>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Есть такая хорошая поговорка. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>> У кого что болит, тот об этом и говорит.
>>>>>>>>>> Мной давно уже замечено, и я теперь понимаю почему так, что отрицающие Бога любят смаковать всякую похабщину, гниль, отходы жизнедеятельности и пр. подобное. >>>> >>>>
>>>>>>>>> Люди разные бывают. Мне к примеру даже лень обсуждать библейскую мифологию да и Библию то же. Религия есть религия. Она имеет свою историю и свою эволюцию по дарвинским законам, как впрочем и все в этом мире. Надо просто смотреть в корень и при понятии бесконечности времени в обе стороны начинаешь понимать наивность веры в начало и конец существования мира и тем более по чьей то воле кого-то вечного и разумного. Которому к тому же есть дело, верят в него люди на одной триллиардов планет или нет, да еще и правильно ли верят, соблюдая правильные обряды. К тому же есть еще мир после смерти который каждый представляет по своему и о котором никто никогда не узнает. Бесполезно об этом думать, все равно дальше фантазий не уйдешь, как не ушла ни одна из обреченных на изменение ради выживание религий. >>>>>>>> Конечно люди разные. Вы понимаете, по каким основным показателям люди различаются?
>>>>>>> Я верю в то что они доказали, а не в то что пишете вы. Они доказали начало нашей вселенной. А сколько таких вселенных было до неё? А сколько таких вселенных существует кроме наших в самых разных стадиях существования от точки до полного расширения. Начало времени и конец времени никто доказать не в состоянии, ибо понятие времени это понятия процессов, а они никогда не прекращаются согласно закону сохранения энергии. Религия перевирает научные открытия в свою пользу, перетягивая понятия за уши, но я не знаю ни одного научного доказательства религиозной мифологии ибо чудо это уже нереальный процесс противоречащий научным законам. Иначе это уже не чудо будет. >>>>>> Обычно, имеющее начало, имеет и конец; но это не важно (для меня).
>>>>> Отсюда вывод, не имеющее начало не имеет и конца. Если для вас это не важно, то нет и опоры для всех остальных выводов, в том числе и для религии. Как можно строить какие либо выводы без доказанной основы? Любое дерево на гнилых корнях рано или поздно падает. Именно поэтому у каждой религии есть начало, а значит был или будет конец. >>>> Если учеными доказано начало Вселенной, значит доказано начало пространства и времени, обязательных атрибутов материи. >>> Вселенная находится в пространстве, а не наоборот. Само понятие пространства и есть бесконечность. За любой стенкой есть пространство и так до бесконечности. Уж куда яснее то это понятие? Соответственно и понятие времени будет бесконечно в бесконечном пространстве.
>>Мдаа. >> Похоже вы не различаете понятия, ладно давайте конкретно. >> Почитайте современные источники знаний, я вот приведу к примеру цитату: >> "В настоящее время более достоверной (исходя из достижений науки) выглядит реляционная теория, в соответствии с которой: >> время — форма бытия материи, которая выражает длительность существования материальных объектов и последовательность изменений (смены состояний) данных объектов в процессе их развития;
>> пространство — форма бытия материи, которая характеризует ее протяженность, структуру, взаимодействие элементов внутри материальных объектов и взаимодействие материальных объектов между собой." >> Это доказано Теорией относительности, открытой Эйнштейном. Еще цитата:
>> "Теория относительности:
>
>> - подтвердила правильность реляционной теории — то есть понимание времени и пространства как отношений внутри материи; >> - перевернула прежние взгляды на время и пространство как вечные, неизменные величины." >> И не возвещайте заблуждений. Пространство и время есть свойства материи. Без материи, их нет.
>Вы совершенно не правильно понимаете пространство относительно физических законов. Оно там ВСЕГДА принимается как замкнутое. Теория сохранения энергии работает только относительно замкнутого пространства, максимум такое как вселенная, минимум как атом. Со временем то же самое. Время относительная величина различных пространств, но оно бесконечно относительно бесконечного пространства. Еще раз, попробуйте представить стену за которой нет пространства. В лучшем случае вы представите бесконечную толщину стены, но оно то же займет пространство Уф. вроде все просто когда об этом думаешь, а не тупо читаешь сухие правила!
Я совершенно не говорю о соотношениях пространства с физическими законами. Я говорю о сущности пространства, как свойства материи. Физические законы относятся к материи, а значит и к ее свойствам, которыми есть пространство и время. Вы рассуждаете о пространстве, как будто оно есть некая материальная сущность; попробуйте понять, что это не так. В конец концов проштудируйте современные физические теории, а потом рассказывайте свои идеи.
>> Уже третий, или четвертый раз. Что есть «Религия» в Вашем понимании??? > Вроде писал уже. Это то, во что веришь, но никогда не проверишь ибо это чудо, то есть то что в природе быть не может. Сказка, миф, фантазии, внушение ради получения жертвоприношений. Бесплатных религий не бывает. Всех объединяет одно, они выдуманы, поэтому и проверить их невозможно да и описать толком невозможно, и знаний о них больше чем в первоисточнике у автора не бывает.
Я считаю, Вы не правы. Верить - это Вера. Вот давайте по порядку. Есть Бог - Творец. Он соТворил для своих Целей Вселенную. Так, как Он не есть часть Творения, сущности Творения (человеки), не могут знать о Нем ничего, кроме того, что Он им поведает. То, что Бог доводит до нашего сведения есть Слово Божье, на основании этого Слова (для христиан - Библия), Бог создает Церковь, Св. Евангелие от Матфея 16:18 18. и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее… Церковь, есть хранителем и распространителем информации о Боге (Слова Божьего). Священники (пресвитеры, падре, аббаты, ...), рассказывают Слово человекам. Те, кто поняли и приняли информацию о Боге - есть верующие. Когда верующие живут по Законам, установленным Богом, образуется Религия. Т.е., фактически Религия есть образ жизни по Законам Божьим. А неверующие, как правило, считают сколько денег заработал священник, не интересуясь, за что он эти деньги получил. Все обряды, службы, инвентарь и пр., необходимое для облегчения понимания Законов Божьих, это вырабатывается каждой Церковью. Если бы люди, Разумом понимали Бога, Его Божественный Порядок, не было бы никакой необходимости во всех этих обрядах, службах, ритуалах; ну може кроме выражения радости по причине понимания Бога.
>>>> Вы не сможете понять эти объяснения (и я, и все люди). Понятийный аппарат языка духовных сущностей, совершенно различен с таковым у природного человека.
>>> То есть вы понимаете о ком пишете? Я имею ввиду духовных существ! Как можно верить, не имея понятия ни о чем. >> Разум есть свойство духовной части человека, потому Разумом можно познать некие духовные понятия, если будет на то Воля Божья.
>Какие у вас основания так думать? Нет ответа на счет духовных существ, а теперь еще и духовная часть человека прибавилась. Вы понимаете о чем пишете? Что бы сократить вытягивание из вас информации на эту тему, спрошу о корне вопроса, без которого остальных знаний просто и быть не может у вас. Знаете ли вы что такое душа? Вроде тут можно и без тумана обойтись, типа что описать не возможно?
НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на :
> Таким образом, человек — это сочетание духовного (относительно состава) человека (Духа-spirit) и материального тела.
Духовный человек состоит из Души и духа. Душа самая внутренняя (по последовательности действий) часть человека, которая устанавливает для человека цели деятельности. Обратите внимание. Душа есть самая внутренняя часть не по размещению в пространстве, ибо нет у Души общего пространства с телом, а по последовательности деятельности (жизни).
>> Только лишь то, что Он Сам о Себе откроет нам. До Сведенборга, Он только сказал: «Я есть».
>> Ну, и писал выше, Разумом можно узнать; но только с Божьей помощью. Думайте, просите и будет дано.
>Это уже мифология пошла. Мне интереснее знать ни как вы думаете, а почему вы так думаете?
Таковы особенности моего Разума, таковы познания понятые мною.
22:37 07.03.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Проффесор, а что такое по вашему истина и кто здесь разумный человек который её понимает?
>>Так просто?
> > А что ж сложного в том чтобы назвать того присутствующего здесь разумного человека который понимает то что Вы считаете истиной?
Я Вам уже десятка два раз отвечал, что я не набираю сторонников, не веду их учета. Мое "Так просто?" относилось к определению понятия "Истина".
>> На самом деле понятие «Истина» — одно из сложных понятий; Вы как Пилат > > На самом деле Пилат был наместником царя, уполномоченным казнить и миловать подвластных ему людей, а у меня нет таких полномочий, так что и это ваше сравнение как обычно некорректно.
Пилат тоже спросил: "А что есть истина?"
>> Св. Евангелие от Иоанна 18:37… Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего. В принципе здесь есть ответ на Ваш вопрос > > Эту фразу могут скопипастить из Супер-Книги и свидетели Иеговы, и мормоны, и штунды, и адвентисты.... . Ещё и такое могут процитировать: . А что за принцип Вы имели в виду когда метнули эту цитату?
Принцип размышления.
>> я добавлю комментарий, да простит Он меня. > > А он Вас слушается?
Он может услышит меня.
>> Согласно БСЭ: Истина, верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания. Понимание Истины, как соответствия знания вещам восходит к мыслителям древности. Так, Аристотель писал: «…прав тот, кто считает разделенное (в действительности) — разделенным и соединенное — соединенным…» (Метафизика, IX, 10, 1051 b. 9; рус. пер., М.—Л., 1934). Эта традиция в понимании И. продолжена в философии нового времени (Ф. Бэкон, Б. Спиноза, К. Гельвеций, Д. Дидро, П. Гольбах, М. В. Ломоносов, А. И. Герцен, Н. Г. Чернышевский, Л. Фейербах и др.). > > Это ж мнение об истине безбожников, разве ж оно может быть верным? Вы бы лучше мнения о ней Сведенборга и Брянчанинова процитировали.
Вы получили ответ, и надеюсь поняли.
>> Но! Истина относительна, поскольку она отражает качества сущности в пределах развития человечества, на каждый момент установления истины. И зачастую, в каждой последующей вариации истины, содержится предыдущая истина, как часть новой истины. > > А Вам известно что говорят ныне об истине такие люди которые стоят на самой высокой ступени развития человечества?
Нет.
>> Но! В каждой относительной истине, поскольку она объективна, содержится «частичка» абсолютного знания. Абсолютная Истина, есть такое знание, которое полностью исчерпывает предмет и не может быть опровергнуто при дальнейшем развитии познания. Это Истина (Абсолютная) есть Бог! > > Вроде ж доныне ученые богословы ещё не опровергли что дважды два четыре и прочее, что я упоминал тут: . Это и есть бог?
Богословы не опровергают арифметику.
22:37 07.03.2022
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. (Св. Евангелие от Иоанна 9:31)
> > А Вы знаете таких людей которые имеют связь с богом и если они ему звонят, то он их слушает?
Нет.
22:41 07.03.2022
5 О Церкви. 5.1 Что есть Церковь? Я имею в виду, конечно, не культовое сооружение, а определенную организацию, объединяющую верующих людей. Встретилось определение Церкви в инете: “Есть два понимания Церкви. Понимание Церкви как духовного организма, в который человек может входить только праведной жизнью. И другое – Церковь как внешняя организация, в которую он может вступить, приняв крещение. Не нужно путать эти понятия”. прот. Константин Пархоменко. Странно как-то, крестился и уже вступил в Церковь. Понимаете, в СССР многие коммунисты сами были крещенные и крестили своих детей всякими правдами и неправдами. А потом эти “вступившие в Церковь” разрушали Церковь, пытались уничтожить Веру в Бога. И частично это им удалось. Я понимаю, что к Церкви не могут принадлежать те, которые родились там, где есть Слово, где знаем Господь, где есть Храмы Божии, но только те, которые возрождаются Господом чрез Истинное из Слова, т. е. те, которые живут жизнью Милосердия. Вместе с тем, Церковь Господа находится по всей Вселенной у всех тех, которые живут в Добре по своей Религии. Те, которые живут в Добре и признают одного Бога, где бы они ни были, все приемлются Господом, и вступают в Небо, ибо все, пребывающие в Добром, признают Господа, потому что Доброе происходит от Господа, и Господь пребывает в Добром. Потому для меня предпочтительнее первая часть определения прот. Константина Пархоменко. Церковь создается из людей, которые приняли в Душу учение, созданное на основе истинного толкования/разумения Слова Божьего, и осуществляют совместные обряды служения Богу. Под словами приняли в Душу, я подразумеваю, что духовная часть человека (Дух его) принял учение Церкви, как Закон и управляет материальным телом соответствии с этим Законом. К сожалению, толкований Слова Божия на нашей планете очень много, соответственно и количество Церквей велико. В инете была информация о количестве Церквей, ссылка, к сожалению умерла. В той статье автор приводил количество только православных Церквей около полсотни! Только православных!! Я считаю, что такие количества нарочито создаются, чтобы ввести людей в заблуждение и не дать им знания Истины. Так как Бог творит в духовном мире с Духов, имеющих Веру, Большого Духовного Человека, так в материальном мире Бог видит все Церкви как одного человека - Вселенскую Церковь. Естественно, Он видит духовную часть Церквей. Церкви, которые имеют истинную Веру и воплощают ее в жизнь своих прихожан и соответствуют в этом человеке наиболее важным органам (сердце, легкие, и т.п.). Другие Церкви соотносятся (духовно) с другими (внешними и внутренними) органами этого человека. Я определяю Церковь — это сообщество людей, имеющих подобную Веру в Бога, основанную на принятом в этой Церкви учении о Боге, живущих по принятым уставам и отправляющих общие обряды служения Богу. Иногда Церковь определяют как религиозную организацию; у меня на этот счет другое мнение. Я понимаю, что Господь через своих Апостолов создавал Церковь «Я говорю тебе, что ты скала, и на сем камне Я создам Церковь Мою» (Мф., 18). Когда Церковь распространяется, и значительное количество людей принимает учение Церкви, основанное на Слове Божьем, и живет по ее учению, тогда возникает Религия. Фактически Религия – это жизнь по Вере, по учению Церкви. Поскольку Церковь первична в отношении Религии, то не совсем правильно определять Церковь как религиозную организацию, а то получится, что Религия возникла из Церкви, а Церковь из Религии.
>>>>>> >>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>> Есть такая хорошая поговорка. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> У кого что болит, тот об этом и говорит.
>>>>>>>>>>> Мной давно уже замечено, и я теперь понимаю почему так, что отрицающие Бога любят смаковать всякую похабщину, гниль, отходы жизнедеятельности и пр. подобное.
>>>>> >>>>>>>>>> Люди разные бывают. Мне к примеру даже лень обсуждать библейскую мифологию да и Библию то же. Религия есть религия. Она имеет свою историю и свою эволюцию по дарвинским законам, как впрочем и все в этом мире. Надо просто смотреть в корень и при понятии бесконечности времени в обе стороны начинаешь понимать наивность веры в начало и конец существования мира и тем более по чьей то воле кого-то вечного и разумного. Которому к тому же есть дело, верят в него люди на одной триллиардов планет или нет, да еще и правильно ли верят, соблюдая правильные обряды. К тому же есть еще мир после смерти который каждый представляет по своему и о котором никто никогда не узнает. Бесполезно об этом думать, все равно дальше фантазий не уйдешь, как не ушла ни одна из обреченных на изменение ради выживание религий. >>>>>>>>> Конечно люди разные. Вы понимаете, по каким основным показателям люди различаются? >>>
>>>> >>>>> >>>>>>>>> Вы понимаете что есть Религия? Судя по упору на «правильные обряды» — нет. >>>>>>>>> Начало мира доказано учеными; им то Вы верите? >>> >>> >>>
>>> >>>>>>>> Я верю в то что они доказали, а не в то что пишете вы. Они доказали начало нашей вселенной. А сколько таких вселенных было до неё? А сколько таких вселенных существует кроме наших в самых разных стадиях существования от точки до полного расширения. Начало времени и конец времени никто доказать не в состоянии, ибо понятие времени это понятия процессов, а они никогда не прекращаются согласно закону сохранения энергии. Религия перевирает научные открытия в свою пользу, перетягивая понятия за уши, но я не знаю ни одного научного доказательства религиозной мифологии ибо чудо это уже нереальный процесс противоречащий научным законам. Иначе это уже не чудо будет. >>>>>>> Обычно, имеющее начало, имеет и конец; но это не важно (для меня).
>>>>>> Отсюда вывод, не имеющее начало не имеет и конца. Если для вас это не важно, то нет и опоры для всех остальных выводов, в том числе и для религии. Как можно строить какие либо выводы без доказанной основы? Любое дерево на гнилых корнях рано или поздно падает. Именно поэтому у каждой религии есть начало, а значит был или будет конец.
>>>>> Если учеными доказано начало Вселенной, значит доказано начало пространства и времени, обязательных атрибутов материи. >>>> Вселенная находится в пространстве, а не наоборот. Само понятие пространства и есть бесконечность. За любой стенкой есть пространство и так до бесконечности. Уж куда яснее то это понятие? Соответственно и понятие времени будет бесконечно в бесконечном пространстве. >>> Мдаа. >>> Похоже вы не различаете понятия, ладно давайте конкретно.
>>> Почитайте современные источники знаний, я вот приведу к примеру цитату: >>> «В настоящее время более достоверной (исходя из достижений науки) выглядит реляционная теория, в соответствии с которой: >>> время — форма бытия материи, которая выражает длительность существования материальных объектов и последовательность изменений (смены состояний) данных объектов в процессе их развития;
> >
>>> пространство — форма бытия материи, которая характеризует ее протяженность, структуру, взаимодействие элементов внутри материальных объектов и взаимодействие материальных объектов между собой.»
>>> Это доказано Теорией относительности, открытой Эйнштейном. Еще цитата:
>>> - подтвердила правильность реляционной теории — то есть понимание времени и пространства как отношений внутри материи; >>> - перевернула прежние взгляды на время и пространство как вечные, неизменные величины.» >>> И не возвещайте заблуждений. Пространство и время есть свойства материи. Без материи, их нет.
>>Вы совершенно не правильно понимаете пространство относительно физических законов. Оно там ВСЕГДА принимается как замкнутое. Теория сохранения энергии работает только относительно замкнутого пространства, максимум такое как вселенная, минимум как атом. Со временем то же самое. Время относительная величина различных пространств, но оно бесконечно относительно бесконечного пространства. Еще раз, попробуйте представить стену за которой нет пространства. В лучшем случае вы представите бесконечную толщину стены, но оно то же займет пространство Уф. вроде все просто когда об этом думаешь, а не тупо читаешь сухие правила!
>Я совершенно не говорю о соотношениях пространства с физическими законами. Я говорю о сущности пространства, как свойства материи. Физические законы относятся к материи, а значит и к ее свойствам, которыми есть пространство и время.
Совершенно верно, но повторюсь, они, законы, относятся только к ограниченному прстранству, а значит и к ограниченному времени в этом пространстве. Так просто удобнее считать и получать примерно верные ответы, ибо точные ответы можно получит только в цифровом, а не в аналоговом измерении. То есть в том измерении упрощённом человеком которое его устраивает. Сам подумай, как можно применять закон сохранения бесконечной энергии в бесконечном пространстве и бесконечном времени? Да и смысла нет об этой задаче даже думать. Другое дело для наших нужд повседневных на наше планете.
> Вы рассуждаете о пространстве, как будто оно есть некая материальная сущность; попробуйте понять, что это не так
Без вашей помощи не получится Пространство просто есть, и заменить его чем-то можете только вы
> В конец концов проштудируйте современные физические теории, а потом рассказывайте свои идеи.
Я уже рассказал, извините что смутил ваши познания
>>> Уже третий, или четвертый раз. Что есть «Религия» в Вашем понимании???
>> Вроде писал уже. Это то, во что веришь, но никогда не проверишь ибо это чудо, то есть то что в природе быть не может. Сказка, миф, фантазии, внушение ради получения жертвоприношений. Бесплатных религий не бывает. Всех объединяет одно, они выдуманы, поэтому и проверить их невозможно да и описать толком невозможно, и знаний о них больше чем в первоисточнике у автора не бывает.
>Я считаю, Вы не правы. Верить — это Вера. Вот давайте по порядку. > Есть Бог — Творец. > Он соТворил для своих Целей Вселенную. Так, как Он не есть часть Творения, сущности Творения (человеки), не могут знать о Нем ничего, кроме того, что Он им поведает. > То, что Бог доводит до нашего сведения есть Слово Божье, на основании этого Слова (для христиан — Библия), Бог создает Церковь, Св. Евангелие от Матфея 16:18 > 18. и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее…
> Церковь, есть хранителем и распространителем информации о Боге (Слова Божьего). Священники (пресвитеры, падре, аббаты, …), рассказывают Слово человекам. Те, кто поняли и приняли информацию о Боге — есть верующие. > Когда верующие живут по Законам, установленным Богом, образуется Религия. <nobr>Т. е.</nobr>, фактически Религия есть образ жизни по Законам Божьим. > А неверующие, как правило, считают сколько денег заработал священник, не интересуясь, за что он эти деньги получил. Все обряды, службы, инвентарь и пр., необходимое для облегчения понимания Законов Божьих, это вырабатывается каждой Церковью. Если бы люди, Разумом понимали Бога, Его Божественный Порядок, не было бы никакой необходимости во всех этих обрядах, службах, ритуалах; ну може кроме выражения радости по причине понимания Бога
Всё это вы знаете из первоисточника, написанном две тысячи лет назад и переписанном двести тысяч раз подряд, да ещё неизвестными авторами, в лучшем случае, если читали, в худшем от священника в его интопритации. Причём в толковании одного из ветвей христианства что так же является одной из религий на нашей Земле. Видите много тут допущений и путей к вере. А всё почему? Да из-за борьбы за души прихожан. Впрочем историки веры лучше весь расклад покажут. Извините, но этого очень и очень не достаточно для осознанной веры.
>>>>> Вы не сможете понять эти объяснения (и я, и все люди). Понятийный аппарат языка духовных сущностей, совершенно различен с таковым у природного человека.
>>>> То есть вы понимаете о ком пишете? Я имею ввиду духовных существ! Как можно верить, не имея понятия ни о чем.
>>> Разум есть свойство духовной части человека, потому Разумом можно познать некие духовные понятия, если будет на то Воля Божья.
>>Какие у вас основания так думать? Нет ответа на счет духовных существ, а теперь еще и духовная часть человека прибавилась. Вы понимаете о чем пишете? Что бы сократить вытягивание из вас информации на эту тему, спрошу о корне вопроса, без которого остальных знаний просто и быть не может у вас. Знаете ли вы что такое душа? Вроде тут можно и без тумана обойтись, типа что описать не возможно?
>НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Таким образом, человек — это сочетание духовного (относительно состава) человека (Духа-spirit) и материального тела.
>Духовный человек состоит из Души и духа. > Душа самая внутренняя (по последовательности действий) часть человека, которая устанавливает для человека цели деятельности. > Обратите внимание. Душа есть самая внутренняя часть не по размещению в пространстве, ибо нет у Души общего пространства с телом, а по последовательности деятельности (жизни).
>>> Только лишь то, что Он Сам о Себе откроет нам. До Сведенборга, Он только сказал: «Я есть».
>>> Ну, и писал выше, Разумом можно узнать; но только с Божьей помощью. Думайте, просите и будет дано.
>>Это уже мифология пошла. Мне интереснее знать ни как вы думаете, а почему вы так думаете?
>Таковы особенности моего Разума, таковы познания понятые мною.
Вы ссылаетесь на Библию. Если можно узнать разумом так вы узнали или нет? О душе у вас есть понятие? Самосознание зависящее от телесного состояния с ним рождённое, с ним стареющего, умирающее, болеющее всеми моразмами мозга и болезнями тела на вечную душу никак не тянет. Оно и самому себе такое не надо! Извиняюсь, но вы и меня поймите, не люблю тумана! Или давайте остановимся на том, что есть вера, но нет знаний, на что вроде как вы и намекали, да и я об этом пишу постоянно
12:02 09.03.2022
нет возможности вести диалоги, потому просто следующий текст 5.3 Цель создания Церкви. Если говорить об основании Христианской Церкви, то можно увидеть, что Церковь возникла после вознесения Господа. Т.е., она осталась как бы вместо Него, и потому, основная Цель создания Церкви есть спасение человеков, ибо Господь есть Спаситель, Св. Евангелие от Луки 2:11, Св. Евангелие от Иоанна 4:42 11. ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь… 42. А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он — истинно Спаситель мира, Христос. Многие ныне не представляют, о каком спасении идет речь, к сожалению. Я скажу мое понимание этой ситуации. Начинать надо с разъяснения спасительной миссии Иисуса Христа. Всякий человек рождающийся в мир, рождается в наследственном зле. Это видно по маленьким детям, которым от рождения не свойственна любовь к ближнему, а тем более любовь к Богу, о котором они не знают ничего. Большинство детей, стремятся всем обладать и над всеми властвовать. При этом, они не умеют лицемерить; вот это отсутствие лицемерия и делает их такими внешне обаятельными, приятными. Своей жизнью в мире природном, человеки должны избавится от наследственного зла и возродиться до Небесного состояния, чтобы исполнить свое предназначение - войти в Небеса, став Ангелом (Небесным Духом). Именно для этого Бог создал людей. Чтобы человек мог избавится от наследственного зла, он родится в абсолютном неведении о Порядке своей жизни. Затем человек должен научится Истинам Божественного Порядка и жить по ним. Все остальное живущее, рождается со знанием своего уклада жизни, ибо у них нет Разума, посредством которого человек извращает свой Порядок жизни; у животных и птиц невозможны “Маугли”. В Церкви нынешней принять считать, что наследственное зло человеков есть, так сказать первородный грех Адама и Евы. Я думаю, это неправильное мнение. ибо Бог сказал, Исход 20:5 5. ... Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня… Только до “ до третьего и четвертого рода,” наказывает Бог за зло предков; какой там первородный грех через тысячи родов? Наследственное зло - это зло предков рода: отца и матери, затем бабушки и дедушки, затем прабабушки и прадедушки, ну еще может пра-пра.. Если через три - четыре рода человек не избавился от наследственного зла, то оно стало его собственным злом, и от него избавится еще тяжелее. Конструктор, создавая изделие, разрабатывает на него эксплуатационную документацию (там инструкцию по эксплуатации, условия эксплуатации, …), выполнение которой обеспечит бесперебойную и долговечную работу изделия по своему назначению. Изделие, не исполняющее те функции, для которых оно создано, считается поломанным и его ремонтируют или выбрасывают в мусор. Творец человека - Бог, создав человека, дал для него условия (Правила) жизни, исполняя которые человек будет исполнять свое предназначение (работа по своему назначению). Человеки, не выполняющие установленные Богом Правила, тоже есть “неисправные”; таковые в слове называются “мертвыми”, от Матфея 8:22 22. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. Как Бог доводит до человека свои Правила (Заповеди) Божественного Порядка? Здесь есть нюансы. Бог не человек в смысле своей природы, от Иоанна 4:24 24. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. Потому Он не говорит словесно в уши человека, но наитствует (излучает) Свою Любовь и Мудрость постоянно, это излучение фактически - жизнь человеков. Люди Древнейшей (допотопной) Церкви, могли непосредственно воспринимать это наитие, разуметь Истины (Слово Божье) и любить их. Потому, у людей Древнейшей Церкви, Слово было в преданиях, передававшихся устно от более воспринимающих, менее воспринимающим. Это был условно называемый “золотой век” человечества. Вследствие постепенного ухудшения состояния человеков (я называю это духовной энтропией), они извратили Истины Божественного Порядка и стали жить противоположно Божественному Порядку. Я подозреваю, что именно Ангелы образовавшиеся из этих людей и описаны в Слове под именем Люцифера. Древнейшая Церковь фактически прекратила свое существование. Катаклизм, называемый в Слове “потопом” прервал природную жизнь, не могущих восстановится от наследственного зла, и Бог дал людям Истины Божественного порядка, которые они записали на носителях (папирус, кожа, ..). Так образовалась Древняя, или послепотопная Церковь. Записанные на носителях Законы сложнее исказить и люди в начале жили в Порядке Божьем, но со временем произошло тоже, что и с допотопными. Именно эти люди названы в Библии язычниками, разврат которых повлек уничтожение Древней Церкви и возникновения Израильской Церкви. О Нравах тех людей, например Книга Левит 18:20-23, 27 20. И с женою ближнего твоего не ложись, чтобы излить семя и оскверниться с нею. 21. Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь. 22. Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. 23. И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно. 27. ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля… Именно таких людей должны были уничтожить евреи, чтобы искоренить заразу с земли; они не сделали этого до конца. Господь, через Моисея и пророков, опять дал Слово Божье (именуемое нами “Ветхий Завет”) человекам, образовав посредством этого новую - Израильскую Церковь. И опять та же последовательность развития; сначала жесткое следование Законам (Заповедям) Божественного Порядка, затем постепенный отход от них, искажение и закат уже Израильской Церкви. Настала “ночь” Израильской Церкви, за которой должно следовать “утро” новой будущей Церкви.
12:11 09.03.2022
НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на :
> состояние людей в нашем государстве. Мы имеем нацию, не меньше половины, которой готово: украсть, отобрать, убить, изнасиловать, оболгать и пр., и пр. Эта часть нации, как правило, более активная и потому из неё формируется управление страной (посмотрите нашу Раду).
Почти в любом обществе,коллективе,... Хороших Людей как Правило меньше пока) в процентном соотношении.
12:13 09.03.2022
НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на :
> Все поборы, взятки, «откаты», «рейдерства», «закошмаривание и отжим бизнеса» происходят во всех регионах страны, во всех отраслях экономики.
Бандиты! -Обыкновенные(((.
12:16 09.03.2022
НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на :
> Материальные блага стали основной целью жизни людей, и ради достижения этой цели отброшены духовные критерии человека: милосердие, честность, совесть, искренность, и пр.
Власть,деньги,безнаказанность,...-Разлагают! Душу Человеческую(((.
12:23 09.03.2022
НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на :
> настоящую Веру, а не тот суррогат Веры, который мы имеем.
Просто Люди берут) -Веру,Церковь-Храм-Дом Божий,Религию,Служителей(Попов,Батюшек), ... и Смешивают! всё это в Коктейль!((( подгоняя по вкусу для себя.
12:24 09.03.2022
Приношу свои Извинения) Тему полностью не читал!) за не имением кучи свободного времени) -Не судите Строго) Мира! Вам в Хату).
15:46 09.03.2022
НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на :
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. (Св. Евангелие от Иоанна 9:31)
>> >> А Вы знаете таких людей которые имеют связь с богом и если они ему звонят, то он их слушает?
>Нет.
А я знаю, - я их вычисляю по ответной реакции. Обычно это некая сильная злобность, в ответ на правдивую информацию о делах монотеизма.
21:34 09.03.2022
чуть попустило. Инета стационарного нет, но мобильный восстановился. Пишу, может даже отвечу. ... за "ночью" Израильской Церкви должно следовать “утро” новой будущей Церкви. Все это происходило в природном мире, но ведь Творение включает еще и Духовный мир, который кстати, в порядке осуществления действий, предшествует природным мирам. Это видно с любого действия человека; всяким действиям тела в природном мире предшествуют соответствующие намерения Воли и подбор Разумом причин в духовном мире. И такой Порядок установлен для всего происходящего в природных мирах. Потому, всем изменениям Церквей, Религий в природном мире, предшествовали определенные соответствующие изменения в Духовном мире. О значимости этих изменений можно предположить из следующих рассуждений. Практически все жители природных миров, во времена Древнейшей Церкви возрождались до Небесного состояния, Книга Бытие 1:31 31. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма... Значит структур, называемых ад, в Духовном мире не было; изначально, скорее всего были лишь Небеса. К сожалению, я не владею полным объемом информации, есть предположения как это стало, но не стану их говорить. Я так понимаю, что к завершению Израильской Церкви в природном мире, Духи, не могущие войти в Небеса, образовали значительные по численности сообщества злых Духов в части Духовного мира, называемой мир Духов. И все бы ничего, но они почти полностью перекрыли Божественное наитие с Небес на природный мир. Почему это имеет большое значение? Ну вот, здесь придется сказать о главном, по моему мнению, заблуждении человечества о себе; я не сильно хотел об этом говорить, но без этого не обойтись. Я не спешу писать об этом потому, что без надлежащего разумения действительного положения жизни человеческой, можно легко прийти к самым безумным выводам. А описать это достаточно убедительно, в рамках сообщений такого формата, сложно. Но тем не менее… Что есть жизнь, жизнь человека? Определений этого феномена множество, кажется все понимают, что такое жизнь, но сказать об этом однозначно и просто не могут. Например сайт Научный атеизм. (atheism.ru) так определяет жизнь. В самом общем смысле Ж. можно определить, как активное, идущее с затратой полученной извне энергии поддержание и самовоспроизведение специфической структуры. И такого вида определений, наверное несколько десятков. Для большинства из них, характерно упоминание слова “активное” (или его производных) и “внешнего источника энергии”. В чем проявляется активность человека? В действиях, осуществляемых по Воле и выражении неких Истин (с его точки зрения Истин), понятых Разумом. А кто/что есть источником энергии для Воли и Разума? Пища? Нет. Чаще голодный активнее сытого; и новые мысли у объевшегося, не часто возникают. Следующее. Качество Воли определяется Любовью, а качественные параметры функционирования Разума зависят от Истин Мудрости. Но нет в теле человека источников (органов) Любви и Мудрости. Закономерный вывод: если нет органа вырабатывающего их, значит получает их от внешнего источника. Тогда жизнь, по сути, есть усвоенные человеком Любовь и Мудрость. У С В О Е Н Н Ы Е . Не свои. Потому. Человек - не источник своей жизни, а орган жизни. Еще раз, по другому. Две способности дают человеку жизнь, называются они Воля и Разум; Воля служит вместилищем Любви, а Разум служит вместилищем Мудрости. Можно также говорить, что Воля служит вместилищем Милосердия, а Разум - Веры, ибо Милосердие определяется Любовью, а Вера - Мудростью. Таким образом всё, что человек хочет и что разумеет, вливается в него извне. Кто извне дает жизнь творению? Творец. Потому жизнь (Любовь+Мудрость), вместе со всем, что она с собой несет, втекает от Бога, который есть единственная настоящая Жизнь; Жизнь в себе. Иоанна 5:26 26. Ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. Эта жизнь, для всего Творения, излучается от Господа постоянно и проникает всю Вселенную; для человеков, как существ разумных, это излучение иногда называют наитием. Но, непосредственно воспринимать Божественное Наитие, могут люди, которых называют озарёнными, святыми и ныне таких очень мало. Потому, для большинства жителей нашего мира Божественное Наитие передается через обитателей Духовного мира - Духов. Нет людей, не получающих этого Наития, ибо это жизнь наша. Отдаленно, это обретение жизни человеками, можно увидеть на примере клеток человеческого тела. Все клетки человеческого тела живы, но жизнь их вся от человека; они не имеют в нормальном состоянии жизни отдельной от тела. Так и мы все, потенциальные клетки тела Бога (Большого Небесного Человека), живы и жизнь наша вся от Бога. Как человек всегда присутствует в любой части своего тела, так Господь присутствует во всем Творении - Вселенной.
>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Есть такая хорошая поговорка. >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Мной давно уже замечено, и я теперь понимаю почему так, что отрицающие Бога любят смаковать всякую похабщину, гниль, отходы жизнедеятельности и пр. подобное. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> Люди разные бывают. Мне к примеру даже лень обсуждать библейскую мифологию да и Библию то же. Религия есть религия. Она имеет свою историю и свою эволюцию по дарвинским законам, как впрочем и все в этом мире. Надо просто смотреть в корень и при понятии бесконечности времени в обе стороны начинаешь понимать наивность веры в начало и конец существования мира и тем более по чьей то воле кого-то вечного и разумного. Которому к тому же есть дело, верят в него люди на одной триллиардов планет или нет, да еще и правильно ли верят, соблюдая правильные обряды. К тому же есть еще мир после смерти который каждый представляет по своему и о котором никто никогда не узнает. Бесполезно об этом думать, все равно дальше фантазий не уйдешь, как не ушла ни одна из обреченных на изменение ради выживание религий. >>>>>>>>>> Конечно люди разные. Вы понимаете, по каким основным показателям люди различаются? >>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Вы понимаете что есть Религия? Судя по упору на «правильные обряды» — нет. >>>>>>>>>> Начало мира доказано учеными; им то Вы верите?
>>>>>>>>> Я верю в то что они доказали, а не в то что пишете вы. Они доказали начало нашей вселенной. А сколько таких вселенных было до неё? А сколько таких вселенных существует кроме наших в самых разных стадиях существования от точки до полного расширения. Начало времени и конец времени никто доказать не в состоянии, ибо понятие времени это понятия процессов, а они никогда не прекращаются согласно закону сохранения энергии. Религия перевирает научные открытия в свою пользу, перетягивая понятия за уши, но я не знаю ни одного научного доказательства религиозной мифологии ибо чудо это уже нереальный процесс противоречащий научным законам. Иначе это уже не чудо будет. >>>>>>>> Обычно, имеющее начало, имеет и конец; но это не важно (для меня).
>>>>>>> Отсюда вывод, не имеющее начало не имеет и конца. Если для вас это не важно, то нет и опоры для всех остальных выводов, в том числе и для религии. Как можно строить какие либо выводы без доказанной основы? Любое дерево на гнилых корнях рано или поздно падает. Именно поэтому у каждой религии есть начало, а значит был или будет конец. >>>>>> Если учеными доказано начало Вселенной, значит доказано начало пространства и времени, обязательных атрибутов материи.
>>>>> Вселенная находится в пространстве, а не наоборот. Само понятие пространства и есть бесконечность. За любой стенкой есть пространство и так до бесконечности. Уж куда яснее то это понятие? Соответственно и понятие времени будет бесконечно в бесконечном пространстве. >>>> Мдаа. >>>> Похоже вы не различаете понятия, ладно давайте конкретно.
>>>> Почитайте современные источники знаний, я вот приведу к примеру цитату:
>>>> «В настоящее время более достоверной (исходя из достижений науки) выглядит реляционная теория, в соответствии с которой:
>>>> время — форма бытия материи, которая выражает длительность существования материальных объектов и последовательность изменений (смены состояний) данных объектов в процессе их развития;
>> >>
>>>> пространство — форма бытия материи, которая характеризует ее протяженность, структуру, взаимодействие элементов внутри материальных объектов и взаимодействие материальных объектов между собой.» >>>> Это доказано Теорией относительности, открытой Эйнштейном. Еще цитата:
>>>> - подтвердила правильность реляционной теории — то есть понимание времени и пространства как отношений внутри материи;
>>>> - перевернула прежние взгляды на время и пространство как вечные, неизменные величины.» >>>> И не возвещайте заблуждений. Пространство и время есть свойства материи. Без материи, их нет. >>> Вы совершенно не правильно понимаете пространство относительно физических законов. Оно там ВСЕГДА принимается как замкнутое. Теория сохранения энергии работает только относительно замкнутого пространства, максимум такое как вселенная, минимум как атом. Со временем то же самое. Время относительная величина различных пространств, но оно бесконечно относительно бесконечного пространства. Еще раз, попробуйте представить стену за которой нет пространства. В лучшем случае вы представите бесконечную толщину стены, но оно то же займет пространство Уф. вроде все просто когда об этом думаешь, а не тупо читаешь сухие правила!
>>Я совершенно не говорю о соотношениях пространства с физическими законами. Я говорю о сущности пространства, как свойства материи. Физические законы относятся к материи, а значит и к ее свойствам, которыми есть пространство и время.
>Совершенно верно, но повторюсь, они, законы, относятся только к ограниченному прстранству, а значит и к ограниченному времени в этом пространстве. Так просто удобнее считать и получать примерно верные ответы, ибо точные ответы можно получит только в цифровом, а не в аналоговом измерении. То есть в том измерении упрощённом человеком которое его устраивает. Сам подумай, как можно применять закон сохранения бесконечной энергии в бесконечном пространстве и бесконечном времени? Да и смысла нет об этой задаче даже думать. Другое дело для наших нужд повседневных на наше планете.
Физические законы относятся к материальным сущностям, пространство таковым не является. Оно есть лишь параметром этих сущностей. Вот допустим, есть физический объект - столб закопанный в землю. Он имеет некие пространственные параметры, характеризующие его (столба) качества. Какие бы законы Вы не изобретали для этого столба, они описывают столб, а не его длину, толщину, ... и пр. пространственные параметры. Пространства, как сущности (объекта) нет; оно лишь параметр столба.
>> Вы рассуждаете о пространстве, как будто оно есть некая материальная сущность; попробуйте понять, что это не так > Без вашей помощи не получится > Пространство просто есть, и заменить его чем-то можете только вы
Пространства нет без материальных сущностей, но даже при наличии оных, пространство не есть сущностью (объектом). Оно свойство материи (материальных сущностей).
>> В конец концов проштудируйте современные физические теории, а потом рассказывайте свои идеи. > Я уже рассказал, извините что смутил ваши познания
Это вообще то, результаты научных исследований, признанных мировым сообществом. Я понимаю, что опровергать общую теорию относительности это круто, но надо понимать свое место.
>>> Вроде писал уже. Это то, во что веришь, но никогда не проверишь ибо это чудо, то есть то что в природе быть не может. Сказка, миф, фантазии, внушение ради получения жертвоприношений. Бесплатных религий не бывает. Всех объединяет одно, они выдуманы, поэтому и проверить их невозможно да и описать толком невозможно, и знаний о них больше чем в первоисточнике у автора не бывает. >> Я считаю, Вы не правы. Верить — это Вера. Вот давайте по порядку. >> Есть Бог — Творец.
>> Он соТворил для своих Целей Вселенную. Так, как Он не есть часть Творения, сущности Творения (человеки), не могут знать о Нем ничего, кроме того, что Он им поведает. >> То, что Бог доводит до нашего сведения есть Слово Божье, на основании этого Слова (для христиан — Библия), Бог создает Церковь, Св. Евангелие от Матфея 16:18 >> 18. и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее…
>
>
>> Церковь, есть хранителем и распространителем информации о Боге (Слова Божьего). Священники (пресвитеры, падре, аббаты, …), рассказывают Слово человекам. Те, кто поняли и приняли информацию о Боге — есть верующие. >> Когда верующие живут по Законам, установленным Богом, образуется Религия. <nobr>Т. е.</nobr>, фактически Религия есть образ жизни по Законам Божьим. >> А неверующие, как правило, считают сколько денег заработал священник, не интересуясь, за что он эти деньги получил. Все обряды, службы, инвентарь и пр., необходимое для облегчения понимания Законов Божьих, это вырабатывается каждой Церковью. Если бы люди, Разумом понимали Бога, Его Божественный Порядок, не было бы никакой необходимости во всех этих обрядах, службах, ритуалах; ну може кроме выражения радости по причине понимания Бога
>Всё это вы знаете из первоисточника, написанном две тысячи лет назад и переписанном двести тысяч раз подряд, да ещё неизвестными авторами, в лучшем случае, если читали, в худшем от священника в его интопритации. Причём в толковании одного из ветвей христианства что так же является одной из религий на нашей Земле. Видите много тут допущений и путей к вере. А всё почему? Да из-за борьбы за души прихожан. Впрочем историки веры лучше весь расклад покажут. Извините, но этого очень и очень не достаточно для осознанной веры.
Вы поняли, что есть Религия? Было бы неплохо привести цитаты с Вашего источника, где это утверждается. Каждая Религия начинается с соответствующего Слова Божьего. Ислам с Корана, Иудаизм с Танаха. Все современные индуисты (ведантисты) опираются на три писания - Упанишады, Брахма-сутры и Бхагавад-гита. Гита считается сутью Упанишад. Ну и так далее. Священники спасают (должны спасать) Души (правильнее говорить Духов) от смерти, ибо для Душ смертью есть ад. Для осознанной Веры, достаточно понять Цель создания человека, ну и всего прочего.
>>>>>> Вы не сможете понять эти объяснения (и я, и все люди). Понятийный аппарат языка духовных сущностей, совершенно различен с таковым у природного человека.
>>>>> То есть вы понимаете о ком пишете? Я имею ввиду духовных существ! Как можно верить, не имея понятия ни о чем.
>>>> Разум есть свойство духовной части человека, потому Разумом можно познать некие духовные понятия, если будет на то Воля Божья. >>> Какие у вас основания так думать? Нет ответа на счет духовных существ, а теперь еще и духовная часть человека прибавилась. Вы понимаете о чем пишете? Что бы сократить вытягивание из вас информации на эту тему, спрошу о корне вопроса, без которого остальных знаний просто и быть не может у вас. Знаете ли вы что такое душа? Вроде тут можно и без тумана обойтись, типа что описать не возможно?
>>НикНов (НикНов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Таким образом, человек — это сочетание духовного (относительно состава) человека (Духа-spirit) и материального тела.
>>Духовный человек состоит из Души и духа. >> Душа самая внутренняя (по последовательности действий) часть человека, которая устанавливает для человека цели деятельности.
>> Обратите внимание. Душа есть самая внутренняя часть не по размещению в пространстве, ибо нет у Души общего пространства с телом, а по последовательности деятельности (жизни).
>>>> Только лишь то, что Он Сам о Себе откроет нам. До Сведенборга, Он только сказал: «Я есть».
>>>> Ну, и писал выше, Разумом можно узнать; но только с Божьей помощью. Думайте, просите и будет дано. >>> Это уже мифология пошла. Мне интереснее знать ни как вы думаете, а почему вы так думаете?
>>Таковы особенности моего Разума, таковы познания понятые мною.
>Вы ссылаетесь на Библию. Если можно узнать разумом так вы узнали или нет? О душе у вас есть понятие? Самосознание зависящее от телесного состояния с ним рождённое, с ним стареющего, умирающее, болеющее всеми моразмами мозга и болезнями тела на вечную душу никак не тянет. Оно и самому себе такое не надо! > Извиняюсь, но вы и меня поймите, не люблю тумана! Или давайте остановимся на том, что есть вера, но нет знаний, на что вроде как вы и намекали, да и я об этом пишу постоянно
Где в Библии описана Душа? У Духа/Души человеческого, который после освобождения от тела (часто имеющего описанные Вами качества) восстает в Духовном мире, отсутствуют любые недостатки плотского тела. Ведь Дух не поддается воздействиям материальных силе, и потому не стареет, не повреждается, не болеет (у верящих Богу). Более того, если человек живя в теле имел какой либо изъян от рождения, в Духовном мире, его Дух будет полноценным здоровым человеком (в начале).
18).
