>> полил дождь. потом дул шквальный ветер...да такой...что у меня дверь балконная с проветривания распахнулась и меня чуть с кровати не сдуло. >> >> промаялась до 6 утра...
>Капец что творится, в начале февраля в Сибири все тает. Дороги все открылись, норм
послезавтра закроются днем жестянщика
18:52 10.02.2024
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В филиале антимайдана я неуместен настолько же, насколько кит неуместен в пустыне. Да и рожи ваши мне не нравятся. Гуляйте, барышня. >>
> Удалось, удалось! Пасип.
У Эстета опять приступ случился?
18:54 10.02.2024
«Люди возмущены. Это недопустимо. Депутаты считают необходимым лишить евреев всех источников доходов в нашей стране. А для тех, кто будет нарушать запрет, предусмотреть строгие меры ответственности.
Ой, перепутал. Не евреев, а иноагентов лишить. Приношу извинения, прошу понять и простить»
В Госдуме предложили лишить «иноагентов» всех источников доходов в России.
>>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> На Украину истратили в 10 раз больше >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> на украину тратят деньги из федерального бюджета. я писал про бюджет штата. честно говоря даже не знаю, сколько на них тратят из федерального, но скорей всего немало. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну ты за то что налоги тратятся не на американцев переживал, А ты знаешь, что подоходный налог индивидуального характера обеспечивает примерно половину бюджетных доходов. федерального бюджета США >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> знаю. >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> из федерального бюджета деньги тратятся на оборону и внешнюю политику- это отличие от бюджетов штатов.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> на помощь украине должны давать ибо победа россии приведет к третьей мировой >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> У тебя более чем странная логика. Скорее имено помощь Украине и ее увеличение приведет к ядерному конфликту в котором вы «сдохните». >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Конфликт России и Украины — это локальный конфликт и только участие США и НАТО в не придает ему общемировое значение. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Без этого участияэта война закончилась бы весной 2022 без потери Украиной территорий Все ограничилось бы отказом Украины от НАТО и признание Крыма территорией России то есть признать фактическое положение вещей. Теперь положение вещей изменилось не в пользу Украины, а может стать, и станет, ещё хуже. >>>>>>>>>>>>>>>>> Если ты подумаешь то поймёшь что Украина уже на грани существования в перспективе десятилетий. У нее просто не будет людей для поддержания ее территорий, при нынешней рождаемости 0,6- 0,7 ребенка на одну женщину. Никаких причин для значительного увеличения рождаемости после окончания военного конфликта не предвидится, а вот возможности эмиграции из Украины в случае принятия в ЕС кратно увеличится .Если просто, то Украина через лет 30 просто останется без людей, ну может только старики и арабы >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> нет, как было уже не раз в истории, уступки агрессивному диктатору, который мнит из себя воастелином мира, приводят к разрушительным войнам.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Не раз — это сколько и конкретно кому. Если ты о Гитлере, то там как раз отсутствие уступок и со стороны Польши, дорога через Данциг, который кстати не являлся по статусу польским городом, и был фактически оккупирован Польшей, на что «цивилизованые» мир закрыл глаза. Имено окончательный отказ Польши от прямых переговоров с Германией 30 августа 1939 привел к началу войны, ты просто не знаешь реальной истории. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> То же самое и с СССР Желание прлдавить свои интересы в ультимативной форме и фактический отказ от уступок Гитлеру, на встрече Молотова и Гитлера в ноябре 1940 гола, привели к подписанию в декабре того же года плана Барбароссы. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Именно бескомпромиссная позиция СССР в отношени Ближнего Востока и Турции привели к началу холодной войны, а могли бы привести и к горячей, если бы СССР не уступил >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Наоборот компромисс Кеннеди и Хрущева обеспечил мир. >>>>>>>>>>>>>>> Люди воюют когда нет никакой возможности договориться. >>>>>>>>>>>>>> а чехословакию — не уступили?
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> про ссср — у тебя забавно, один договор молотова с рибентропом с его секретными приложениями опровергает тебя полностью. >>>>>>>>>>>>>> ссср, блин, миротворцы. >>>>>>>>>>>>>> к слову в ссср в этот миф верили., точно так же как сейчас в россии верят мифам и сказкам путина. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Николько не отрицая преступность нацизма излагаю суть и рассказываю. тебе как дело было. Сразу поясняю такая трактовка событий не принята в РФ тоже. >>>>>>>>>>>>> Но по порядку. Все началось с того что поле поражения в первой мировой войне у Германии, тогда германской империи были отторгнуты победителями, то есть Британией и Францией исторические немецкие земли населенные преимущественно немцами. Собствено изначально Гитлер имел планы вернуть эти земли Германии и вернуть их мирным путём. Все так и шло и Гитлер был принят в лучших домах Европы и ему радостно дали руки ведущие мировые политики. О Чехословакии. Антанта (надеюсь ты знаешь что это)! передало населенные немцами на 80% Судеты образованному , этой же Антантой вм1919 году государству Чехословакия. То есть в 1919 году дала, в 1939 вернула Германии, по сути акт исторической справедливости. >>>>>>>>>>>>> Далее возник вопрос разделености Германии Врссточная Пруссия, в результате деления по своему усмотрению Европы, оказалась не связанной с основной частью Германии сухопутным сообщением.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Гитлер обратился к дружественной Рейху, на тот момент, Польше (дружили чуть ли не взасос) с предложением о строительстве железной дороги вдоль побережья Балтики через вольный не принадлежащий Польше яэДанциг (80% населения немцы) экстерриториальной, то есть не контролируемой Польшей железной дороги, в обмен Германия предлагала некие (не помню сейчас какие) территории Германии в качестве компенсации. Но Польша в который умер лидер и личный друг Гитлера, совершено внезапно упрелась и выразила решительный отказ. Как я понимаю, все это было связано с фактической оккупации Польшей Данцига, который припрозождении сухопутного пути в Восточную.Пруссию.однозначно из- за структуры населения попадал бы под влияние Германии, то есть выпадал бы из контроля Польши, А Данциг, сейчас Гданьск — это тогда имхо единственный порт используемый Польшей на Балтике. То есть имено нежелание Польши идти на компомис с, который был исторически вполне справдлив, ибо Польша была восстановлена, тоже лишь в 1919 и тоже по усмотрению Антанты, привело к вооруженному конфликту. Который как я уже писал начался после полного отказа Польши от прямых переговоров с Германией 30 августа 1939 года. 1 сентября начались военные действия между двумя государствами. 3 сентября Британия и Франция объявили войну Германии. Если ты понимаешь, что такое была Британия тогда, то должен понимать, что эта война превратилась в мировую войну. Акцентирую внимание имено Британия и Франция начали войну с Германией, а не Германия начала с ними войну. Это важный момент. >>>>>>>>>>>>> Далее после поражения Польши, Германией было предложено Британии и Франции заклячить мирный договор, на что те ответили отказом. Это тоже важный момент. Мировая война могла закончится также в сентябре 2939 гла, как и началась Ну, а дальше хотя прямых военных действий в Европе не велось, но происходили инцеденты с торговыми морскими путями Германии в Атлантике. К июню 1940 гла, когда Германия, якобы напала на Францию, Франция находилась в состоянии войны с Германией, которую сама же ей и объявила. И заметь Гитлер не стал оккупировать всю. Франуию, как перед этим и всю Польшу, ему нужно были не территории Франции, а мирные отношения с Францией, которых не удавалось достичь мирным путём, то есть война с Францией — это принуждение к миру. После поражения Франции последовало новое открытое публичное, на весь мир, предложение о мире Британии. И вновь последовал отказ. >>>>>>>>>>>>> Началась активная война с Британией, на море и в Африке, а также взаимные бомбардировки.. >>>>
>>>>>>>>>>>>> СССР исходя из своих идеологических установок о полной ликвидации капитализма, был заинтересован в поражении Британии, как ведущей капиталистической державы, имеющей тогда влияние на большую часть мира. Вполне естествено было поддержать врага Британии, до его победы, а потом разобраться и с самим Гитлером, ослабленным войной с британие. СССР выразил готовность обеспечит материально войну Гитлера с Британией. А в ноябре 1940 года, на встрече с Молотовым, ЮГитлер предложил СССР прямой военный союз проти Британии, на что молотов высказал претензии СССР в отношении своего влияния в Европе. СССР по сути требовал целиком Финляндию. значительную часть Румынии, контроль над Болгарией и прелачу СССР турецких черноморских проливов. Гитлер в ответ предлагал лишь Иран, не зная об интересе СССР в этом направлени, молотов его об этом не известил
>>>>>>>>>>>>> Этот разговор 13,14 ноября 1940 имел последствия 25 ноября молотов лично предал послу Германии в Москве текст усоовий на которых СССР был готов присоединиться к военному союзу Германии, Италии и Японии. Суть условий была примерно та же что и завленая Молотовым на встрече с Гитлером, добавление решения проблем с Японией и интереса к Ирану. Выполнение этих условий ставило Гитлера в абсолютную зависимость от СССР, А Германия в условиях войны с Британией и так лишилась много из того что доставлялось морем, то есть Германия имела необходимость в поставках из СССР или через СССР. Собствено у Гитлера была дилемма стать марионеткой Сталина или начать войну с СССР. Гитлер выбрал второе >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ну собствено те достижения 1941 года на фронте с СССР снесли крышу Гитлеру и имено с момента начала войны с СССР Гитлер почуял полную безнаказанность и начались зверства. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ну, а дальше историю пишут победители, и конечно зверства нацистов после июня 1941 — это все делает Гитлера самой отвратительной фигурой истории.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Но я р том, что все войны от того что не был достигнут компромисс и ли вовремя не был щаключен мир. >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> И тут стоит задуматься нынешним хозяевам Украины на западе. Встонит историю с отказом от мира Британии и Франции осенью.1939 …. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> я знаю историю кпсс (вкб) - учил ее в институте, в том числе и у по ней была крепкая пятерка, не надо мне ее пересказывать. >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> Прикольно напомни где там подобное написано . Я как понимаю учил ее по сравнению с тобой совсем н и не помню там ничего недавно и не помню там ничего подобного >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> действителъно приколъно у тебя получилосъ.. >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>>> в советской интерпритации войны, виноваты англичане, французы и все кто угодно, включая конечно гитлера.. от поражения в первой мировой, уничжение немцев, до мюнхенского сговора, ну а затем уже само начало..
>>>>>>>>>> ты практически все правилъно написал, в соответствие с ней, с историей кпсс(вкпб) >>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>> и все остальное точно так же, особенно заьбавен миф о том, что сталин не хотел войны, или хотел ее отложить, или создать дополнительный буфер за счет прихваченных территорий..
>> >>
>>>>>>>> интересно путину тоже припишут это в случае войны с нато? украина это же буфер.. >>>>
>>>>>>> Какой факт указан не верно?. >>>>>> разве я такое писал? я писал о трактовке фактов.. >>> >>> >>>>>> факт - зазват западной беларуссии и украины . это факт >>>>>> но это можно рассматривать как агрессию вместе с германией, а можно как ты, желанием сталина создать буферную зону.. >>>>> >>>
>>> >>>>> >>>>>> факт один, но понимают его по разному .
>>>>> >>>>> Я,факты не трактую. Я простотуказываюпоследоаатнльность событий. А трактовка у тебя в голове возникает сама собой , но ты не хочешь понимать что это твои личные выводы ,, Как я понимаю, зная тебя сейчас все пройдёт в сказку про белого бычка , поэтому я понял твое мнение, и дальнейшее размусоливание мне не интересно
>>>> именно так - трактуешь, перечитай свое сообщение на эту историческую тему..
>>> >>> В чем конкретно ты увидел трактовку ?.
>>все сообщение - это и есть..
> > То есть ничего конкретного. Тете просто не нравится как происходили события. Понятно
не имеет значение, что мне нравится, или нет.. это история. как наука.. вот то, что снова в россии ее превращают в идеологию, мне не нравится и именно за счет той трактовки фактов, которые и делают из нее идеологию..
18:55 10.02.2024
Баба базарная, а не мужик
18:55 10.02.2024
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Асенька (Асенька) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а если и подвезут. ткнешь в жырочек пальчиком, и понимаешь что все это мясо тут уже было))) >>>
>> Этт ты имеешь в виду Котейко № 36987?
> > В филиале антимайдана я неуместен настолько же, насколько кит неуместен в пустыне. Да и рожи ваши мне не нравятся. Гуляйте, барышня.
мож на помойку сходишь? там рожи все тебе приятные)))
18:56 10.02.2024
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Асенька (Асенька) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ КИН (КИН), >> >> на грелкуфест поедешь?
>Я офигел от Шерегеша. Не хуже Гоа, Паттайи или Сочи.
вахвахвах)))
18:57 10.02.2024
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> У Эстета опять приступ случился? >
А он из него выходил, чтоль? :))) Но теперь, надеюсь, будет выбирать выражения или игнорить (что скучно), когда в него палкой потыкают.
18:59 10.02.2024
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У Эстета опять приступ случился? >>
>А он из него выходил, чтоль? :))) > Но теперь, надеюсь, будет выбирать выражения или игнорить (что скучно), когда в него палкой потыкают.
Ни того ни другого не будет, как шакал позорный будет использовать чужие сообщения, чтоб свое выплеснуть.
19:04 10.02.2024
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Ни того ни другого не будет, как шакал позорный будет использовать чужие сообщения, чтоб свое выплеснуть. >
И чо? Я-то своё получила! На приглашение-тонну говна в адрес всех. :))) Я ж сама с собой поспорила. :))
19:08 10.02.2024
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ни того ни другого не будет, как шакал позорный будет использовать чужие сообщения, чтоб свое выплеснуть. >>
>И чо? Я-то своё получила! На приглашение-тонну говна в адрес всех. :))) > Я ж сама с собой поспорила. :))
Я знаю, правда не думала, что решишь на этой мышке эксперимент поставить)) Ну, он тоже получил свое))
19:08 10.02.2024
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У Эстета опять приступ случился? >>
>А он из него выходил, чтоль? :))) > Но теперь, надеюсь, будет выбирать выражения или игнорить (что скучно), когда в него палкой потыкают.
там что тыкай что не тыкай...всегда одно и тоже.... скучно.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> На Украину истратили в 10 раз больше >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> на украину тратят деньги из федерального бюджета. я писал про бюджет штата. честно говоря даже не знаю, сколько на них тратят из федерального, но скорей всего немало. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну ты за то что налоги тратятся не на американцев переживал, А ты знаешь, что подоходный налог индивидуального характера обеспечивает примерно половину бюджетных доходов. федерального бюджета США >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> на помощь украине должны давать ибо победа россии приведет к третьей мировой >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> У тебя более чем странная логика. Скорее имено помощь Украине и ее увеличение приведет к ядерному конфликту в котором вы «сдохните». >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Конфликт России и Украины — это локальный конфликт и только участие США и НАТО в не придает ему общемировое значение. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Без этого участияэта война закончилась бы весной 2022 без потери Украиной территорий Все ограничилось бы отказом Украины от НАТО и признание Крыма территорией России то есть признать фактическое положение вещей. Теперь положение вещей изменилось не в пользу Украины, а может стать, и станет, ещё хуже.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Если ты подумаешь то поймёшь что Украина уже на грани существования в перспективе десятилетий. У нее просто не будет людей для поддержания ее территорий, при нынешней рождаемости 0,6- 0,7 ребенка на одну женщину. Никаких причин для значительного увеличения рождаемости после окончания военного конфликта не предвидится, а вот возможности эмиграции из Украины в случае принятия в ЕС кратно увеличится .Если просто, то Украина через лет 30 просто останется без людей, ну может только старики и арабы >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> нет, как было уже не раз в истории, уступки агрессивному диктатору, который мнит из себя воастелином мира, приводят к разрушительным войнам. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Не раз — это сколько и конкретно кому. Если ты о Гитлере, то там как раз отсутствие уступок и со стороны Польши, дорога через Данциг, который кстати не являлся по статусу польским городом, и был фактически оккупирован Польшей, на что «цивилизованые» мир закрыл глаза. Имено окончательный отказ Польши от прямых переговоров с Германией 30 августа 1939 привел к началу войны, ты просто не знаешь реальной истории. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> То же самое и с СССР Желание прлдавить свои интересы в ультимативной форме и фактический отказ от уступок Гитлеру, на встрече Молотова и Гитлера в ноябре 1940 гола, привели к подписанию в декабре того же года плана Барбароссы. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Именно бескомпромиссная позиция СССР в отношени Ближнего Востока и Турции привели к началу холодной войны, а могли бы привести и к горячей, если бы СССР не уступил >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Наоборот компромисс Кеннеди и Хрущева обеспечил мир. >>>>>>>>>>>>>>>> Люди воюют когда нет никакой возможности договориться. >>>>>>>>>>>>>>> а чехословакию — не уступили?
>>>>>>>>>>>>>>> вот после нее у гитлера возник апетит и к польше тоже, ну и остальной европе. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> про ссср — у тебя забавно, один договор молотова с рибентропом с его секретными приложениями опровергает тебя полностью. >>>>>>>>>>>>>>> ссср, блин, миротворцы. >>>>>>>>>>>>>>> к слову в ссср в этот миф верили., точно так же как сейчас в россии верят мифам и сказкам путина. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Николько не отрицая преступность нацизма излагаю суть и рассказываю. тебе как дело было. Сразу поясняю такая трактовка событий не принята в РФ тоже. >>>>>>>>>>>>>> Но по порядку. Все началось с того что поле поражения в первой мировой войне у Германии, тогда германской империи были отторгнуты победителями, то есть Британией и Францией исторические немецкие земли населенные преимущественно немцами. Собствено изначально Гитлер имел планы вернуть эти земли Германии и вернуть их мирным путём. Все так и шло и Гитлер был принят в лучших домах Европы и ему радостно дали руки ведущие мировые политики. О Чехословакии. Антанта (надеюсь ты знаешь что это)! передало населенные немцами на 80% Судеты образованному , этой же Антантой вм1919 году государству Чехословакия. То есть в 1919 году дала, в 1939 вернула Германии, по сути акт исторической справедливости. >>>>>>>>>>>>>> Далее возник вопрос разделености Германии Врссточная Пруссия, в результате деления по своему усмотрению Европы, оказалась не связанной с основной частью Германии сухопутным сообщением.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Гитлер обратился к дружественной Рейху, на тот момент, Польше (дружили чуть ли не взасос) с предложением о строительстве железной дороги вдоль побережья Балтики через вольный не принадлежащий Польше яэДанциг (80% населения немцы) экстерриториальной, то есть не контролируемой Польшей железной дороги, в обмен Германия предлагала некие (не помню сейчас какие) территории Германии в качестве компенсации. Но Польша в который умер лидер и личный друг Гитлера, совершено внезапно упрелась и выразила решительный отказ. Как я понимаю, все это было связано с фактической оккупации Польшей Данцига, который припрозождении сухопутного пути в Восточную.Пруссию.однозначно из- за структуры населения попадал бы под влияние Германии, то есть выпадал бы из контроля Польши, А Данциг, сейчас Гданьск — это тогда имхо единственный порт используемый Польшей на Балтике. То есть имено нежелание Польши идти на компомис с, который был исторически вполне справдлив, ибо Польша была восстановлена, тоже лишь в 1919 и тоже по усмотрению Антанты, привело к вооруженному конфликту. Который как я уже писал начался после полного отказа Польши от прямых переговоров с Германией 30 августа 1939 года. 1 сентября начались военные действия между двумя государствами. 3 сентября Британия и Франция объявили войну Германии. Если ты понимаешь, что такое была Британия тогда, то должен понимать, что эта война превратилась в мировую войну. Акцентирую внимание имено Британия и Франция начали войну с Германией, а не Германия начала с ними войну. Это важный момент.
>>>>>>>>>>>>>> Далее после поражения Польши, Германией было предложено Британии и Франции заклячить мирный договор, на что те ответили отказом. Это тоже важный момент. Мировая война могла закончится также в сентябре 2939 гла, как и началась Ну, а дальше хотя прямых военных действий в Европе не велось, но происходили инцеденты с торговыми морскими путями Германии в Атлантике. К июню 1940 гла, когда Германия, якобы напала на Францию, Франция находилась в состоянии войны с Германией, которую сама же ей и объявила. И заметь Гитлер не стал оккупировать всю. Франуию, как перед этим и всю Польшу, ему нужно были не территории Франции, а мирные отношения с Францией, которых не удавалось достичь мирным путём, то есть война с Францией — это принуждение к миру. После поражения Франции последовало новое открытое публичное, на весь мир, предложение о мире Британии. И вновь последовал отказ. >>>>>>>>>>>>>> Началась активная война с Британией, на море и в Африке, а также взаимные бомбардировки.. >>>>>
>>>>>>>>>>>>>> СССР исходя из своих идеологических установок о полной ликвидации капитализма, был заинтересован в поражении Британии, как ведущей капиталистической державы, имеющей тогда влияние на большую часть мира. Вполне естествено было поддержать врага Британии, до его победы, а потом разобраться и с самим Гитлером, ослабленным войной с британие. СССР выразил готовность обеспечит материально войну Гитлера с Британией. А в ноябре 1940 года, на встрече с Молотовым, ЮГитлер предложил СССР прямой военный союз проти Британии, на что молотов высказал претензии СССР в отношении своего влияния в Европе. СССР по сути требовал целиком Финляндию. значительную часть Румынии, контроль над Болгарией и прелачу СССР турецких черноморских проливов. Гитлер в ответ предлагал лишь Иран, не зная об интересе СССР в этом направлени, молотов его об этом не известил
>>>>>>>>>>>>>> Этот разговор 13,14 ноября 1940 имел последствия 25 ноября молотов лично предал послу Германии в Москве текст усоовий на которых СССР был готов присоединиться к военному союзу Германии, Италии и Японии. Суть условий была примерно та же что и завленая Молотовым на встрече с Гитлером, добавление решения проблем с Японией и интереса к Ирану. Выполнение этих условий ставило Гитлера в абсолютную зависимость от СССР, А Германия в условиях войны с Британией и так лишилась много из того что доставлялось морем, то есть Германия имела необходимость в поставках из СССР или через СССР. Собствено у Гитлера была дилемма стать марионеткой Сталина или начать войну с СССР. Гитлер выбрал второе
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ну собствено те достижения 1941 года на фронте с СССР снесли крышу Гитлеру и имено с момента начала войны с СССР Гитлер почуял полную безнаказанность и начались зверства. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ну, а дальше историю пишут победители, и конечно зверства нацистов после июня 1941 — это все делает Гитлера самой отвратительной фигурой истории. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Но я р том, что все войны от того что не был достигнут компромисс и ли вовремя не был щаключен мир. >>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> И тут стоит задуматься нынешним хозяевам Украины на западе. Встонит историю с отказом от мира Британии и Франции осенью.1939 …. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> я знаю историю кпсс (вкб) - учил ее в институте, в том числе и у по ней была крепкая пятерка, не надо мне ее пересказывать.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Прикольно напомни где там подобное написано . Я как понимаю учил ее по сравнению с тобой совсем н и не помню там ничего недавно и не помню там ничего подобного >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> действителъно приколъно у тебя получилосъ.. >>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> в советской интерпритации войны, виноваты англичане, французы и все кто угодно, включая конечно гитлера.. от поражения в первой мировой, уничжение немцев, до мюнхенского сговора, ну а затем уже само начало..
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Экая глупость .. Во времена КПСС за подобную трактовку я в лучшем случае оказался бы в дурке >>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> не смеши.. это не факты, а игра с ними, при этом у тебя главное именно трактовка их. >>> >>> >>> >>>>>>>>> поражение в первой мировой германии - это факт.. >>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>> и все остальное точно так же, особенно заьбавен миф о том, что сталин не хотел войны, или хотел ее отложить, или создать дополнительный буфер за счет прихваченных территорий..
>>>>> >>>>>>>> Какой факт указан не верно?. >>>>>>> разве я такое писал? я писал о трактовке фактов.. >>>> >>>> >>>>>>> факт - зазват западной беларуссии и украины . это факт
>>>>>>> но это можно рассматривать как агрессию вместе с германией, а можно как ты, желанием сталина создать буферную зону.. >>>>>> >>>>
>>> >>>>>> >>>>>> Я,факты не трактую. Я простотуказываюпоследоаатнльность событий. А трактовка у тебя в голове возникает сама собой , но ты не хочешь понимать что это твои личные выводы ,, Как я понимаю, зная тебя сейчас все пройдёт в сказку про белого бычка , поэтому я понял твое мнение, и дальнейшее размусоливание мне не интересно
> > >
>>>>> именно так - трактуешь, перечитай свое сообщение на эту историческую тему..
> >
>>>>
>>>> В чем конкретно ты увидел трактовку ?.
>>> все сообщение - это и есть..
>> >> То есть ничего конкретного. Тете просто не нравится как происходили события. Понятно
>не имеет значение, что мне нравится, или нет.. это история. > как наука.. вот то, что снова в россии ее превращают в идеологию, мне не нравится и именно за счет той трактовки фактов, которые и делают из нее идеологию..
