> Якорь Недежды всегда присутствует с человекм в самых безвыходных ситуциях.
посмотри хоть статистику самоубийств… короче ерунду ты сказал про этот «животный атавизм заставляет его цепляться за жизнь…» Просто люди делятся на тех, для кого их собственная жизнь это высшая ценность, и тех, для которых их собственная жизнь это вещь, конечно, важная, но далеко не самая важная вещь. Ну и еще немногих тех, для которых их собственная жизнь вообще вещь совершенно не важная, не значимая, не существенная. Вот первые это колбасники-материалисты (т.н «еврейская логика жизни»), вторые это люди духовные (типичный пример мы — русские), а третьи это всякие авантюристы, наемники, солдаты удачи и прочие подобные пассажиры-по-жизни. А социум в целом это вот мешанина из этих трех разных типов людей. Кстати, ты вот сам-то себя к какому типу относишь? я вот по молодости больше авантюристом был, но с годами в больше духовного чела преобразовался.
21:46 13.08.2017
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Якорь Недежды всегда присутствует с человекм в самых безвыходных ситуциях.
>посмотри хоть статистику самоубийств… короче ерунду ты сказал про этот «животный атавизм заставляет его цепляться за жизнь…» > Просто люди делятся на тех, для кого их собственная жизнь это высшая ценность, > и тех, для которых их собственная жизнь это вещь, конечно, важная, но далеко не самая важная вещь.
Невозможно делить, так как первых подавляющее большинство. Меня всегда интересовала причина смысла выживания людей в нечеловеческих условиях концлагерей. Ведь они вполне могли без сожалений расстаться с жизнью. Однако, всё происходило с точностью до наоборот — чем суровей условия, тем сильнее тяга к жизни. Это касается простых людей, не отягощенных идеями планетарного масштаба. Люди, сознательно идущие на смерть, преодолевают животное начало.
> Вот первые это колбасники-материалисты (т.н «еврейская логика жизни»), вторые это люди духовные (типичный пример мы — русские), а третьи это всякие авантюристы, наемники, солдаты удачи и прочие подобные пассажиры-по-жизни.
Евреи воевали против Гитлера отчаянно и храбро. Тому были как причины материального, так и духовного характера. Духовный русский мог легко сдаться в плен, а у «бездуховного» еврея такой привилегии не было.
> А социум в целом это вот мешанина из этих трех разных типов людей.
Толстой делил людей на два типа — комильфо и не комильфо. По-моему это правильно.
> Кстати, ты вот сам-то себя к какому типу относишь?
Homo soveticus.
> я вот по молодости больше авантюристом был, но с годами в больше духовного чела преобразовался.
Типичная история типичного человека.
21:58 13.08.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>>> Юрий Каменев (39868) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ах, если предполагаемая «истина» не привлекает массы, то это из-за тупости масс и слабости предполагаемой «истины». >>>> Тут «слабость истины» нужно выкинуть, тогда будет правильно.
>>>> Поэтому массы и мрут как мухи. >>>
>>> Не, тут другое: если истина так всесильна, то массы из этого всесилия исключены.
>>
>> Обожествляешь «массы»? >> «Массы» умеют делать преступления. В чём проблема???
> > Ну да, больше ничего не остаётся: раз уж что-то оказалось сильнее божественной Истины, то это достойно обожествления.
Истина заключается в том, что Свет пришёл в мир, но люди («массы») возлюбили более тьму, нежели свет, потому что дела их были злы.
>>> >>> Ну ессно они (мы) тупые. Тема как раз про гордыню.))
>>
>> Рад, что ты так самокритичен!
> > Достойные слова Человека, обладающего Истиной. > Ну вот прямо сразу понятно: да, knife не зря старался.
Спасибо, друг, спасибо!
22:12 13.08.2017
Юрий Каменев (39868) писал (а) в ответ на :
> Все раскаются и искупят свои грехи.
Когда раскаются? В будущем? Или уже все раскаялись? Если взглянуть на историю, да и на текущую действительность, то не похоже, что все поголовно раскаялись.
22:23 13.08.2017
Юрий Каменев (39868) писал (а) в ответ на :
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прощение достигается покаянием.
>Не покаянием, а искуплением. Это хитрецы придумали, что достаточно только раскаяться, чтоб к ним больше народу ходило исповедоваться и жертвовать.
Чтобы заслужить прощение, надо покаяться сначала — это и будет искуплением. Говорим об одном и том же.
А вы думаете каяться в своих грехах это очень легко? Если покаяние не чистосердечное, то это ложное покаяние, симуляция и самообман.
22:26 13.08.2017
Юрий Каменев (39868) писал (а) в ответ на :
> Все достигают блаженства, потому что страдания всех заставят начать думать о том, чтобы избавиться от них. Все придут к пониманию, что Справедливость — это закон жизни, и все начнут учитывать этот закон в своих действиях. Все раскаются и искупят свои грехи.
А вот это уже, извините, — утопические мечтания. В погоне за «Справедливостью» сколько уже людей отправили на тот свет?
22:28 13.08.2017
bader (vt0306) писал (а) в ответ на :
> knife (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не всё прощается, насколько я понимаю. Для не раскаявшихся существует ад. Прощение достигается покаянием.
>Это согласно догме… > А на самом деле всю органику,. в том числе и нас грешных, ожидает банальное разложение с выделением соответствующих. э-э… миазмов… > Или почему щитаете жмуров по обыкновению прикапывают или сжигают?… дохлые грешники и упыри шибко воняют… против физики не попрёшь…
Но душа-то не относится к органике.
23:50 13.08.2017
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на :
> 3. сознание смертно/бессмертно потому что относительно.
Сознание не относительно. Сознание — это «Я», и никто это «Я» присвоить не может. Возможно, что физическое тело может присвоить другое «Я», выкинув бывшего хозяина.
> Опять ищем смысл жизни?… > Бесперспективное занятие, доложу я вам…
> Да и не нада оно нам этих сложностей… хотя и любопытно канешна… > А вдруг выяснится, шо смысла вообще нет?… > Есть вещи, об которых лучше не знать… м-м?…
Занятие это очень полезное, ибо узнав смысл жизни, можно его реализовать, а не узнав, реализовать нельзя.
Никаких проблем с нахождением смысла жизни нет. Люди вязнут в частностях, а вопрос следует решать в общем.
А в общем нужно сначала определить, что такое жизнь. 1. Жизнь - это процесс существования живых существ в общей среде обитания.
Далее следует найти главный критерий живого. 2. Живое — это прежде всего чувствующее, то есть имеющее чувства.
Далее определяется главное свойство чувств. 3. Чувства приносят страдания и удовольствия, то есть чувства делают живому существу ПЛОХО или ХОРОШО .
Ну и последнее, необходимо определить смысл действия всего живого. 4. Смысл любого действия любого живого существа заключается в том, чтобы сделать себе ХОРОШО и не сделать ПЛОХО.
Итоговый смысл жизни (жизнедеятельности) - это стремление получить максимум удовольствий и минимум страданий . В народе говорят, что все стремятся быть счастливыми — это и есть смысл жизни, и это и есть стремление к удовольствиям и избегание страданий.
Все живые существа действуют одинаково, и смысл их действий всегда один и тот же. Если живое существо получает страдания, то это из-за несовершенства разума и души живого существа.
Разум — это система производства знаний. Душа — это система производства чувств.
Если привести эти системы к совершенству, то можно обрести не просто счастье, а блаженство , при котором живое существо получает только удовольствия при полном отсутствии страданий.
Не всё так плохо со смыслом жизни. Все ясно со смыслом жизни.
00:05 14.08.2017
Юрий Каменев (39868) писал (а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 3. сознание смертно/бессмертно потому что относительно.
>Сознание не относительно. Сознание — это «Я», и никто это «Я» присвоить не может.
хм… с этим «я» тоже много непросто. Какое место в твоем «я» занимает память о самом себе? вот если у тебя завтра случится амнезия (пропадет память), то твоё «я» останется или исчезнет? новое «я» захватит твое тело или как?
Юрий Каменев (39868) писал (а) в ответ на :
> Но присвоить моё «Я» никто не может.
все же здесь проблемка она в то, что твоё «я» это комплексная система состоящая из твоего сознания и твоего подсознания. Напейся хорошо водочки, отключи тем самым сознательную свою часть, и останется твое чистое подсознание. Иногда сознание и подсознание это две совершенно разных личности (образно выражаясь), сильно разные, как черное и белое.
Юрий Каменев (39868) писал (а) в ответ на :
> Так что, оставляем два варианта, а не три.
Да по мне так хоть вообще один вариант оставляй. Все равно разговор обречен, он совершенно пустой будет в любом случае. Те кто понимают тему, они и так понимают, им этот разговор не нужен. А те кто не понимают, им сколько не говори, все равно ни че не поймут.
00:18 14.08.2017
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на :
> Какое место в твоем «я» занимает память о самом себе?
Не самое главное место занимает память. При потере памяти свойства личности сохраняются, то есть сохраняется индивидуальная система ценностей и индивидуальные принципы мышления (это научный факт). Ощущение «Я» сохраняется благодаря сохранению системы ценностей и индивидуальности способа мышления.
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на :
> "я" это комплексная система состоящая из твоего сознания и твоего подсознания.
Нет. «Я» — это только сознание. А подсознание — это информация в мозге, которая нужна только для текущего воплощения. Подсознание во время смерти прекращает работать.
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на :
> Все равно разговор обречен, он совершенно пустой будет в любом случае.
А зачем ты его начал?
00:23 14.08.2017
Кocтo (Кocтo) писал (а) в ответ на :
> А ведь он, третий вариант, есть. Потому что привязка ко времени, «смысл жизни в [такой-то] жизненный промежуток», т. е он — относителен (времени, или состояния).
Разговор идет об абсолютном смысле жизни. Если кто-то не может его увидеть, то это его проблемы, потому что он зомбирован постмодерном и ограничен горизонтом временного видения.
Что бы видеть абсолютные вещи, изучать нужно вечность, а не ковыряться в частностях и относительностях.
00:25 14.08.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Третий вариант — сознание замутнено. Это есть синдром Каменева.
Ты на себя больше смотри, а то по делу говорить так и не научишься.
