> Не путайте государство и социум. Социуму глубоко насрать на наш обмен.
Здрасте-приехали. А государство - не социум?
Duke писал(а) в ответ на :
> Вы же говорите, что такого явления нет, а оно есть и у нас и в Африке и Амазонии. Люди там есть, а государства нет.
Ага. Только это как пример капитализма не катит. Скорее, первобытный коммунизм.
23:20 28.01.2014
Duke писал(а) в ответ на :
>Вы мне зубы не заговаривайте. Я вам специально фьючерс как пример привел. Покажите как я за час обладания фьючерсом на золото поучаствовал в его производстве как хозяин производства. Я купил товар и продал товар. Я не участник производства, я покупатель товара. Так что гоните мне памятник в Гарварде.
Между прочим, золото самый распространённый менталл на планете, только очень рассеян. Чтобы он стал капиталом, сначала надо его разведать, добыть и придать ему форму товара. И при этом ещё умудриться пулю в лоб не получит. Почитайте Джек Лондона или Угрюм-реку, что ли... Как маленький прям
23:22 28.01.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> золото самый распространённый менталл на планете, только очень рассенян
Пьёте?
23:23 28.01.2014
> Формула ЧЕСТНОГО КАПИТАЛИЗМА
А формулу "честного разбоя" - знаешь? jarf писал(а) в ответ на :
> Ну, теоретически, деньги это то, что в свободных условиях люди выбирают на роль денег. Как правило, это золото, да.
В свободных условиях (сиречь - в условиях войны всех против всех) - никто и никогда "на роль денег" золото не выбирает. Просто в силу его хозяйственнной малополезности...
23:26 28.01.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Какими ещё "рыночными"? Рынок - это социум, которым Вы пренебрегаете.
Я написал, что это Ваш «социум» оказывает влияние на акт сделки. Где же я пренебрегаю «социумом»?
EOOleg писал(а) в ответ на :
> "Чисто-капиталистический" обмен по-Вашему должен проходить вне рынка, пренебрегать им.
Я не понимаю эту фразу. Рынок это и есть вся масса совершаемых обменов и ничего более.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Чего ж Вы приводите негодные примеры?
Если Вы про обмен при помощи бумажных денег, то это не имеет значения для анализа факта обмена, других средств для обмена нет, и приходится анализировать то, что есть.
23:26 28.01.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Duke писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не путайте государство и социум. Социуму глубоко насрать на наш обмен.
>Здрасте-приехали. А государство - не социум?
Конечно нет иначе нашего упыря давно вынесли вперед ногами.
> Duke писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы же говорите, что такого явления нет, а оно есть и у нас и в Африке и Амазонии. Люди там есть, а государства нет.
>Ага. Только это как пример капитализма не катит. Скорее, первобытный коммунизм.
Не было никогда никакого коммунизма. Всегда сильный брал себе столько, сколько мог отобрать без большого риска для жизни, а слабый терпел унижения и довольствовался объедками. Всегда был только капитализм. Разница между формами только в отношении к личной свободе человека.
23:28 28.01.2014
souser писал(а) в ответ на :
> А формулу "честного разбоя" - знаешь?
Можно я, можно я? Честный разбой - это честный обмен между двумя человеками, но только один не выколачивает деньги из другого, а устанавливает ему фиксированную дань, или там налог. Всё честно и очень по-капиталистически.
23:28 28.01.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Существует. Только тогда он называется социализм. А может даже и коммунизм > Да только вряд ли у ваших эволюционных этократов чего выйдет
Дык это уже не капитализму.
А то можно сказать что рабовладельческий строй это тот же капитализм, ой а и в правду похоже.
>> Вы мне зубы не заговаривайте. Я вам специально фьючерс как пример привел. Покажите как я за час обладания фьючерсом на золото поучаствовал в его производстве как хозяин производства. Я купил товар и продал товар. Я не участник производства, я покупатель товара. Так что гоните мне памятник в Гарварде.
> > Между прочим, золото самый распространённый менталл на планете, только очень рассеян.
> Чтобы он стал капиталом, сначала надо его разведать, добыть и придать ему форму товара. И при этом ещё умудриться пулю в лоб не получит. > Почитайте Джек Лондона или Угрюм-реку, что ли... > Как маленький прям
Самый распространенный металл на Земле это железо. Из него в частности состоит ядро планеты. Вы опять уходите в дебри. Лучше признайте, что должны мне памятник в Гарварде и что я в примере заработал на бирже совсем не по Марксу.
23:32 28.01.2014
Duke писал(а) в ответ на :
> Конечно нет
Читаем:
Общество или человеческое общество — группа людей, связанных друг с другом с помощью постоянных отношений, или большая социальная группа с общей географической или социальной территорией, подчиняющаяся единой политической власти и доминирующей культуре
Ну, и что есть государство, как не частный случай социума?
Duke писал(а) в ответ на :
> Не было никогда никакого коммунизма.
Да ну? Военный коммунизм в Советской России, рабовладельческий коммунизм в Спарте, Парижская Коммуна, сектанты... Прогуливали?
23:32 28.01.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> золото самый распространённый менталл на планете, только очень рассеян
> > Пьёте?
Нисколько. На спор мужик намывал даже в Москва-реке за несколько часов пару грамм. Правда приходилось выбрасывать вэад, поскольку пускать в оборот противозаконно, согласно законодательству. Спросите любого студента-геолога, коль не верите. Делов-то
23:36 28.01.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> На спор мужик намывал даже в Москва-реке за несколько часов пару грамм
Ну. А с чего он намывал - с песка? А в песке не больше ли алюминия, кальция, магния?.. Или это уже не металлы?
> > > Общество или человеческое общество — группа людей, связанных друг с другом с помощью постоянных отношений, или большая социальная группа с общей географической или социальной территорией, подчиняющаяся единой политической власти и доминирующей культуреНу, и что есть государство, как не частный случай социума?
Комму́на (от фр. commune — община[1]) — это идейная община совместно живущих людей, имеющих общие интересы, собственность, ресурсы и, в наиболее радикальных коммунах, общую работу и доход; вообще коллектив лиц, объединившихся для совместной жизни на началах общности имущества и труда[1]. В дополнение к коммунальной экономике, для многих современных коммун становятся важными такие принципы, как принятие решений по согласию, не иерархическая структура и экологичный образ жизни. Эндрю Якобс (Andrew Jacobs) в газете «Нью-Йорк Таймс» написал, что, вопреки распространённым ошибочным представлениям, «большинство коммун 90-х годов — не пристанища „свободной любви“ для „детей цветов“, а вполне упорядоченные и финансово состоятельные кооперативы, где установлены прагматические (а не психоделические) правила»[ Главное подобрать правильное определение. Социум человек себе подбирает сам, а не навязывают ему силой.
> Duke писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не было никогда никакого коммунизма.
>Да ну? Военный коммунизм в Советской России, рабовладельческий коммунизм в Спарте, Парижская Коммуна, сектанты... Прогуливали?
И что там каждый по потребности получал?
23:38 28.01.2014
souser писал(а) в ответ на :
> В свободных условиях (сиречь - в условиях войны всех против всех) - никто и никогда "на роль денег" золото не выбирает. Просто в силу его хозяйственнной малополезности...
Хозяйственная пригодность для денег не играет большой роли. Для денег важны - легкая делимость, большая плотность (для уменьшения размеров) и возможность длительного хранения без потери качеств, а также редкость и невозможность быстрого увеличения предложения. И именно в условиях какой-то гипотетической «войны всех против всех», эти качества позволяют взять маленький кусочек золота и убежать. Эти свойства золота и послужили причиной того, что почти на всем протяжении человеческой истории оно неизменно выбиралось на роль денег.
23:42 28.01.2014
Duke писал(а) в ответ на :
> Самый распространенный металл на Земле это железо. Из него в частности состоит ядро планеты.
Про оливиновый пояс слыхали?
Duke писал(а) в ответ на :
> Лучше признайте, что должны мне памятник в Гарварде и что я в примере заработал на бирже совсем не по Марксу.
