> Все писания естественно написаны людьми, вы полагаете , что бог сидел и диктовал писавшему и бил по голове за любую помарку ? quoted1
Вообще - ДА. Верующие именно так и считают. Более того - сама Библия по сути так заявляет. Например Скрижали с написанными Законами, которые принес народу Моисей - продиктовал САМ Бог.
Так что НЕ мы так полагаем - а ВСЕ верующие в Библию так полагают. .
> Библия да и прочие писания неоднократно переводились, что за ошибку переводчика немедленно молния в лоб? quoted1
ДА. Без разницы - молния иль нет, но в Библии лжи и ошибок - не может быть.
Иначе - теряется весь смысл Религии.
Богодуховенная книга НЕ может содержать ложь. Если содержит - то это от Сатаны, а значит книга НЕ от Бога. .
> У вас есть способность творить, во многом она определяется свободой выбора.Не странно ли было дать свободу выбора и тут же ее забрать? Предположим высший разум создавая жизнь наделил разумом часть живых существ, высказал пожелания как бы он хотел,чтобы они развивались и тут же запретил думать по другому. Все- никакого развития не будет. quoted1
Тут вы написали - полнейшую бредятину.
Проясняю: Творить - можешь свободно, но только в рамках СВОИХ творений. Но если ты СВОИ слова выдаешь за слова Бога, и врешь записывая это в Библии - то это называется наглая ЛОЖЬ и ОБМАН. ....А в Библии написано - "не лги".
> 47:4 > > А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы quoted1
Спасибо за ссылку. 47:4 А когда вы (находясь в военном походе) встретите тех, которые стали неверными (и вышли воевать против вас), то (наносите им) удар мечом по шее [сражайтесь насмерть]; а когда вы подавите их (разбив их мощь) (и ослабите их этим), то (берите их в плен и) крепите узы [оковы] (пленных). Затем, (после этого вы можете проявить по отношению к пленным) либо милость (даровав им свободу без выкупа), либо (можете взять за них) выкуп, (или же вы можете их поработить, или же наказать) пока война не сложит своих нош [пока она продолжается]. Таково (положение относительно воюющих неверующих)! А если бы пожелал Аллах, Он Сам бы отомстил им [неверующим] [верующим не пришлось бы воевать], но (эта война случилась для того,) чтобы одних из вас испытать другими (и увидеть, кто из вас усердствует на Его пути, кто терпеливо переносит испытания и воздать за это наградой). А у тех (верующих), которые убиты на пути Аллаха, — никогда Он не даст пропасть их деяниям [непременно воздаст за это наградой]: : Перевод по вашей же ссылке. Согласитесь очень по разному звучит. Во втором даже возникают пленные которых не убивают.
>> Все писания естественно написаны людьми, вы полагаете , что бог сидел и диктовал писавшему и бил по голове за любую помарку ?Библия да и прочие писания неоднократно переводились, что за ошибку переводчика немедленно молния в лоб?
> А почему бы и нет? > Библейский бог и за меньшие поступки лишал жизни людей. > А тут искажение самого божьего слова. quoted1
Христианство основано на новом завете.Грубо говоря долго и безрезультатно бог пытался направить людей на путь истинный.В конце концов сказал- ну тупые и отправил Христа который на языке людей рассказал чего от них хотят.Открываем библию и , что видим ? Евангелие от Матфея, от Луки , от Иона и т д. Прямого текста от Христа я не нахожу.По сути Христос собрал людей обьяснил свое учение подкрепив его своей жизнью, далее они описывают что они видели и поняли из того что он делал и говорил ( можно считать -пишут проверочные работы,как усвоили его учение и смогут ли обьяснить другим) Если не считать Христа сыном божьим , а встав на позиции атеизма , воспринимать его как поэта и философа, то что вам не нравится в его учении? Второй вопрос : ветхий завет имеет прямой текст от бога?Не в пересказе людей? Не бог , люди в какой то момент канонизировали библейский текст дабы избежать отсебятины переписчиков и издателей.Но и изначально тексты писались людьми . Возьмем человека , прочитаем ему лекцию в незнакомой ему области( например устройство коллайдера продавцу одежды) и через день попросим его воспроизвести увиденное и услышанное. Как точно он все это перескажет?.Вверху 2 перевода одного и того же текста ( по вашей ссылке еще штук пять-десять )из одного следует : встретил неверного- руби голову, в другом попав на войну стой насмерть, убивай в бою , пленных или отпускай или обменивай ( но они же неверные?как так?)
> > Проясняю: > Творить - можешь свободно, но только в рамках СВОИХ творений. quoted1
Не удивили, точка зрения которую не понимаю или не признаю естественно- бред , дабы не мешалась.Спор окончен не начинаясь. Есть только два мнения: ваше и неправильное.
> Богодуховенная книга НЕ может содержать ложь. Если содержит — то это от Сатаны quoted1
2. Корова 179. Для вас в возмездии — основы жизни, --??? о обладатели разума! 2-е Коринфянам, глава 11 13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. 14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, 15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их. от сатаны написано што не по вере вашей будет вам а по деяниям верь в кого хочешь, но за деяния ответишь в судный день только преступные грешники отвергают судный день Матфея, глава 12 26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? так и бог бога гонит и враждует как устоят их религии? 27 И если Я силою веельзевула призывают. бесов, то ваши чьею силою изгоняют? 0 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
> Без разницы - молния иль нет, но в Библии лжи и ошибок - не может быть. > > Иначе - теряется весь смысл Религии. quoted1
Вот тебе пример : На русском: Не убий! В оригинале : Аль тирцах! "Аль" - частица отрицания, сответствует "Не" в русском языке. А вот "тирцах" - это слово обозначающее УМЫШЛЕННОЕ убийство. Тогда как убийство при самообороне или случайное обозначается другим словом. Этого нет в русском языке. В русском языке только одно слово. И что мы имеем ? А то, что изначальный смысл теряется и меняется, чисто из-за языковых особенностей. Даже если переводить максимально точно.
> Если не считать Христа сыном божьим , а встав на позиции атеизма , воспринимать его как поэта и философа, то что вам не нравится в его учении? quoted1
Масса всего что не нравится. Это разговор для отдельной темы. Навскидку - вечные мучения грешников в геене огненной, за обычное оскорбление....и много чего еще. .
> Второй вопрос : ветхий завет имеет прямой текст от бога?Не в пересказе людей? quoted1
ДА. ИМЕЕТ. По крайней мере так утверждает сам Ветхий Завет:
"....И когда Бог перестал говорить с Моисеем на горе Синай, дал ему две скрижали откровения, каменные скрижали, на которых было написано рукой Божьей » (Исх. 31:18).
Текст данных скрижалей, был перенесен в Ветхий Завет. .
> Возьмем человека , прочитаем ему лекцию в незнакомой ему области( например устройство коллайдера продавцу одежды) и через день попросим его воспроизвести увиденное и услышанное. > Как точно он все это перескажет?. quoted1
Абсолютно Точно этот человек ВСЕ перескажет, если у него на руках будет инструкция написанная НАМИ.
У Моисея такая "инструкция" - была. Написанная САМИМ БОГОМ. Все понятно? .
> Не удивили, точка зрения которую не понимаю или не признаю естественно- бред , дабы не мешалась. quoted1
Вопрос был не в точке зрения, а просто в бреде который вы писали. А то что вы внятно никак не смогли мне оппонировать - только доказывает что я был прав.
> Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без разницы - молния иль нет, но в Библии лжи и ошибок - не может быть. >> >> Иначе - теряется весь смысл Религии. quoted2
> > Вот тебе пример : > На русском: Не убий! > В оригинале : Аль тирцах!
> "Аль" - частица отрицания, сответствует "Не" в русском языке. > А вот "тирцах" - это слово обозначающее УМЫШЛЕННОЕ убийство. > Тогда как убийство при самообороне или случайное обозначается другим словом. Этого нет в русском языке. В русском языке только одно слово. quoted1
К чему такие сложности???.....Сама по себе фраза - "не убий" не объясняет ничего: Например: Тараканов, животных - тоже нельзя убивать? Иль можно?
Но это не отменяет того то я говорил ранее - ЛЖИ в Библии быть не может. Иначе теряется весь смысл Религии. .
> И что мы имеем ? А то, что изначальный смысл теряется и меняется, чисто из-за языковых особенностей. Даже если переводить максимально точно. quoted1
Вот для того, чтобы смысл - не терялся и создавались Церкви. Свою функцию, разумеется они с треском провалили. Что неудивительно, ибо Библия - просто сборник древнееврейских мифов, которые можно трактовать как душе угодно.
> Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Новорожденные младенцы, которые погибли при потопе - тоже уже вовсю успели нагрешить? quoted2
>
> Глупости ... > Это дети развращенных родителей . Они воспитывались в пороке >... > Как говорится - яблоко от яблони ... quoted1
1) КЕМ так говорится (про яблоню) ??? Богом? 2) Какое еще воспитание в пороке в новорожденном возрасте?? Допустим - месяц. ...Младенец только спит в это время, да плачет.