> Вы слишком идеализируете Иосифа Виссарионыча, так же как и страну советов.
Вклад Сталина бесценен. Ни одному руководителю в Мире не удалось поднять экономику страны в столь короткий срок из низов в ведущую. Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> Если не ошибаюсь,никто в этой теме не писал,что советское государство "спекулировало жильем",кроме Вас. Советское государство обеспечивало жилплощадью своих граждан,за счет бесспримерной эксплуатации труда этих самых граждан и то далеко не всех обеспечило жильем.
И тем не менее бездомных в СССР не было. Была лишь очередь на расширение. Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> Поясняю.... конкретные примеры.. Сколько платил за свое обучение в UKLA, для тех кто в танке .. Калифорнийский Университет Лос-Анжелеса,престижное учебное заведение между прочим,ну скажем ... студент Фердинанд Льюис Алсиндор-младший ?????
И таких студентов в капитализме можно было по пальцам пересчитать.
09:08 26.08.2014
Dr. Leckter писал(а) в ответ на :
> Сталин как раз и угробил СССР, с него как раз развал и начался, с его 25 тыс. настроенных танков, это до войны которые были насторены,не считая боевых самолетов, морских и речных эскадр с флотилиями и прочего прочего прочего.
Это кто сказал либералы??
> > Настолько укрепил страну ваш Сталин,что миллионы народу по баракам с землянками ныкались и подыхали с голодухи миллионами, а во время и после войны с протянутой одной лапой к тем "капиталистам" своим врагам подался, другой своей лапой в это же время против них готовил новую войну. Так и оставил СССРию, как подох, у разбитого корыта.
Опять либералы говорят ============ Дайте по этому всему поводу оригинальные ссылки и желательно написаные во время СССР.
09:34 26.08.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
>Вот именно, КПСС, которое сам же и создал...
Это уже только лишь внутренние разборки самих коммунистов, кто у них и что там создал или ликвидировал. Рядовых граждан они вообще мало интересовали, они просто хотели хорошо жить. А партия коммунистов, присвоив себе власть, тем не менее оказалась неспособна выполнить народу свое обещание «светлого будущего».
>Как же сегодня не хватает этого закона.
То есть, вы признаете, что попросту солгали о том, что такого закона якобы не было. А ваше желание такого закона прямо свидетельствует о том, что коммунистической идеологии попросту нечего предложить гражданам и нечем их заинтересовать, и поэтому она вынуждена тупо угрожать им насилием.
>Где 1947 год и где 1961-й? Разные эпохи - разные правители.
Сталин просто не дожил до того времени, чтобы увидеть печальный результат своего кровавого правления и развал страны.
>Они у всех остальных наворовали...
Вот я и спрашиваю - где же столько вагонов то и составов было?
>Достаточно было прийти в районный комитет ВЛКСМ, подать заявление и вам на выбор предложат несколько строек.
На которых платили чуть выше среднего по стране и в ваши заявления о высоких советских заработках по желанию они никак не укладываются. А сейчас на том же бывшем БАМе люди так и оставались жить в бараках без теплого сортира, обманутые и забытые советской властью. Которая попросту использовала их, как дешевую рабочую силу.
>Лично я ни копейки не заплатил за приобретение профессии...
Потому что ее приобретение вами было уже оплачено вашими родителями, а затем и вами самими.
>Сегодняшняя античеловеческая система.
Как же именно она вам мешает выйти во двор и убирать мусор, таскать кирпичи и бревна, порядок наводить и выполнять прочую работу, которой вокруг вас просто завались? Причем тут вообще система то и что именно в ней такого античеловеческого?
>После Сталина, но не при нём.
Они всегда были, и при нем тоже. Коммунистическая идеология оказались не в состоянии ничего им предложить, и попросту силой принуждала их работать на нее.
>КПСС (после Сталина) к тому и вела. При Сталине ВКПб страну поднимала.
Это уже только лишь внутренние разборки самих коммунистов, кто у них и что там создал или ликвидировал. Рядовых граждан они вообще мало интересовали, они просто хотели хорошо жить. КПСС (после Сталина) - последствие правления именно Сталина. ВКПб при Сталине страну поднимала методами, которые народ потом не просил ни ему, ни ВКПб, ни КПСС.
>Повторяю: следствие правления КПСС, которая заменила ВКПб.
Повторяю: Это уже только лишь внутренние разборки самих коммунистов, кто у них и что там создал или ликвидировал. Рядовых граждан они вообще мало интересовали, они просто хотели хорошо жить. КПСС (после Сталина) - последствие правления именно Сталина, а не кого-то другого.
11:17 26.08.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> viktiv писал(а) в ответ на сообщение: > Повторяю: Это уже только лишь внутренние разборки самих коммунистов, кто у них и что там создал или ликвидировал. Рядовых граждан они вообще мало интересовали, они просто хотели хорошо жить. КПСС (после Сталина) - последствие правления именно Сталина, а не кого-то другого. ........................................ ................ бла, бла, бла
В этой теме идёт диалог о простом факте, кстати, именно вами и поднятом! Давали ли в СССР квартиры бесплатно? Миллионы людей, получили в СССР квартиры бесплатно, это абсолютный факт, это подтверждают все без исключения люди старше 30 лет!!! Ответ на вопрос ТС получен, можно тему закрывать!
12:47 26.08.2014
ФейкаЗлодейка писал(а) в ответ на :
> Миллионы людей, получили в СССР квартиры бесплатно, это абсолютный факт, это подтверждают все без исключения люди старше 30 лет!!!
Они это не подтверждают, а просто заблуждаются, так как все еще находятся под влиянием советской пропаганды о том, что получали якобы «бесплатно». На самом деле строились эти квартиры на их же заработки по советской 95% пожизненной ипотеке, которые трудящиеся попросту не получали на руки. Других то источников финансированич строительства этих квартир в СССР попросту не было. Если вы знаете какую-то бездонную «волшебную тумбочку», из которой советское правительство брало деньги на стротельство жилья и даром его раздавало всем - укажите этот источник, пожалуйста.
13:27 26.08.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>ФейкаЗлодейка писал(а) в ответ на сообщение:
>> Миллионы людей, получили в СССР квартиры бесплатно, это абсолютный факт, это подтверждают все без исключения люди старше 30 лет!!! > Они это не подтверждают, а просто заблуждаются, так как все еще находятся под влиянием советской пропаганды о том, что получали якобы «бесплатно». На самом деле строились эти квартиры на их же заработки по советской 95% пожизненной ипотеке, которые трудящиеся попросту не получали на руки. Других то источников финансированич строительства этих квартир в СССР попросту не было. Если вы знаете какую-то бездонную «волшебную тумбочку», из которой советское правительство брало деньги на стротельство жилья и даром его раздавало всем - укажите этот источник, пожалуйста.
Какой бред и притянутость за уши! Я уже писала, что у меня в семье отцу, дали квартиру в 80гг, совершенно бесплатно, после рождения брата, кстати 4х комнатную, которую мы продали позже и купили новое жильё в другом районе! Попробуйте ка мне доказать, весь свой бред, который вы несли в ТС! Мне только смешно с него!
21:36 26.08.2014
ФейкаЗлодейка писал(а) в ответ на :
> Я уже писала, что у меня в семье отцу, дали квартиру в 80гг, совершенно бесплатно...
Я уже писала, что на самом деле строились эти квартиры на заработки самих же трудящихся по советской 95% пожизненной ипотеке, которые они попросту не получали на руки. Других то источников финансирования строительства этих квартир в СССР попросту не было. И вы что-то не сообщили, на какие же именно «шиши» строились в СССР квартиры, которые затем якобы даром давались всем трудящимся.
12:48 27.08.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> ФейкаЗлодейка писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я уже писала, что у меня в семье отцу, дали квартиру в 80гг, совершенно бесплатно...
>Я уже писала, что на самом деле строились эти квартиры на заработки самих же трудящихся по советской 95% пожизненной ипотеке, которые они попросту не получали на руки. Других то источников финансирования строительства этих квартир в СССР попросту не было. И вы что-то не сообщили, на какие же именно «шиши» строились в СССР квартиры, которые затем якобы даром давались всем трудящимся.
Да какая разница ?? Для честных тружеников, абсолютно нет разницы, откуда берутся бесплатные квартиры, в то время работяги получали бесплатно то, что сейчас им не заработать и за всю жизнь, честно трудясь!!! Заработки были больше, распределение честнее, а паразитов было на несколько порядков меньше! Отсюда и результаты! Страну из руин подняли, в космос вышли первые, создали мощную армию, экономика была на порядок прогрессивней паразитской, что сами же, паразитские экономисты и признавали! Но это всё естественно было примерно до 1966 года после гнилая партийная верхушка была подкуплена паразитами, так как им казалось что они мало потребляют, что жизненный комфорт для избранных слишком мал, ну и прочие деградантские ништяки для них не соответствуют их избранности! Обработали народ дструктивной "американской мечтой" о манне небесной и западном рае, ну дурачки и купились на это фуфло, за что, ещё долго, все славяне, будут нести суровое наказание деградацией!
13:54 27.08.2014
ФейкаЗлодейка писал(а) в ответ на :
> Да какая разница ?? Для честных тружеников, абсолютно нет разницы, откуда берутся бесплатные квартиры...
Откуда брались якобы «бесплатные» квартиры - для них разницы действительно не было. Потому что они попросту не знали о том, что квартиры строились за их же счет по советской 95% ипотеке, а вовсе не даром им доставались от щедрот партии коммунистов. Кстати, вы что-то так ничего и не сообщили о том, на какие же именно «шиши» и из каких именно источников строились эти квартиры в СССР.
> ...в то время работяги получали бесплатно то, что сейчас им не заработать и за всю жизнь, честно трудясь!!!
А вот это вы уже прямо врете. В СССР ничего якобы «бесплатного» на самом деле никогда не было, и все за счет самих же трудящихся, за счет невыданных им их же заработков. Сейчас такую же квартиру можно запросто заработать на квартиру в течении 5 лет, или купить в 8-10% ипотеку и жить в ней сразу, а не как в СССР - за 95% своего заработка и не ждать 15-20 в очереди на получение жилья.
> Заработки были больше, распределение честнее, а паразитов было на несколько порядков меньше!
У подавляющего большинства совестких трудящихся месячный заработок «на руки» составлял не больше $15. В развитых капиталистических странах такую сумму платили за час работы.
> Отсюда и результаты!
Вообще-то результат был всего лишь один единственный - СССР обанкротился и развалился, как карточный домик.
> Страну из руин подняли, в космос вышли первые, создали мощную армию...
Многие капиталистические страны не устраивали никаких войн, поэтому и из руин им ничего поднимать не надо было. Так что особо то здесь гордиться нечем. В космос они никого не запускали, больших армий непонятно для чего не создавали. А уровень жизни населения этих стран был практически недосягаем для населения СССР, которое даже мечтать не могло о такй жизни, и эти страны не развалились до сих пор. Мало того, космос ничем и никак не помог населению СССР в поднятии его уровня жизни. А мощная армия расходами на ее содержание только лишь ускорила экономическое банкротство СССР, и несмотря на свою мощь - ничем не смогла помочь помешать Западу справился с СССР без единого выстрела.
> ...экономика была на порядок прогрессивней...
Не смешите такими наивными заявлениями. было бы так на самом деле - СССР бы не обанкротился и не развалился бы.
> Но это всё естественно было примерно до 1966 года после гнилая партийная верхушка....
Это уже только лишь уже внутренние разборки коммунистов, бывших советских граждан они вообще мало волнуют, потому что именно партия коммунистов полностью виновна в том, что уровень жизни народа становился только лишь все хуже, пока все совсем не «накрылось» в 1991 году.
15:55 27.08.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> ФейкаЗлодейка писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да какая разница ?? Для честных тружеников, абсолютно нет разницы, откуда берутся бесплатные квартиры...
>Откуда брались якобы «бесплатные» квартиры - для них разницы действительно не было. Потому что они попросту не знали о том, что квартиры строились за их же счет по советской 95% ипотеке, а вовсе не даром им доставались от щедрот партии коммунистов. > Кстати, вы что-то так ничего и не сообщили о том, на какие же именно «шиши» и из каких именно источников строились эти квартиры в СССР.
>> ...в то время работяги получали бесплатно то, что сейчас им не заработать и за всю жизнь, честно трудясь!!!
>А вот это вы уже прямо врете. В СССР ничего якобы «бесплатного» на самом деле никогда не было, и все за счет самих же трудящихся, за счет невыданных им их же заработков. Сейчас такую же квартиру можно запросто заработать на квартиру в течении 5 лет, или купить в 8-10% ипотеку и жить в ней сразу, а не как в СССР - за 95% своего заработка и не ждать 15-20 в очереди на получение жилья.
>> Заработки были больше, распределение честнее, а паразитов было на несколько порядков меньше!
>У подавляющего большинства совестких трудящихся месячный заработок «на руки» составлял не больше $15. В развитых капиталистических странах такую сумму платили за час работы.
>> Отсюда и результаты!
>Вообще-то результат был всего лишь один единственный - СССР обанкротился и развалился, как карточный домик.
>> Страну из руин подняли, в космос вышли первые, создали мощную армию...
>Многие капиталистические страны не устраивали никаких войн, поэтому и из руин им ничего поднимать не надо было. Так что особо то здесь гордиться нечем. > В космос они никого не запускали, больших армий непонятно для чего не создавали. А уровень жизни населения этих стран был практически недосягаем для населения СССР, которое даже мечтать не могло о такй жизни, и эти страны не развалились до сих пор. Мало того, космос ничем и никак не помог населению СССР в поднятии его уровня жизни. А мощная армия расходами на ее содержание только лишь ускорила экономическое банкротство СССР, и несмотря на свою мощь - ничем не смогла помочь помешать Западу справился с СССР без единого выстрела.
>> ...экономика была на порядок прогрессивней...
>Не смешите такими наивными заявлениями. было бы так на самом деле - СССР бы не обанкротился и не развалился бы.
>> Но это всё естественно было примерно до 1966 года после гнилая партийная верхушка....
>Это уже только лишь уже внутренние разборки коммунистов, бывших советских граждан они вообще мало волнуют, потому что именно партия коммунистов полностью виновна в том, что уровень жизни народа становился только лишь все хуже, пока все совсем не «накрылось» в 1991 году.
Ипотека, это мошенничество, как кредиты, процентные займы и т. д. Это всё один большой обман, бездельников паразитов, желающих жить за счёт большинства! Это признают и сами эти бездельники и паразиты, причём все, все кроме вас! Есть общечеловеческие законы, которые вложены в гены человека самим создателем, они прямо противоположное всему тому, что имеет паразитарную форму в сосуществовании у разумных рас! Нет не каких законов экономики, нет рынка, всё это обман, всё диктуется и всё насильно вводится и всё рухнет, да что там, уже рушится! Мир паразитов обречён на самоуничтожение, этого не надо доказывать, это очевидность, аксиома жизни и человеческих понятий! Но вам так трудно расстаться с холявой, потреблением и видимостью статуса избранного, что говорить с вами бессмысленно, вы просто упоротый, деградируюций элемент! Мир стоит на грани самоуничтожения и хаоса, который был создан паразитами, осталось совсем немного, они сами же его и подтолкнут к этому, все последние события полное тому подтверждение! Я думаю вы всё это сами и увидите, если повезёт! А наказание будет, будет обязательно! Одна жизнь, это мгновение для человеческой сущности, но приобретённая деградация, за паразитарное существование, будет откидывать сущность всё ниже и ниже по ступенькам общего развития, а то что там в самом низу, страшнее безвозвратной гибели, наверно, страшнее даже представления людей об аде! Хотя вы же паразиты избранные, только вот для чего???
23:06 27.08.2014
ФейкаЗлодейка писал(а) в ответ на :
> Ипотека, это мошенничество...
Вот правительство СССР и мошенничало, отбирая обманом у трудящихся 95% их заработков на все якобы «бесплатное». И вы что-то не указали других источников финансирования строительства жилья в СССР.
> Это всё один большой обман, бездельников паразитов, желающих жить за счёт большинства! Это признают и сами эти бездельники и паразиты, причём все, все кроме вас! Есть общечеловеческие законы, которые вложены в гены человека самим создателем, они прямо противоположное всему тому, что имеет паразитарную форму в сосуществовании у разумных рас! Нет не каких законов экономики, нет рынка, всё это обман, всё диктуется и всё насильно вводится и всё рухнет, да что там, уже рушится! Мир паразитов обречён на самоуничтожение, этого не надо доказывать, это очевидность, аксиома жизни и человеческих понятий! Но вам так трудно расстаться с холявой, потреблением и видимостью статуса избранного, что говорить с вами бессмысленно, вы просто упоротый, деградируюций элемент! > Мир стоит на грани самоуничтожения и хаоса, который был создан паразитами, осталось совсем немного, они сами же его и подтолкнут к этому, все последние события полное тому подтверждение! Я думаю вы всё это сами и увидите, если повезёт! А наказание будет, будет обязательно! Одна жизнь, это мгновение для человеческой сущности, но приобретённая деградация, за паразитарное существование, будет откидывать сущность всё ниже и ниже по ступенькам общего развития, а то что там в самом низу, страшнее безвозвратной гибели, наверно, страшнее даже представления людей об аде! Хотя вы же паразиты избранные, только вот для чего???
Я заметила, что когда моим оппонентам ответить нечего, они вдруг начинают нести какую-то околорелигиозную ахинею.
22:07 28.08.2014
Мой дед строил дом, в котором получил потом на семью из шести человек трехкомнатную квартиру. Именно так и платил - строительством.
Я бы тоже за квартиру поработал бы также. С зарплатой, как и он.
10:29 29.08.2014
А как же можно объяснить, что моим родителям в 70-80 дали жилье? Причем по одной линии дали квартиру четырехкомнатную члену КПСС, руководителю - да. С тремя детьми - да дали, четырехкомнатную. А вот по другой линии ровно такую же квартиру, даже более большой площади, дали рабочему на шинном заводе. Простому рабочему с женой и тоже с тремя детьми! А сейчас рабочий может приобрести жилье? Его зарплата на заводе 10000-15000. Даже в ипотеку не дадут! А ком.платежи всегда были. Но зато государство никогда не присылало с неба взятые показатели! Четкий тариф - четкая плата!
14:18 29.08.2014
KaterinaLT писал(а) в ответ на :
> А как же можно объяснить, что моим родителям в 70-80 дали жилье? Причем по одной линии дали квартиру четырехкомнатную члену КПСС, руководителю - да. С тремя детьми - да дали, четырехкомнатную. А вот по другой линии ровно такую же квартиру, даже более большой площади, дали рабочему на шинном заводе. Простому рабочему с женой и тоже с тремя детьми!
А так это можно объяснить, что рабочий просто своим неоплаченным трудом финансировал строительство квартир не только для себя, но и для того самого руководителя из КПСС. Других то источников финансирования строительства жилья в СССР попросту не было.
> А сейчас рабочий может приобрести жилье?
А кто же тогда, по-вашему, покупает то сейчас сотни тысяч новых квартир, и миллионы квартир на вторичном рынке?
10:28 01.09.2014
viktiv писал(а) в ответ на :
> Ни одному руководителю в Мире не удалось поднять экономику страны в столь короткий срок из низов в ведущую.
если вам к голове приставить пистолет - вы тоже станете способны на чудеса трудовых успехов, причем совершенно бесплатно.
> И тем не менее бездомных в СССР не было.
Потому что их просто распихали по углам, общагам, баракам, уплотнили и перестали считать бездомными.
> И таких студентов в капитализме можно было по пальцам пересчитать.
А вот это вы уже врете. Во многих западных европейских и американских ВУЗах есть значительная часть обучения за счет их госбюджетов.
