> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Для того чтобы понять, что увеличение численности населения атеистического СССР возрастало не обязательно верить или не верить данным переписи, достаточно открыть глаза и посмотреть на расширение в ширь и в высь сёл и городов и постройки новых городов. >> Всё это заселено не привидениями а вполне живыми людьми
> > > "вполне живые" - хорошее определение для атеистов. > > При совке была иллюзия роста населения за счет массовой урбанизации. > Урбанизация в свою очередь была потому, что совки-атеисты создали для крестьян невыносимые условия для жизни в селах. Отобрали землю, отжали скотину и запретили ее держать, запретили заниматься любым видом предпринимательской деятельности. Нельзя было, к примеру, производить сыр или плести корзины и продавать их. Единственным способом не умереть с голода было батрачить в колхозе за трудодни. То есть все те привычные за сотни лет традиционные крестьянские занятия были совками запрещены. По итогу крестьяне бросали деревни и ехали в города. Отток из деревень совки-атеисты останавливали тем, что не выдавали крестьянам паспорта. Поэтому уехать из деревни был тот еще квест. Но все равно уезжали, чтобы не помереть с голоду. > > Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Что же касается твоей навязчивой жажде поносить "совок", то хочу тебе напомнить один библейский постулат: "нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены".
> >
> Совковая власть не от бога, а от дьявола: > Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. 10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. >
Ты наверное подзабыл, что дьявол, согласно библейской легенде, лжец и является "отцом лжи", поэтому когда он обещал царства мира Христу, естественно он ЛГАЛ.
Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (От Иоанна 8:44)
Или ты и в этом готов поспорить с библейским богом и доказать, что дьявол персонаж правдивый?
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Для того чтобы понять, что увеличение численности населения атеистического СССР возрастало не обязательно верить или не верить данным переписи, достаточно открыть глаза и посмотреть на расширение в ширь и в высь сёл и городов и постройки новых городов. >> Всё это заселено не привидениями а вполне живыми людьми
> > > "вполне живые" - хорошее определение для атеистов. > > При совке была иллюзия роста населения за счет массовой урбанизации. > Урбанизация в свою очередь была потому, что совки-атеисты создали для крестьян невыносимые условия для жизни в селах. Отобрали землю, отжали скотину и запретили ее держать, запретили заниматься любым видом предпринимательской деятельности. Нельзя было, к примеру, производить сыр или плести корзины и продавать их. Единственным способом не умереть с голода было батрачить в колхозе за трудодни. То есть все те привычные за сотни лет традиционные крестьянские занятия были совками запрещены. По итогу крестьяне бросали деревни и ехали в города. Отток из деревень совки-атеисты останавливали тем, что не выдавали крестьянам паспорта. Поэтому уехать из деревни был тот еще квест. Но все равно уезжали, чтобы не помереть с голоду. > > Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Что же касается твоей навязчивой жажде поносить "совок", то хочу тебе напомнить один библейский постулат: "нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены".
> > > Совковая власть не от бога, а от дьявола: > Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. 10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. >
> Совки-атеисты поклонились дьяволу, поэтому он отдал им на растерзание российскую империю. За это дьявол требовал человеческих жертв и совки исправно платили ему дань людскими жизнями. > > Поэтому изобличать ее не только можно, но и нужно, так как дело богоугодное. И наоборот. Оправдание совка есть дело угодное сатане. Подумай над этим, когда в следующий раз будешь открывать рот, защищая совок.
Совки-атеисты поклонились дьяволу,
А-я-яй, как не стыдно, типа верующий и так беззастенчиво врёшь. Атеисты априори не могут поклонятся ни кому и ни чему из мифов, сказок и фантазий. Если атеист поклоняется одному из персонажей сказки - это автоматически означает, что он признаёт и остальных персонажей этого повествования. И значит это уже не атеист а ВЕРУЮЩИЙ. Просто ВЕРУЮЩИЙ в отрицательного героя сказки. Поэтому когда ты приписываешь атеистам какую-то якобы веру и поклонение - ТЫ ЛЖЁШЬ и МАНИПУЛИРУЕШЬ. Для чего? Понятно для чего, чтоб голословным и манипулятивным очернением альтернативной точки зрения выставить себя и своё мнение более пушистым и более правильным.
Теперь разберём твою болезненную фобию "совка". А что собственно тебе в СССР не нравилось? Тебе не нравилось, что СССР ликвидировало безграмотность? Или тебе не нравилось, что в СССР не было чудовищного разделения на богатых и бедных? Тебе не нравилось отсутствие безработицы? Тебе не нравились бесплатные медицина, образование, квартиры? Да, зная натуру тебе подобных предвижу твой стон по поводу репрессий и т.п., но хочу тебя разочаровать - они были во всех странах в том или ином виде. Более того, сама библия описывая историю еврейского народа показывает такие зверства и жестокость по отношению к своим же, что никаким "совкам" даже и в голову не пришло бы.
А причина твоей совко-фобии заключается только в том, что однажды, по инициативе конкурентов СССР, была вброшена мода на обсирание самих же себя и своей же истории. И недалёкие люди стали с упоением следовать этой чужой команде. Тут же стали обсасываться псевдо-истории, голодоморов, репрессий, ВОВ выиграли не правильно, советские люди алкаши... и прочая чушь. И в конце концов части населения так промыли мозги, что они готовы даже самих себя, своих предков, свой народ считать алкашами, варварами да тиранами. Некие кукловоды выпячивая отдельный негатив(который есть во всех странах!) и скромно замалчивая достижения СССР, уничтожили в таких людях самоуважение, гордость и патриотизм. А раз у народа нет самоуважения и патриотизма, этот народ легче всего завоевать. И не обязательно военным путём. Вот так ты и тебе подобные своим брюзжанием на самих себя, льёте воду на мельницу врагов твоей собственной страны. И хорошо, что таких задуренных в России меньшинство.
11:18 17.12.2022
ronin2022 (ronin2022) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Из твоих умозаключений выходит, что библейский бог сотворил Адама и Еву не качественными, с греховным душком?
> > Изначально бог сотворил человека лишенным наклонностей ко злу, но после того, как он отведал запретный плод древа познания зло поселилось в нем. за это человек и сатана были изгнаны из рая. Бог добр, поэтому не стал их уничтожать и даровал им шанс на спасение. Но воспользуются им не все. >
Совсем не так! По библейской легенде библейский бог сотворил человека НЕ ПОНИМАЮЩИМ что есть зло а что есть добро. Он мог творить как добро так творить и зло и не понимать что творит. И только вкушение запретного плода дало ему эту возможность различать добро и зло.
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. (Бытие 3:22)
Так что никакое зло в Адама не вселилось после плода, он его просто стал понимать и отличать от добра.
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Ну вот опять, «Человек — источник зла». >> Вспомни ещё раз, кто же создал человека с этим источником?!
>Сатана. Изначально человек был лишен склонности к сотворению зла. >
Смотри комментарий выше. Сотворённый библейским богом человек был не лишённым склонностей ко злу а просто не понимал разницы между добром и злом.
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Чем больше люди погружались в это религиозное болото (по твоему чем туже у них затянута удавка), тем дальше они старались удалиться от цивилизации, становясь затворниками — в монастырях, кельях, пещерах, пустошах, лесах….
>
> > Потому и уходили, что удавка была затянута недостаточно сильно и для праведника было недопустимо жить среди грешников. Другие уходили, чтобы целиком посвятить свою жизнь богу. также не нужно забывать и о третьей категории уходивших — бандитах, которым не находилось места среди людей, пусть даже не идеальных, и они уходили от них промышлять на большую дорогу. А если бы не было религии, то вся цивилизацию представляла бы из себя эту самую дорогу. >
А как ты видишь цивилизацию, если бы не отдельные лица уходили бы в отшельники, а все люди разошлись бы по кельям, пещерам, да лесам?
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Если грудничёк плачет от того что хочет есть — это значит его охватил демон жадности и эгоизма, злости и подлости?
>
> Не исключено, но скорее всего он просто голоден. Хотя дети часто плачут, чтобы привлечь к себе внимание, чтобы все сюсюкались вокруг них, либо же, для того, чтобы получить игрушку или вкусняшку. "мама купи мороженное, — не куплю, у тебя ангина, — беееееееее, меееееее". то есть проявление демона эгоизма, попытка манипуляции. > >
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Христос призывает всех быть как дети — то есть быть охваченными внутренними демонами, жадными, эгоистичными, злыми и подлыми и только тогда войдут в Царство Небесное?
> >
>> Конечно же нет. >> Слова Христа кардинально отличаются от твоих измышлизмов. >> Для него дети, как я и говорил — чисты и невинны.
> >
> Христос здесь говорит о детской непосредственности. Умению детей радоваться жизни, верить в чудо, мыслить позитивно. Качества, которые человек утрачивает с возрастом. Становясь с возрастом обрюзгшим циником. > Но детская непосредственность совершенно не значит, что у детей отсутствует злоба и жестокость. Дети врут, воруют, избивают слабых, самоутверждаются за счет них. >
То есть, по твоему разумению из одного источника потекла и сладкая и горькая вода? А вот ученики Христа в такое явление не верили.
Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? (Иакова 3:11)
> 23 И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! > 24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка. > (4Цар.2:23−24)
> > Также происходит и в наши дни. Дети выбирают жертву и травят ее всем классом. Совковый фильм «чучело» как раз про это. В американских фильмах, в каждом втором, группа хулиганов издевается над жертвой. Время от времени там случаются стрельба в школе. Когда жертва травли доведенная до отчаяния, устраивает самосуд. Самосуд, потому что среди атеистов дети считаются священными коровами. невинными ангелочками, которым можно все и которых ни в коем случае нельзя наказывать любым способом. То есть наказать хулиганов издевающихся над жертвой законных способов нет. Их нельзя бить. Нельзя посадить в тюрьму. По итогу регулярно случаются колумбайны или суициды жертв травли. А если бы агрессорам перед всей школой всыпали сотню-другую розгами, то трагедий бы удалось избежать. Но атеисты считают себя умней бога и не слушают божественных наставлений >
А что, и в американских школах засели совковые атеисты, или ты уже в своём неудержимом дерьмометании берегов не видишь?
> Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его. (Прит. 13:24) > > Глупость привязалась к сердцу юноши, но исправительная розга удалит ее от него. (Прит. 22:15) > > Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет, ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней. (Прит. 23:13−14). > > Наказывай сына своего, доколе есть надежда, и не смущайся криком его. (Прит. 19:18). > > Розга и обличение дают мудрость; но отрок, оставленный в небрежении, делает стыд своей матери. (Прит. 29:15) >
> Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности. (Евреям 12:11). > >
Вот-вот, в далеко не совковой и не атеистической стране США, или в Европе(тоже не совковой и не атеистической) тебя бы за подобные предложения уже предали суду.
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> А о понятии «первородный грех» тов. Христос даже и не знал.
>Знал, так как в библии о греховности детей сказано неоднократно, о том, что детей нужно учить, воспитывать, объяснять им что хорошо, а что плохо. Будь дети безгрешными, то этого бы не требовалось. И Иисус сказал, пускать детей послушать его речи, чтобы дети научились отделять добро от зла ибо это неведомо им с рождения, человек не становится порочным. Он рождается порочным. > >
У тебя всё смешалось. Грех, в его библейском разумении не является тождеством детских проступков. Все твои приведённые выше цитаты касаются воспитания детей а не избавления их таким образом от якобы грехов.
... законом познается грех. (К Римлянам 3:20)
Именно закон(озвученный Моисеем) определяет все возможные варианты греха. И даже делит грех на смертный и не смертный. И что-то я не видел в них чтоб детские шалости или детские требования определялись как грех. Тебе не стоит додумывать в этой религии своё.
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Его придумали уже позже него, в середине 4 века, а закрепился он в православии только в 17-ом веке.
> > Не придумали, а обозначили. >
Не обозначили а ПРИДУМАЛИ! Если бы понятие "первородного греха" было бы ещё до середины 4 века, то это понятие не раз бы всплывало в трудах того или иного религиозного деятеля. А этого упоминание нигде нет. Да и сам Ветхий завет не преминул бы это явление зафиксировать, так как это должно быть значительно важной доктриной во всём этом учении.
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Причём ни иудаизм, ни ислам до такой подлости не опустились и ни какого «первородного греха» на детей не вешают
> Потому что это ложные учения.
Иудаизм ложное учение? Иудаизм, между прочим, является основой для христианства и ислама так как древнее их.
>> И советую тебе начать исполнять слова своего божка хотя бы с наставления "Не судите, да не судимы будете". > > > 1.Фраза вырвана из контекста. Полностью цитата звучит следующим образом: > Не судите, да не судимы будете, ибо ка- > ким судом судите, таким будете судимы; > и какою мерою мерите, такою и вам будут ме- > рить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата > твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? > Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну > сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе брев- > но? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего > глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из гла- > за брата твоего. >
> то есть бандит не имеет права судить бандита, вор вора, убийца убийцу итд. А вообще судить не запрещается и даже поощряется: > Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые. Свидетельство этосправедливо. По сей причине обличай их строго , дабы они были здравы в вере, не внимая > Иудейским басням и постановлениям людей,отвращающихся от истины.
"Не судите да не судимы будете" лежит в плоскости другой христианской парадигмы - "кто из вас без греха, пусть первый бросит в неё камень". Если бы тов. Христос имел ввиду то, что бросить в прелюбодейку камень имеет право только верный семьянин, то на этой прелюбодейке сразу бы появился холм из камней. Так как если бы все были прелюбодеями, то никто бы фактом прелюбодейства этой женщиной не возмутился бы и не притащили бы её на осуждение к Христу. Но там все разошлись, поскольку все считали себя хоть в чём-то но грешными. Вот так и здесь. Если ты считаешь себя абсолютно безгрешным и кристально праведным, можешь бросать свои камни в СССР. Но если ты грешен(не важно в чём!)
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. (Иакова 2:10)
то по-вынимай для начала свои брёвна из своих же глаз, а уж потом бросай свои камни.
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> И служащие ИНЫМ богам никакое «благо» не делают, ни библейскому божку, ни себе.
>Если говорить за атеистов и последователей ложного бога, то вторые не настолько сильные грешники, как первые, так как у последователей лже-бога, есть морально-нравственные ориентиры, что можно, а что нельзя, а у атеистов таких ориентиров нет. те же мусульмане или буддист последователи ложного учения, но у них есть свод моральных норм, поэтому исламские страны не вымирают, а атеистические вымирают. то есть даже следование ложному богу может приносить обществу определенную пользу, но только в материальном мире, не в духовном, так как они все равно приговаривают свои души к уничтожению, следуя ложному учению. > > > Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Уж если ему поклоняющиеся чужим богам мерзость, то и тебе они не должны казаться благом
>
> Следование ложным богам зло, но атеизм зло большее, а из двух зол выбирают меньшее. > >
Упс, как быстро ты метнулся от «блага» ко «злу».
"Поклонение богу, даже ложному, — благо".
Ну хоть бы спасибо атеисту сказал за вразумление.
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Надеюсь ты уже начал замаливать свой грех
>Если ты думаешь, что назвался атеистом и тем самым вышел из-под божественной юрисдикции, то ты глубоко заблуждаешься на этот счет. >
А под юрисдикцией какого именно бога я нахожусь? Аалоосака Аарра Абдал (божество) Абноба Абраксас Абхасвара Авксесия Австер Агатодемон (божество) Агве (вуду) Агенория Агни Адад Адити Адитьи Адонис Адран Адрастея Аждаак Аид Айа (богиня) Айаутеотль Айта (бог) Айхи Айыы Айыысыт Акедис Акен (бог) Акер Акесо Аколмистли Акратопот Алайсиаги Аластор Алекто (мифология) Аллах Алпан (мифология) Алфей (мифология) Ам-хех Аманор и Ванатур Аматэрасу Амаунет Аментет Аменхотеп, сын Хапу Амесеми Амимитль Амон Амонемипет Амфитрита Анаит Анакты Ананке (мифология) Анат Ангела (мифология) Андхримнир Анеджти Анигол Анит (титан) Аннона (богиня) Антеворта Антерос Ану Анубис Анукет Анцва Анша Апам Напат Апас Апата Аполлон Апу (божество) Апух Арай (бог) Арамазд Арга (мифология) Ардуинна Арев (персонификация Солнца) Аренснуфис Ареоп-Энап Арес Арета Аристей (мифология) Аркт Арнакуагсак Арнапкапфаалук Артайус Артемида Артио Аруна (хеттская мифология) Арьяман Асклепий Асоп (мифология) Астар Астерия Астрей (мифология) Астрея (мифология) Астхик Ата (богиня) Атаргатис Атлант Атлатонин Атлауа Атон Атропос Аттис Атум Ауксо Аура (мифология) Аурвандил Афина Афродита Афсати Аха (бог) Ахелой Ахурамазда Аш (бог) Ашвины Ашера (богиня) Ашшур Это все известные БОГИ только на букву «А». До конца алфавита не стал выкладывать, устану. Объясни, почему какого-то одного божка из всего списка надо считать существующим, а остальных нет?
> Это все равно, что заявить «я не признаю уголовный кодекс, поэтому на меня закон не распространяется». Закон распространяется на всех. Признают его или нет. Также и с законом Бога. >
Закон имеет автора, он осязаем, он регулирует жизнь общества и всякий нарушающий его тут-же несёт ответственность. Как и где проявляется т.н. закон твоего бога?
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> кто слушает сии слова Мои и не исполняет их
>Про атеистов. они знают, что бог есть? Знают. Они следуют заповедям бога? Нет. Они признают бога? Нет. Поэтому цитата про них. Если бы они не знали, про существование бога, то тогда бы они могли рассчитывать на некоторое снисхождение, но увы, а во вторых «незнание закона не освобождает от ответственности». >
Бред полнейший. Если бы во времена Христа были бы атеисты, не верующие ни в каких богов, то тогда эту цитату можно было бы подогнать и под них. Правда я не совсем понимаю где бы и когда атеисты ходили бы слушать слова Христа, а потом, после прослушивания, разворачивались бы и отказывались воплощать его слова в жизнь. Атеисты не ходят ни в церкви, ни в синагоги, ни в костёлы, ни в мечети и им незачем СЛУШАТЬ об учении Христа. А вот вас, т.н. верующих — это касается целиком и полностью. Именно вы читая и слушая его учение ни одно его наставление не исполняете. Вот в этом он вас и упрекнул в этом отрывке. Твоя манипуляция снова не прокатила.
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Библейскому божку до своего заднего места про т.н. «совок» которым ты постоянно бредишь
>1. Если бы богу было все равно на деяния людей то он бы не вмешивался в дела людские и не посылал к ним своих пророков. >
Пророка Мухаммеда он послал?
> 2. совок — наглядная демонстрация того, к чему приводит отрицание бога. Человек думает, что он может прожить без бога,, но факты красноречиво говорят об обратном — по плодам их узнаете их
Про атеистов. они знают, что бог есть? Знают.
Опять ложь. Про то, что где-то есть бог не ЗНАЮТ даже верующие в него. Поэтому они и называются ВЕРУЮЩИМИ него, а не ЗНАЮЩИМИ.
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Неужели разницы не ощущаешь?
> > 1.Принципиальной — нет. Потому что: > атеист = безбожник. > последователь ложного бога = также безбожник, потому что поклоняется богу, которого нет. > Для бога абсолютно все равно, какого толка является бежбожник, атеистом или же последователем ложного бога. Ведь истинного бога у него в душе все равно нет.
> > поэтому наказание для безбожника должно быть одинаковым, совершенно неважно к какому сорту безбожников он принадлежит. >
Вижу закрепилось у тебя правильное понимание, что верующие в других богов не благо, а зло. Значит хоть в чём-то мне уже удалось тебя подкорректировать. Значит ты ещё не до конца утерян. Продолжаем коррекцию. Словом «бог"(с маленькой буквы «б»), как это пишешь ты, и библия и все авторы религиозных текстов обозначают исключительно ЛЖЕбогов. А истинного бога всё обозначают только с большой буквы «Б». Имей это в виду.
> 2. А во вторых, бог ясно говорит, что безбожников ждет суровое наказание: > 15 Если же не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
И здесь ты ошибаешься. Это так же говорится про тех которые верят в существование данного библейского бога, но не слушают его наставлений и не исполняют его заповедей.
все, которые видели славу Мою и знамения Мои, сделанные Мною в Египте и в пустыне, и искушали Меня уже десять раз, и не слушали гласа Моего, (Числа 14:22)
Такое непослушание богом избранного народа самой библией описано не единожды. Он их избрал для себя, потом что-то им заповедАет, а они его не слушают и делают что хотят. За что потом и отгребают от него. Согласись, как-то нелепо называть богом избранный народ — АТЕИСТАМИ. Отступниками — да, непослушниками — да, предателями своего бога — тоже да, но никак не атеистами. Так что не ищи в тёмной комнате чёрную кошку, тем более что её там вовсе нет.
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> И служащие ИНЫМ богам никакое "благо" не делают, ни библейскому божку, ни себе.
>Если говорить за атеистов и последователей ложного бога, то вторые не настолько сильные грешники, как первые, так как у последователей лже-бога, есть морально-нравственные ориентиры, что можно, а что нельзя, а у атеистов таких ориентиров нет. те же мусульмане или буддист последователи ложного учения, но у них есть свод моральных норм, поэтому исламские страны не вымирают, а атеистические вымирают. то есть даже следование ложному богу может приносить обществу определенную пользу, но только в материальном мире, не в духовном, так как они все равно приговаривают свои души к уничтожению, следуя ложному учению. > > > Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Уж если ему поклоняющиеся чужим богам мерзость, то и тебе они не должны казаться благом
>
> Следование ложным богам зло, но атеизм зло большее, а из двух зол выбирают меньшее. > >
Опять ты всё подгоняешь под своё желание гадить на свою историю и на самого себя. Если бы для библейского бога атеисты являлись бОльшим злом, это было бы библией утверждено как основная угроза. Только вот библия ни единой фразой атеистов не упрекает, а вот поклоняющихся лжебогам сплошь и рядом. А ты, ещё раз повторюсь, манипулируешь библейскими текстами исключительно в своих говнометательных целях.
13:20 17.12.2022
ronin2022 (ronin2022) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> И это при том, что одной из основной концепцией христианства является отказ от всего, от т.н. цивилизации в том числе.
> > Религия является фундаментом для цивилизации.В истории человечества нет ни одной цивилизации основанной атеистами. а те цивилизации, которые достались атеистам в наследство от верующих: рухнувший совок, сша, западная европа, стремительно дряхлеют и приходят в негодность буквально за десятилетия. атеизм и цивилизация вещи несовместимые.
Глупо искать атеистическую цивилизацию в тех временах когда гром и молнию все народы и племена считали проявлением божьего негодования. Это уже потом, и отнюдь не благодаря церкви, люди развеяли этот библейский миф. То же самое произошло и с библейской геоцентрической системой мироздания и с круговоротом воды в природе, и с "твердью небесной, и с физикой, и с медициной... . Всё, что ты сейчас имеешь и чем пользуешься повседневно, всё это достижение науки а не церкви. Если бы наука сейчас не взяла верх над церковной догматикой ты бы и сейчас все болезни лечил молитвою и елеем.
Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. (Иакова 5:14)
> Хорошо видно даже на примере той же США, эта страна 20 лет назад и сейчас есть две огромные разницы, дошло уже до тотальной диктатуры содомитов и негров, белые люди уже ползают перед неграми на коленях и целуют им ботинки, боясь при этом слово сказать против радужных извращенцев. Далее всех несогласных ожидают лагеря перевоспитания, подобно тем, которые есть в китае, гулаги, расстрелы. >
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Ты уж определись что тебе ближе, христианские догмы или же мирские блага в виде цивилизации.
>Одно другому не противоречит. Более того. Именно христианские догмы являются фандаментом, основой для цивилизованности. > >
Как же не противоречит когда одной из догм является продажа всего что есть? Что, Христос учит служить мамоне?
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> И хочу тебе напомнить, что это именно религия запрещала РАЗВИТИЕ наук!
>Распространенное заблуждение, миф запущенный атеистами из разряда, "злые крестоносцы напали на добрых мусульман". на деле же наука сохранялась и поддерживалась в средних веках в монастырях и существует благодаря вере. А упадок науки был не из-за христианства, а из-за падения римской империи, которую захватили дикари в шкурах жившие до этого в землянках. им понадобились сотни лет, чтобы наверстать упущенное, догнать римскую империю и двигаться дальше, но в определенный момент времени они свернули не туда, предали бога и стали на путь вымирания.
А список запрещённых книг, куда входили труды философов, физиков, астрономов... был объявлен папой римским или атеистами? Ещё в 1948 году в этом списке было запрещённых 4.000 трудов и трактатов. И только в 1966 году, ввиду бесполезности продолжения борьбы с новаторством и наукой этот список был отменён.
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> И это при том, что одной из основной концепцией христианства является отказ от всего, от т.н. цивилизации в том числе.
> > Религия является фундаментом для цивилизации.В истории человечества нет ни одной цивилизации основанной атеистами. а те цивилизации, которые достались атеистам в наследство от верующих: рухнувший совок, сша, западная европа, стремительно дряхлеют и приходят в негодность буквально за десятилетия. атеизм и цивилизация вещи несовместимые. > Хорошо видно даже на примере той же США, эта страна 20 лет назад и сейчас есть две огромные разницы, дошло уже до тотальной диктатуры содомитов и негров, белые люди уже ползают перед неграми на коленях и целуют им ботинки, боясь при этом слово сказать против радужных извращенцев. Далее всех несогласных ожидают лагеря перевоспитания, подобно тем, которые есть в китае, гулаги, расстрелы. >
> Valera081 (Valera081) wrote in reply to сообщение:
>> Ты уж определись что тебе ближе, христианские догмы или же мирские блага в виде цивилизации.
>Одно другому не противоречит. Более того. Именно христианские догмы являются фандаментом, основой для цивилизованности. > >
Ты тут давеча распинался, что "совковость" доводит до вымирания человечества. Хотя это естественно лишь твои бредовые фантазии. А что ты скажешь на эти слова апостола Павла?
Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. (1-е Коринфянам 7:8)
Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше. (1-е Коринфянам 7:38)
Эти наставления апостола не ведут напрямую к вымиранию христиан?
20:39 08.01.2023
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Я тебе уже посчитал на пальцах, что только за 60 лет одна семейная пара увеличивается в 3 (ТРИ!!!) раза. > Если для тебя увеличение в ТРИ раза это — убыль
Увеличение в три раза произошло только потому, что исходные данные для социума были молодые люди 20-летнего возраста. Изначально не были заложены люди 40−60 лет. Если изначально заложить людей разных возрастных категорий, как оно происходит в реальном обществе, то роста в три раза популяции не будет, а будет топтание на месте. То есть 6 человек, без увеличения численности популяции.
Если два человека, оставили после себя на земле двух человек, то количество людей в популяции больше не станет. Так как смертность, будет равна рождаемости. Два родилось, но два умерли. А вот если два человека оставят после себя в этом мире 3 человека, то тогда будет рост населения. Но трех детей атеисты на семью не рождают, поэтому стремительно вымирают
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Ты наверное подзабыл, что дьявол, согласно библейской легенде, лжец и является «отцом лжи», поэтому когда он обещал царства мира Христу, естественно он ЛГАЛ.
Если он лгал, тогда почему Иисус ему не возразил и не сказал ему, что он лжет? Может потому, что конкретно в этом вопросе дьявол не лгал? И в материальном мире власть принадлежит ему? Другой вопрос, что дьявол бы обманул во время выполнения договора. совки-атеисты по итогу получили то, что хотели. Вот только финал у всех был не такой, на какой они рассчитывали — дружба с дьяволом до добра не доводит. Дьявол выполнил свою часть договора, но обман произошел в мелочах. Как говорится «дьявол в деталях». Атеисты решили сыграть с дьяволом в наперстки, и прогнозируемо потерпели поражение
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Атеисты априори не могут поклонятся ни кому и ни чему из мифов, сказок и фантазий.
Могут, просто делают это неосознанно. Сатана — означает противник. Потому что идет против бога. И атеисты — противники, также идут идут против бога. То есть деяния сатаны в аккурат совпадает с деяниями атеистов — богоборческая деятельность. Отсюда вывод: атеизм = разновидность сатанизма, чем и объясняется оголтелая ненависть совков к религии на подсознательном уровне. Если человек атеист. То он должен сказать ну мне все равно на религию. Я не интересуюсь. Но атеист реагирует на религию как бес на святую воду. Ему нужно ее искоренить, запретить, уничтожить, оскорбить. Непременно доказать, что религия обман, что бога нет. Становится одержимым в момент, когда разговор заходит за бога. Но в то же самое время, атеист довольно спокойно реагирует на дьявола. Он не пытается доказать, что дьявола нет. Не испытывает ненависти и отторжения к нему. Наоборот. Испытывает к нему уважение и восхищение. Читает книги, восхваляющие дьявола. Слушает музыку, восхваляющую дьявола. Играет в видеоигры, восхваляющие дьявола. У него нет внутреннего отторжения, когда он видит дьявольский образ в массовой культуре.
Хотя, если есть бог, значит, есть и дьявол. И наоборот. Но почему атеисты не испытывает отторжения, когда дело касается дьявола? Потому что дьявол — хозяин его и он поклоняется ему, осознанно или же нет. А своих хозяев критиковать не принято. принято ими восторгаться. а вот были ли верховные совки атеистами либо же были явными сатанистами — вопрос открытый. Но не зря же они в качестве главного символа избрали пятиконечную звезду — знак сатаны.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> И значит это уже не атеист, а ВЕРУЮЩИЙ.
Да. Все верно. Ибо все атеисты — верующие. Атеисты не ЗНАЮТ, что бога нет. Атеисты ВЕРЯТ, что бога нет. Но доказать, что бога нет ни один атеист не может. Потому что у него нет фактов на руках, которые бы железобетонно доказывали отсутствие бога. У них есть только вера.
Все люди верят в бога. Одни люди верят, что бог есть. Другие верят в то, что бога нет. Но в бога верят все.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Поэтому когда ты приписываешь атеистам какую-то якобы веру и поклонение
Не приписываю. Но обозначиваю. Атеисты и сатанисты находятся в одном окопе на войне против бога. Ты же отрицая это, отрицаешь реальность.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> А что собственно тебе в СССР не нравилось?
Все. Ибо любовь к совку = любовь к дьяволу.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Тебе не нравилось, что СССР ликвидировало безграмотность?
Делало оно это не с благими намерениями, а с целью промывания мозгов. Все эти пионеры, комсомольцы, тимуровцы. Школа в совке существовала для воспитания безбожников, идеальных рабов системы, безропотно выполняющие любое приказание партии и вождя. Промывка мозгов начиналась еще с детсадовского возраста, с книжонок и речевок, прославляющих совковых вождей и совковый строй, а преступления совков строго настрого замалчивались.
Читающий человек = читающий совковую пропаганду, которая уводит от бога, от правды. Поэтому совки так рьяно всех пытались научить читать, чтобы было проще промывать мозги, уводить от правды, бога, а доступа к альтернативной информации не было
кино — важнейшее из искусств, пока народ неграмотен (ц) бланк
Поэтому для человека, живущего при совке, лучше было оставаться безграмотным, чтобы изолироваться от льющейся потоками лжи
- Не читайте до обеда советских газет. — Да ведь других нет. -Вот никаких и не читайте
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Или тебе не нравилось, что в СССР не было чудовищного разделения на богатых и бедных?
1.в совке все были одинаково нищими. Кроме партийной верхушки, которая была долларовыми миллионерами, миллиардерами, но рьяно изображала из себя нищебродов.
2. В разделении на богатых и бедных нет ничего плохого. Так как у человек появляется стимул вырваться из нищеты и стать богатым. Через работу, бизнес, изобретения. А если все одинаково нищие, то стимул отсутствует. Зачем напрягаться, если все равно останешься нищим и получишь свою пайку? Именно поэтому совковый строй неизменно отставал от запада в научно-техническом прогрессе, так как у населения не было материального стимула что-то делать. Максимум на что он мог рассчитывать на грамоту, переходящее знамя или вымпел, который можно было повесить на стену
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Тебе не нравилось отсутствие безработицы?
В совке не было безработицы, потому что там был лагерный, тюремно-барачный строй. зэка получал пайку, койку, место у станка. В тюрьме тоже нет безработицы, все были накормлены, обеспечены работой и койко-местом. Чем не совок? Принципиальное отличие совка от тюрьмы было только в том, что в тюрьме сидели за преступления, а в совке вина человека была только в том, что им не повезло родиться в совке. А выехать из совка было нельзя. Совок, как настоящая тюрьма, никого со своей территории не выпускал и расстреливал на границе при попытке к бегству. Также, как и в тюрьме, человека в совке к работе принуждали. Была статья за тунеядство. По которой можно было на пару лет уехать в лагеря, где приходилось бы батрачить уже не за 50−100 долларов, живя в общаге, а за баланду на нарах.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Тебе не нравились бесплатные медицина, образование, квартиры?
1.нет конечно. совковая убогая медицина, образование, квартиры мне не нравятся.
2. бесплатными при совке все это не было. это очередной совковый миф.
Образование нужно было отработать по определению. После получения диплома выпускник мог отправиться куда нибудь в среднюю азию, или на кавказ и отработать там минимум три года.
Медицина формально была бесплатная. Но по факту, нужно было за все платить, если пациент хотел получить более менее качественное обслуживание. С тех пор сохранилась традиция не ходить к врачам с пустыми руками. несли водку, коньяк, колбасу или просто деньги, чтобы поставили пломбу, которая не выпадет через три дня или вырвали зуб под наркозом, стоматология при совке была без анестезии, что самое интересное, поэтому чтобы не проходить нквд-шные пытки, приходилось давать на лапу врачам взятку, потому что без этого получить мед обслуживание было попросту невозможно.
Квартиры тоже были не бесплатные. Они не раздавались бесплатно, а давались в аренду, во временное пользование. Лет так через 20 очереди и владельцу не принадлежали. Если сейчас человек может взять кредит и выплатить его, живя в квартире, и квартира после выплаты принадлежит полностью ему и он может ей распоряжается как ему угодно, подарить, продать, завещать, то в совке все было с точностью до наоборот. Нужно было 20 лет отстоять в очереди на квартиру, все это время живя где-нибудь в общаге, после этого можно было рассчитывать на получение квартиры, которая собственностью не являлась. Ее нельзя было продать, нельзя было обменять. Нельзя было завещать. Нельзя было выбрать дом и улицу, на которой расположена эта квартира. Жри что дали, в общем.
А происходило так потому, что совок не доплачивал за труд, а сам распоряжался незаплаченными деньгами, принимал решение за человека, которому он не доплатил, но при этом нагло врал, что все раздает бесплатно. При совке инженер получал 120 рублей. Это около 60-ти долларов. Совок отобрал у человека деньги, взамен безальтернативно дал ему убогую квартиру, убогое образование, убогую медицину, вместо того, чтобы дать человеку деньги, чтобы он сам смог выбрать себе все вышеперечисленные вещи, на свое усмотрение, такие, какие ему нравятся.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Да, зная натуру тебе подобных предвижу твой стон по поводу репрессий <nobr>и т. п.</nobr>, но хочу тебя разочаровать — они были во всех странах в том или ином виде.
В таком виде и в таких объемах, в которых они были при совке их больше не было нигде. А если и было что-то подобное, то в странах порожденных совком: китай, северная корея, куба, камбоджа, которые отметились геноцидом своих собственных граждан в масштабах и с жестокостью и цинизмом сопоставимых с совковыми. Яблоня от яблони падает недалеко. Но дело репрессиями, к сожалению, не ограничивалось. Это наиболее яркая, заметная черта совка, но не далеко не единственная и являющаяся не причиной, а следствием. основная проблема именно о морально-нравственном разложении общества. Душевной деградации, расчеловечивании населения, проживающего в совке. Выведение нового вида людей — хомо советикус, впитавшего в себя в самое худшее, что есть в человеческой расе. Ненависть ко всему миру, ко всем несовкам, попутно ненависть к друг другу, неистовое желание убивать, воевать, уничтожать, пытать. Неутомимое стремление к уничтожению всего мира, даже ценой собственной жизни.
кипит наш разум возмущённый и смертный бой вести готов. весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим — кто был ничем, тот станет всем
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> причина твоей совко-фобии заключается только в том, что однажды, по инициативе конкурентов СССР, была вброшена мода на обсирание самих же себя и своей же истории.
Потому что совок был атеистическим строем. Был против бога. В этом корень его проблем. Причина всех бед, а остальное — следствие.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Тут же стали обсасываться псевдо-истории, голодоморов, репрессий, ВОВ выиграли не правильно, советские люди алкаши… и прочая чушь.
Да. Репрессии, голодоморы, развязанная совками вторая мировая, алкашество — для атеистов ерунда, не заслуживающая обсуждения. максимум, что могут сделать, сказать что-нибудь в стиле: «были ошибки» или «были перегибы», но и… все. Совково-атеистическая власть не понесла наказание за содеянные преступления, не была осуждена мировым сообществом, не была признана к ответу. Мировое сообщество пыталось интегрировать совков в мировую систему после 91-го года, но по итогу эта затея оказалось не более чем дружбой с людоедом и прогнозируемо потерпела сокрушительное фиаско 2008 и 2014 с последующим крахом в 2022 — сколько совка ни корми, а он все равно о терроре да и войне мечтает. Поэтому сейчас в Европе снова полыхает война, самая сильная со времен второй мировой, развязанная опять же совками, также как и в 39-м, когда совки делили с гитлером европу. Планета снова находится в шаге от ядерной войны, также как и в 60-х, когда совки, неистово молотя ботинком в оон, чуть было не сожгли планету в ядерном пожаре. А все почему? Не добили совков в 90-е. Ранили, но не добили. Друг билл, друг борис. Гуманитарка, окорочка буша, инвестиции, фин помощь, перезагрузка, дали возможность совкам перегруппироваться, отдышаться, перевооружиться и снова развязать войну и затрясти ядерной дубинкой, поставив планету на грань уничтожения в ядерном огне.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> И в конце концов части населения так промыли мозги, что они готовы даже самих себя, своих предков, свой народ считать алкашами, варварами да тиранами.
Каждый случай нужно отдельно рассматривать, так как очень много честных и достойных людей было уничтожено совковой властью, после переворота 1917-го проводилась отрицательная селекция. Лучшие уничтожались, худшие размножались
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> А раз у народа нет самоуважения и патриотизма, этот народ легче всего завоевать.
Проще всего завоевать только тот народ, у которого нет веры, нет бога. Нет морально-нравственных ориентиров. Почему совки так неистово фанатели от макдональдса, джинсов, битлз, жвачки, пепси колы? Замещающая вера. Поклонение материальному вместо духовного. Человек не может не верить, поэтому, когда в душе неизменно образуется религиозный вакуум, он находит себе новый объект для поклонения.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> И хорошо, что таких задуренных в России меньшинство.
Именно потому, что таких как я меньшинство, Россия обречена на уничтожение. И это касается не только России, но и абсолютно любой страны, которая стала на путь атеизма. Сша, западная европа стремительно вырождаются и вымирают, на глазах замещаясь негро-мусульманско-мексиканскими-кавказо -среднеазиатскими инородцами, которые постепенно устанавливают свои правила и порядки, на захваченных без боя территориях
15 Если же не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
5 Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путём выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли. 33 Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни. 37 и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведёт тебя Господь. 43 Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже; 49 Пошлёт на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орёл налетит народ, которого языка ты не разумеешь, 50 народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши; 51 и будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей, доколе не разорит тебя, так что не оставит тебе ни хлеба, ни вина, ни елея, ни плода волов твоих, ни плода овец твоих, доколе не погубит тебя;
Как видим, все вышеописанное происходит сейчас на территориях атеистических стран: постсовок, сша, западная европа.
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
21:53 14.01.2023
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> По библейской легенде библейский бог сотворил человека НЕ ПОНИМАЮЩИМ что есть зло, а что есть добро. > Он мог творить как добро так творить и зло и не понимать что творит. > И только вкушение запретного плода дало ему эту возможность различать добро и зло.
У человека до грехопадение не было наклонностей ко злу. Он не был жадным, подлым, алчным, властолюбивым, эгоистичным, злобным. А после того, как отведал плод, человек стал именно таким. У него появилось стремление к свершению злых дел, которые у него отсутствовали до этого. И вся жизнь человека состоит из борьбы со своими внутренними демонами, раздирающими его изнутри, при условии, если он хочет следовать воле бога, а не диавола. Но так как человек до грехопадения зла не делал, то и библия, в которой сказано, что такое хорошо. А что такое плохо, ему была не нужна. Она появилась уже несколько позже.
Знал, в данном случае, означает научился, овладел навыком. навыком творить злые дела и радоваться им.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> А это то, что сейчас у всех на слуху, «цивилизованные страны» и «страны третьего мира».
«Цивилизация» и «научно технический прогресс» — не одно и тоже. Многие отождествляют эти понятия, хотя они далеко не идентичны.
К примеру современная европа, сша, постсовок — не цивилизованные страны, их уклад жизни и мышление более походит на образ жизни людей, живших в каменном веке, либо папуасов в новой гвинее, несмотря на то, что они приписывают себя к странам первого мира. А Афганистан - страна цивилизованная, хотя западноевропейские и американские дикари ошибочно относят ее к странам третьего мира.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> А как ты видишь цивилизацию, если бы не отдельные лица уходили бы в отшельники, а все люди разошлись бы по кельям, пещерам, да лесам?
Тогда бы количество праведников-отшельников достигло критической массы и они бы создали цивилизацию праведников, где нет места злу. Но количество праведников всегда было на уровне статической погрешности, поэтому этого не произошло.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> И на таких детей твой Христос призывал равняться?
Да. Так как у них есть способность радоваться жизни, отсутствующая у взрослых
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> То есть, по твоему разумению из одного источника потекла и сладкая и горькая вода?
Одновременно не может, но попеременно очень даже.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> А что, и в американских школах засели совковые атеисты
Разве атеисты бывают только совковыми? Я всегда утверждал обратное:
атеизм — чума и деструктивная сила, уничтожающая страны и народы, последовавшие данному лжеучению в 20−21-х веках
То есть любой народ, ставший на путь атеизма, обречен на вымирание, но происходит оно со своими культурными особенностями, вследствие разности менталитетов.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> или ты уже в своём неудержимом дерьмометании берегов не видишь?
Я бы занимался им, если бы пропагандировал атеизм — лжеучение, приводящее к вырождению
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Вот-вот, в далеко не совковой и не атеистической стране США, или в Европе (тоже не совковой и не атеистической) тебя бы за подобные предложения уже предали суду.
Потому что они отвергли слово божие, поэтому выгребают детские трупы, после самосудом жертв травли, вместо того, чтобы сломать пару розг о спины малолетних школьных гопников, самоутверждающихся за счет тех, кто слабее, как велит поступать библия Сша и западная европа — атеистические, светские страны. То есть предавшие бога. Религия у них не регулирует жизнь человека. Поэтому авторитетами они являться не могут ни по какому вопросу.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Грех, в его библейском разумении не является тождеством детских проступков. > Все твои приведённые выше цитаты касаются воспитания детей, а не избавления их таким образом от якобы грехов.
Вопросы воспитания, чтобы ребенок не свершал греховные поступки. Научился укрощать своих внутренних демонов, а не шел на поводу у них.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> И что-то я не видел в них чтоб детские шалости или детские требования определялись как грех.
Закон для всех. И для взрослых и для детей, достигших сознательного возраста. Убил, украл, ограбил — совершил грех, при этом совершено неважно сколько человеку лет.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Если бы понятие «первородного греха» было бы ещё до середины 4 века, то это понятие не раз бы всплывало в трудах того или иного религиозного деятеля. > А этого упоминание нигде нет. > Да и сам Ветхий завет не преминул бы это явление зафиксировать, так как это должно быть значительно важной доктриной во всём этом учении.
Потому что первородный грех нечто само собой разумеющееся. Как трава зеленая или вода мокрая. В библия ясно сказано. что после грехопадения человек охвачен внутренними демонами и он не приобретает их в течение всей жизни. а рождается вместе с ними, посему грех первородный ибо человек не идеальный с рождения. Если бы это было не так, то и библейские законы бы были не нужны.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Иудаизм ложное учение?
Да. Ибо иудаизм — живет не по библии, а по талмуду. Талмуд это уже слово не божие, а слово человека, сборник «мудростей раввинов», которые иудеи ставят выше слова бога. Посему иудаизм лжеучение.
22:20 14.01.2023
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> "Не судите да не судимы будете" лежит в плоскости другой христианской парадигмы — «кто из вас без греха, пусть первый бросит в неё камень». > Если бы тов. Христос имел ввиду то, что бросить в прелюбодейку камень имеет право только верный семьянин, то на этой прелюбодейке сразу бы появился холм из камней.
В данном контексте подразумевается грех прелюбодеяния и в толпе не было тех, кто не был замешан в нем. Посему толпа разошлась. Если есть блудницы, значит есть и те, кто пользуется их услугами.
К тому же там нет запрета на суд и на забрасывание камнями, сказано пусть первый бросит камень. То есть даже если в толпе грешников, нашелся бы один праведник и бросил камень, то грешник бы уже мог бросить второй.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Так как если бы все были прелюбодеями, то никто бы фактом прелюбодейства этой женщиной не возмутился бы и не притащили бы её на осуждение к Христу.
Возмутились, ибо были лицемерами и бог вывел их на чистую воду.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Ну хоть бы спасибо атеисту сказал за вразумление.
Само по себе следование ложному богу зло, но в сравнении с атеизмом — благо.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> А под юрисдикцией какого именно бога я нахожусь?
Библейского. Как и все люди на земле.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Объясни, почему какого-то одного божка из всего списка надо считать существующим, а остальных нет?
Потому что остальные учения ложные, ибо учат поклонению не творцу, а творению.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Закон имеет автора, он осязаем, он регулирует жизнь общества и всякий нарушающий его тут-же несёт ответственность.
1. Очень далеко не всегда. 2. У библейских законов тоже есть автор — бог
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Как и где проявляется т.н. Закон твоего бога?
Позволяет из стада, сделать народ. Нет веры — нет народа. Есть вымирание и уничтожение, о чем предупредил бог и что происходит прямо на глазах всего мира в атеистических странах. Которые на глазах вымирают в сытости и благополучии
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Если бы во времена Христа были бы атеисты, не верующие ни в каких богов, то тогда эту цитату можно было бы подогнать и под них.
Были задолго до Христа
«атеизм возник до 5 века до нашей эры от древнегреческого ἄθεος (атеос), что означает «без бога (ов)»
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Правда я не совсем понимаю где бы и когда атеисты ходили бы слушать слова Христа, а потом, после прослушивания, разворачивались бы и отказывались воплощать его слова в жизнь. > Атеисты не ходят ни в церкви, ни в синагоги, ни в костёлы, ни в мечети и им незачем СЛУШАТЬ об учении Христа.
Тогда была скучная жизнь. Развлечение было мало, поэтому ходили слушать слова проповедников, посещали храмы, не только верующие, но и атеисты, для которых это был одним из досугов, также как и в нынешнее время рождество и пасху празднуют не только верующие, но и атеисты, хотя для них это просто светский праздник, без религиозного контекста.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> А вот вас, т.н. Верующих — это касается целиком и полностью.
Касается всех, кто слышал, но не исполняет.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Вот в этом он вас и упрекнул в этом отрывке.
Упрекнул всех слышаших слово божие:
кто слушает сии слова Мои и не исполняет их
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Твоя манипуляция снова не прокатила
Это не манипуляция, а констатация фактов, которые тебе не нравится.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Пророка Мухаммеда он послал?
Это лжепророк.
Или самозванец или посланник дьявола.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Про то, что где-то есть бог не ЗНАЮТ даже верующие в него. > Поэтому они и называются ВЕРУЮЩИМИ него, а не ЗНАЮЩИМИ.
Равно как и неверующие. Есть вера в бога, а есть вера в отсутствие бога. Атеизм = вера в то, что бога нет.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Вижу закрепилось у тебя правильное понимание, что верующие в других богов не благо, а зло.
В сравнении с атеизмом следование ложному богу — добро, а для верующего почитание ложного бога — зло. Для бога, абсолютно все равно, является ли человеком атеистом или следует ложному богу. Для него он все равно остается безбожником. Но последователи ложного бога в более выгодном положении, так как у них есть мораль и нравственность, которые защищают их от вырождения в материальном мире и которые отсутствуют у атеистов.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Словом «бог"(с маленькой буквы «б»), как это пишешь ты, и библия и все авторы религиозных текстов обозначают исключительно лжебогов.
Так этот форум не библия и я не святой старец
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> И здесь ты ошибаешься. > Это так же говорится про тех которые верят в существование данного библейского бога, но не слушают его наставлений и не исполняют его заповедей.
1.не ошибаюсь, так как все, что написано в данной цитате, происходит в странах победившего атеизма. Вырождение, замещение мигрантами.
2. В цитате ничего не сказано про веру. Сказано просто что «если не будешь слушать гласа бога своего и исполнять заповеди». А кто не слушает голос бога и не исполняет заповеди? Атеисты.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Согласись, как-то нелепо называть богом избранный народ — АТЕИСТАМИ.
Не вижу взаимосвязи. К тому же среди евреев немало атеистов, кстати говоря. Слова атеист нет, но слово безбожник — есть. Что одно и тоже — атеос, что означает «без бога (ов)»
Итак, помните, что вы, некогда язычники По плоти, которых называли необрезанными Так называемые обрезанные плотским обреза- Нием, совершаемым руками, 12 что вы были в то Время без Христа, отчуждены от общества Изра- Ильского, чужды заветов обетования, не имели Надежды и были безбожники в мире. 13 А теперь Во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, Стали близки Кровию Христовою
23:18 14.01.2023
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Всё, что ты сейчас имеешь и чем пользуешься повседневно, всё это достижение науки а не церкви.
Благодаря вере. Потому что вера создает фундамент для цивилизации. Превращает стадо дикарей в общество людей. А без этого развитие науки невозможно.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Глупо искать атеистическую цивилизацию в тех временах когда гром и молнию все народы и племена считали проявлением божьего негодования.
Потому что вера заложена в человеке изначально. Будучи оторванным от бога, забывший его, человек искал способ общения с богом другими методами - замещающая вера в материальное. В материальных богов. Молния, огонь, вода итд. Но атеистом человек при этом не был, потому что атеизм идет вразрез человеческой природе, поэтому атеистическая цивилизация невозможна.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Это уже потом, и отнюдь не благодаря церкви, люди развеяли этот библейский миф.
Никакие библейские мифы науке развеять не удалось
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Если бы наука сейчас не взяла верх над церковной догматикой ты бы и сейчас все болезни лечил молитвою и елеем.
Атеисты думают о лечении плоти, но забывают о лечении души. Не вижу ни одного противоречия библии и науки. В средние века наука сохранялась исключительно благодаря религии, библия же благословляет познание мира
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучитесь, и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащемуся отворят
Тем более именно христианские страны были самыми развитыми, прогрессивными, передовыми. Научно-технический прогресс именно в мусульманских странах развивался семимильными шагами. В течение тысяч лет наука топталась на месте и только в христианских странах прошел научный прорыв, который развил науку на недостижимый для этого уровень. И человек возгордился и поставил себя выше бога и был наказал за свою гордыню.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> А список запрещённых книг, куда входили труды философов, физиков, астрономов... Был объявлен папой римским или атеистами?
Если человек является философом или физиком, астроном это совершенно не значит, что он безвредный для человеческой цивилизации. Каждый случай нужно отдельно рассматривать. Отделять зерна от плевел, а овец от козлищ. Науку, культуру, искусство нужно держать под надзором, не разрешая лишнего. Сначала церковь дала слабину, и художники тут же начали рисовать голозадые картины, скульпторы ваять голозадые скульптуры, с выставлением срама на всеобщее обозрение, а закончилось все в итоге так наз "современным искусством", квадратами малевича, пикассо и им подобной мазней, ибо есть у греха начало, но нет у греха конца. И развитие вольнодумства может привести не только к развитию, но и к краху цивилизации, ибо оно как нож, которым можно резать хлеб, а можно убить. Поэтому сейчас мы наблюдаем смерть западно-европейской цивилизации, которая не смогла справиться с демоном гордыни, поэтому гибнет.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Ты тут давеча распинался, что "совковость" доводит до вымирания человечества.
Атеизм. совок лишь разновидность атеистического социума. Но вымирают абсолютно любые страны, ставшие на путь атеизма.
Valera081 (Valera081) wrote in reply to :
> Эти наставления апостола не ведут напрямую к вымиранию христиан?
Как видим, не ведут, ибо касаются только людей, которые целиком и полностью решили посвятить себя богу и это не прямое указание, а совет. И в христианских странах всегда была очень высокая рождаемость. Семья – семь я. Семь детей было в семье – семеро по лавкам.
13:42 15.01.2023
Атеисты стоят намного ближе к познанию Творца, поскольку их сознание не сковано рамками религиозных догм стопорящих развитие разума.
Религиозные фанатики неустанно мусолющие религиозные постулаты, приблизится к пониманию Творца могут лишь в своих фантазиях. А сатанисты прикрывающиеся за образом всехлюбящего и всехпрощающегося ложного бога, неустанно твердящих о любви и добре, вообще далеки.
Чья религиозная философия пропитанна ложью? Кто для оправдания религиозных сказок все больше и больше погружается в ложь?
Вот так бывает в жизни, что дьявол в лице сатанистов, религиозников и их пособников, являющийся источником лжи, скрывается за ликом всехлюбящего и всехпрощающего ложного бога.
И любая система способствующая развитию Разума для них как свет солнца для вампира.
Вспомните как после развала Союза постсоветские страны наводнили религиозники, главной задачей которых было очернение облика вождей и коммунистической идеологии.
04:30 24.03.2023
ronin2022 (ronin2022) писал(а) в ответ на :
одни теории сменяют другие непрерывно. та или иная гипотеза или теория устанавливается за догму, но через некоторое время устаревает и опровергается.
ронин·2022 )) ))
Опровержение скорее исключение из правила развития научной мысли. Чаще всего то, что было известно до оказывается лишь частным случаем после нового открытия
