой-либо цели. Отдельные люди имеют обострённое чувство к лидерству. Сталин таким чувством обладал. Первое сообщество, в котором он исполнял роль лидера, ставило своей задачей грабить банки. Говоря современными терминами он стал паханом этой шайки. Истинной задачи этого сообщества мы не узнаем, потому что к тому времени, когда Сосо превратился в товарища Сталина все члены его банды были мертвы. Оказавшись в компании вожаков общества борьбы за освобождение пролетариата, Сталин увидел много лидеров этого движения. Опираясь на предшествующий опыт Сталин понимал, что толку от предприятия не будет. Выполняя заветы товарища Ленина, товарищ Сталин решил построить в России социализм любой ценой. Расправившись с конкурентами, опираясь на слабо образованное партийное большинство, опасающееся к тому же за собственную жизнь, Сталин осуществил тотальный контроль за обществом.
Коммунизм и тоталитаризм категории несовместимые. Коммунизм - категория бесклассового общества, а тоталитаризм - форма правления общества, разделённого на классы.
Живая природа знает "коммунизм" пчелиной семьи, в которой каждая особь "знает" собственную задачу и выполняет её безукоризненно. Для построения коммунизма общество должно располагать очень многими факторами. Важнейший из них - человеческий. Современные люди настолько разнятся между собой по общей культуре, образованию, вероисповеданию, образу мыслей и т. д., что даже трудно вообразить, как оно могут договориться о каком-либо совместном взаимодействии. Мы зачастую не можем договориться о содержании в чистоте лестничной площадки, на которую выходят двери не более четырёх квартир. Так где уж тут мечтать о коммунизме. Коммунизма ещё не было нигде в мире, а мы уже утверждаем: "Коммунизм и тоталитаризм - две стороны одной медали". По меньшей мере - нелогично.
Каждый из нас, в меру собственной дури (чего признать мы боимся), создаем благоприятные условия для возникновения и развития тоталитаризма - зеркала нашего образа жизни. "Нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая".
С уважением Евгений Калюжный. 10 мая 2016 г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:03 10.05.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у Вас есть что-то сказать, кроме вонючих соплей по утраченной абсолютной власти "руководящей и направляющей"?
quoted2
>Т.е. кроме укророликов за тобой ничего нет? А как дышал!
> Какое вообще дело пацанам до того, что Мамба их всех ненавидит?
quoted1

Это что? Очередной кризис?



У Вас есть что-то сказать, кроме вонючих соплей по утраченной абсолютной власти "руководящей и направляющей"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:14 10.05.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Нам всем спас, всей России. Германия всё равно напала бы на Россию в отместку за позор в Первой мировой войне. И России очень повезло, что в это время был Сталин. Лучше его никто бы эту миссию не способен был выполнить.
> Даже мы сегодня с вами разговариваем благодаря Сталину. Иначе и самой России уже не было бы.
quoted1



Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так построили уже сталинизм-коммунизм благодаря ГУЛАГам и баракам строителей "Светлого будущего".

quoted1



Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не всем, конечно, досталось "Светлое будущее", но потомкам красных комиссаров хватило.

quoted1



Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...марксисты-ленинцы, прихватившие себе брэнд коммунизма, категорически против строительства коммунистических отношений.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:22 10.05.2016
Андрей2 (Андрей2) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо отличать коммунистические отношения от государственного устройства. Это совершенно разные понятия.
quoted2
>Отношения строятся исходя из госуд. устройства.
quoted1

Нет. Наоборот, государственное устройство строится в соответствии с общественными отношениями, и не иначе.

Андрей2 (Андрей2) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проблема в том, что марксисты-ленинцы, прихватившие себе брэнд коммунизма, категорически против строительства коммунистических отношений.
quoted2
>Они потом стали против, когда увидели бесполезность этой затеи. Все захотели стать богатыми, а тут такой случай.
quoted1

Потом - это 1917 год?
Большевики сразу же уперлись в невозможность реализации на практике их утопических фантазий.

Три утонувших кита большевизма...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
12:41 10.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...марксисты-ленинцы, прихватившие себе брэнд коммунизма, категорически против строительства коммунистических отношений.
quoted1
Где вы сегодня во власти марксистов-ленинцев увидели? Они были изгнаны из партии ещё при Хрущёве. Далее уже недобитые троцкисты правили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей2
Андрей2


Сообщений: 1235
13:35 10.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет. Наоборот, государственное устройство строится в соответствии с общественными отношениями, и не иначе.
quoted1
Общественные отношения взращиваются постепенно, например как ремесло постепенно переходит в буржуазное производство. На смену феодализма приходит капитализм, выбирается правительство, сочиняют законы, а в соответствии с ними строятся отношения в обществе. Первична объективная реальность-это факт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:43 10.05.2016
Андрей2 (Андрей2) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Наоборот, государственное устройство строится в соответствии с общественными отношениями, и не иначе.
quoted2
>Общественные отношения взращиваются постепенно, например как ремесло постепенно переходит в буржуазное производство. На смену феодализма приходит капитализм, выбирается правительство, сочиняют законы, а в соответствии с ними строятся отношения в обществе. Первична объективная реальность-это факт.
quoted1

Капитализм приходит на смену феодализму только тогда, когда уже довольно развиты буржуазные общественные отношения, для которых политическая система феодализма становится помехой, тормозом.
И не ранее!
Первична объективная реальность - развитые буржуазные отношения вступившие в конфликт с феодальной политической системой.
Отсутствие развитых буржуазных отношений не вызывают никакой необходимости смены феодальной политической системы на буржуазную, для этого нет причин. И, главное, нет класса, заинтересованного в смене политической системы.
Так и для социализма-коммунизма. Нет развитых коммунистических отношений в обществе, то и никаким революционным декретом их не создать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:57 10.05.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ...марксисты-ленинцы, прихватившие себе брэнд коммунизма, категорически против строительства коммунистических отношений.
quoted2
>Где вы сегодня во власти марксистов-ленинцев увидели? Они были изгнаны из партии ещё при Хрущёве. Далее уже недобитые троцкисты правили.
quoted1

Естественно, Вы единственный и неповторимый марксист-ленинец-сталинист...

Но Вы тоже категорически против строительства коммунистических отношений.
Вас интересует исключительно только халява





А может марксистов-ленинцев еще Сталин всех пострелял и сгноил в ГУЛАГах?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей2
Андрей2


Сообщений: 1235
22:22 10.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Первична объективная реальность - развитые буржуазные отношения вступившие в конфликт с феодальной политической системой.
> Отсутствие развитых буржуазных отношений не вызывают никакой необходимости смены феодальной политической системы на буржуазную, для этого нет причин. И, главное, нет класса, заинтересованного в смене политической системы.
> Так и для социализма-коммунизма. Нет развитых коммунистических отношений в обществе, то и никаким революционным декретом их не создать.
quoted1
А зачем тогда надо было затеваться с этой революцией, возникла гражданская война, погибли миллионы людей? Да и потом, СССР оказался один в лагере капиталистических государств. И вместо кропотливой работы партократия ограбила народ и потеряла страну социализма. Отсюда вопрос, что не только объективная реальность созидательна, но ещё надо и мозгами шевелить, а не ждать манны небесной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
23:30 10.05.2016
Андрей2 (Андрей2) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А зачем тогда надо было затеваться с этой революцией, возникла гражданская война, погибли миллионы людей? Да и потом, СССР оказался один в лагере капиталистических государств. И вместо кропотливой работы партократия ограбила народ и потеряла страну социализма. Отсюда вопрос, что не только объективная реальность созидательна, но ещё надо и мозгами шевелить, а не ждать манны небесной.
quoted1

Объективная реальность была в том, что Октябрьская революция была буржуазной революцией. И надо было строить в РИ капитализм, и никакой Гражданской войны не было бы.
Но тогда и никакой большевистской диктатуры не состоялось бы.
А "человек с ружьем" диктовал свою неразумную волю: "Бей буржуев!".

Открытое письмо к петроградским рабочим..., Г.В.Плеханов

Ну ликвидировали буржуев, и что получили?

Три утонувших кита большевизма...

Марксистам-ленинцам не нужен коммунизм, им нужна диктатура их единственной "руководящей и направляющей" партии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
23:40 10.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему можно построить коммунизм в семье, общине, коммуне? Да потому, что можно «насобирать» согласных, которые будут участвовать в построении коммунизма добровольно.
quoted1

Мысль в целом правильная, но всё-таки думаю, что ключевым моментом здесь являлось не добровольность, а необходимость выживания.

Необходимость выживания порождала коллективизм, от которого один шаг к коммунизму. Индивидуализм в таких условиях не имел шанса, поскольку он просто не выживал.

С другой стороны, в данном случае "условия" - это далеко не только природная среда, но и общественные отношения. Условия для не выживания создаёт не только природа, но и общество, отторгая этих, так сказать,"отщепенцев", как заведомо слабаков и вообще чуждых ему людей.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
05:08 11.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Но Вы тоже категорически против строительства коммунистических отношений.
> Вас интересует исключительно только халява
quoted1
Это у капиталистов сегодня халява - воруй сколько можешь, и ничего тебе за это не будет. Для вас лично халява.
К тому же вы понять не хотите, что пока не изменятся условия, никаких других отношений в обществе быть не может. Даже в самой природе пока окружающая среда не изменится (климат, ландшафт и т.д.) мутаций организмов тоже не происходит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
06:07 11.05.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это что? Очередной кризис?
quoted1
А где ваше дежурное "ла-ла-ла" и "щеневмерла"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
06:15 11.05.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Таких даже 200 тысяч не наберётся за все 70 лет. Так что опять некорректное сравнение.
quoted1

Это ты сам посчитал?
Даже по маленьким городкам в 10 тыс. человек, людей толпами по улицам уводили в ГУЛаг, и никто не вернулся. А что говорить о масштабах СССР.
Сталин убийца миллионов честных людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
06:16 11.05.2016
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это ты сам посчитал?
> Даже по маленьким городкам в 10 тыс. человек, людей толпами по улицам уводили в ГУЛаг, и никто не вернулся. А что говорить о масштабах СССР.
> Сталин убийца миллионов честных людей.
quoted1
Это вам так в госдепе напели?
Факты в студию!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Коммунизм и тоталитаризм — две стороны одной медали. Тоталитаризм не вырастает на голом месте. Этот продукт замешивается на разнообразных свойствах ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия