> > servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у нас есть хорошая фора. К тому же на один из вариантов "Арматы" планируется поставить даже более мощную, чем немецкая перспективная, отечественную пушку калибра 152 мм.
>Этот вопрос достаточно интересный. К примеру почему немцы, имея наработки по 140мм орудию, а так же возможность доработкт существующей швейцарской 140мм пушки, остановились на 130мм? > Скорее всего проблема в том, что вместе с резким повышением калибра орудия, повышаются габариты выстрела и БК танка становится ощутимо меньше (ведь итак борьба идёт за каждый снаряд)...
немецкая новая пушка.калибра 130 мм. На испытания поедет после выставки.... ( о как-преподнесли как уже свершившийся факт -типа вот новая крутая пушка , а испытаний еще и не было...) Данных пока очень мало. Сообщается лишь длина ствола: 51 калибр, это можно было и на выставке измерить. Однако представители концерна уже уверенно заявляют, что их разработка способна поразить любые современные танки, включая новейшие модификации Т-90 и Т-14 «Армата». Особо отмечается, что пушка имеет «на 50% большее могущество, чем известная 120-мм танковая пушка Rheinmetall L55», которая сейчас в штатном режиме ставится на «Леопарды».
Собственно говоря, процитированное — это все открытые данные по столь перспективной инновации. И знаете что? Даже они, имея столь минимальный объём, какие-то… несколько подозрительные, скажем так. Что означает «на 50% большее могущество» конкретно? Почему тема не раскрыта?
Дело в том, что "могущество" орудия, несмотря на странность звучания, термин вполне артиллерийский, но не унифицированный. Могущество орудия — это сочетание его тактико-технических характеристик: дальнобойности, скорострельности, меткости и кучности боя и др. При этом нет какой-либо формулы, позволяющей сравнивать различные орудия "универсально", и это логично. В принципе, можно сказать, что практические могущество орудия зависит ещё и от могущества используемых снарядов, так что имеем хотя и профессиональный, но "разговорный" термин. Есть, конечно, формальный параметр: коэффициент могущества орудия, который определяется как отношение кинетической энергии снаряда при выходе из ствола (без учёта вращения у нарезных орудий) к кубу калибра, но вряд ли имелась в виду именно эта характеристика.
Например, 125-мм пушка 2А82-1М на «Армате» имеет дульную энергию в 1,17 раза больше, чем лучшее натовское орудие, а именно 120-мм пушка танка «Леопард-2А6» Rheinmetall L55, а длина ствола у нас на 0,6 м короче; вот это — понятное сравнение характеристик.
Впрочем, можно предположить, что новую пушку "затачивают" под точность стрельбы — этим можно объяснить отсутствие дульного тормоза и наличие теплозащитного кожуха ствола. Решение, на мой взгляд, странное: подобное увеличить точность одиночных выстрелов, но увеличение отдачи и, хотя и равномерный, но нагрев ствола при частной стрельбе — это точно нужно? Такое ощущение, что просто захотели вытянуть формальную меткость за счёт других параметров.
При этом немцы как-то подозрительно скромно молчат на тему процесса заряжания и ко всему прочему -серийно это орудие ( после испытаний и доводки до ума) сможет выпускаться после 2025 года. и сразу возникает вопрос -а на что его будут ставить -то? нового танка даже нет в проекте...
14:05 21.06.2016
Немцы молчат практически обо всём и правильно делают. Если пушка ещё не обстреляна, её вообще не хрен было показывать... Но говорить что-то надо... Кожух мне кажется всё-таки должен быть и на реальном танке будет. Остальное - не знаю. К примеру как ещё можно повысить точность стрельбы БОПС, если сам его принцип не позволяет применять его на дистанциях более 3500м. Нет, конено пульнуть с расстояния 6000м никто не помешает, но это банальный перевод снарядов... какая бы СУО не стояла у БОПС есть свой предел, далее которого его необходимо корректировать в полёте... Вот мы и пришли к ТУР.
22:11 04.07.2016
Евгений Ветров 34924 (34924) писал(а) в ответ на :
> www.gosniias.ru - ФГУП "ГосНИИАС" > www.iitvision.ru - Лаборатория компьютерного зрения Института Информационных Технологий > www.videotest.ru - ВидеоТесТ
На вышеперечисленных сайтах написано, что комплектующие данных устройств - импортные.
01:21 05.07.2016
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> немецкая новая пушка.калибра 130 мм.
Какой-то гад снял на айфон ) Хотя там знак висит, что фоткать нельзя )
09:07 05.07.2016
Гораздо важнее то , что из-за санкций серийный выпуск Т-14 вообще не начался . На УВЗ подготовили новые цеха для серийного производства платформы , но станочный парк из Германии не пришел , ввиду санкций . Были надежды что или санкции сниму , или смогут на стороне купить через третьи страны . Как мы знаем , санкции в очередной раз продлили , а купить столь узкоспециализированные станки ( фактически это штучное производство ) нигде больше не удалось ... Можно продолжать собирать полукустарным методом на старых мощностях , но ни о какой серьёзной серии тогда и речи не идёт .
09:19 05.07.2016
tungs10 35146 (35146) писал(а) в ответ на :
> Гораздо важнее то , что из-за санкций серийный выпуск Т-14 вообще не начался . На УВЗ подготовили новые цеха для серийного производства платформы , но станочный парк из Германии не пришел , ввиду санкций . Были надежды что или санкции сниму , или смогут на стороне купить через третьи страны . > Как мы знаем , санкции в очередной раз продлили , а купить столь узкоспециализированные станки ( фактически это штучное производство ) нигде больше не удалось ... > Можно продолжать собирать полукустарным методом на старых мощностях , но ни о какой серьёзной серии тогда и речи не идёт .
Хватит набрасовать... Какие станки? У вас уже Пентиум сигнальным процессором стал, Теперь станков на УВЗ нет...
> > Как выяснилось, система наведения Арматы - компьютерная. Это значит, что значительная часть комплектующих - импортные. При объявлении санкций, выпуск Арматы прекратится. Второй недостаток - электроника очень чувствительна к электромагнитному импульсу, возникающему при ядерных взрывах. В технике советской эпохи все детали - экранированы. Детали, из которых собрана электроника Арматы предназначались для гражданской техники.В случае применения ядерного оружия, танки Армата будут выведены из строя в радиусе десятков километров. > Из плюсов: > 1. Технология накопления пикселов позволяет вести стрельбу по статическим объектам в практически полной темноте без инфракрасной подсветки.Танк очень узкоспециализированный. Для мелких локальных конфликтов.Только проверка в реальных боевых условиях может подтвердить или опровергнуть эффективность Арматы.Окончательное заключение: Ввиду наличия значительного количества импортных комплектующих, поставляемых из стран НАТО, данный так предназначен для ведения боевых действий против таких стран, как Грузия,Украина и прочих бывших союзных республик СССР. При появлении танка в любом другом, неугодном НАТО регионе, начинается введение санкций и остановка производства.История создания ПО Арматы: > На территории РФ работает значительное количество оффшорных компаний. Выпускники ВУЗов работают в оффшорах примерно до 30лет. Потом сотрудники ФСБ, под контролем которых находятся кадровые агенства, начинают гонять инженеров до тех пор, пока те сами не прийдут на военный завод. Бывшие оффшорники трудятся по капиталистически, в то время как остальная часть коллектива танцует, поет и готовится в начальники. После разработки како-го либо агрегата, чертежи агрегатов, исходные тексты программ воруются сотрудниками ФСБ и передаются на другие военные предприятия бесплатно, а за бугор (В Израиль,Египет,КНДР,КНР) за деньги. Оффшорники привыкли работать с зарубежными технологиями, как следствие наличие в танках процессоров ARM и отсутствие Эльбрусов. Путь копирования зарубежных технологий и вытеснение отечественных разработок - тот самый, что привел к технологическому отставанию СССР. > > > > > > > > >
> > >
ваша информация основана на недостоверных - ничем не подкрепленных фактах. Факты имеют ССЫЛКИ на первоисточники , и эти данные являются доказательством . если таковые имеются, желательно перейти по этим ссылкам и проверить информацию. БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ ЕСТЬ ЛОЖЬ !!
10:48 05.07.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Хватит набрасовать... Какие станки?
Станки с ЧПУ для обработки деталей большой размерности . Например - фрезеровка бортов под установку стаканов торсионов , и так далее .
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Теперь станков на УВЗ нет...
Нет . Информация официальная - разбирательство с немецкой компанией идёт , так как предоплата была внесена до объявления санкций . Данная информация была подтверждена и Мураховским и Хлопотовым . Полагаю , в представлении эти люди не нуждаются ?
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> У вас уже Пентиум сигнальным процессором стал
Прошу прощения , это в каком месте "у меня" ? Данный процессор уже очень применяется в "Багетах" , который , в свою очередь , является составной частью многих БРЛС . Как из этого можно решить , что "Пентиум" - сигнальный процессор , мне решительно непонятно . В БРЛС присутствуют не только сигнальные процессоры . Если желаете подробностей - обратитесь к книге Федосова .
11:09 05.07.2016
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> поскольку так и не придумали ни АЗ , ни МЗ в Нато
"Леклерк" смотрит на Вас с недоумением .
Автомат заряжания для установки в "Абрамс" испытан , ожидается решение о модернизации . Не говоря уже о АТТБ середины 80-х годов .
11:10 05.07.2016
tungs10 35146 (35146) писал(а) в ответ на :
> Нет . Информация официальная - разбирательство с немецкой компанией идёт , так как предоплата была внесена до объявления санкций .
Я не знаю как на УВЗ, но КнААЗ-е используются перечисленные вами станки. Но они российские, с завода немецкого концерна "ДМГ МОРИ". Завод в ульяновской области... Про потребности УВЗ от указаных вами людей (а с Виктором Ивановичем знаком лично) подобного не слышал. Слышал только обратное, что к серийному производству УВЗ готово.
tungs10 35146 (35146) писал(а) в ответ на :
> Данная информация была подтверждена и Мураховским и Хлопотовым . Полагаю , в представлении эти люди не нуждаются
Ссылки..
tungs10 35146 (35146) писал(а) в ответ на :
> Прошу прощения , это в каком месте "у меня" ? Данный процессор уже очень применяется в "Багетах" , который , в свою очередь , является составной частью многих БРЛС . Как из этого можно решить , что "Пентиум" - сигнальный процессор , мне решительно непонятно . В БРЛС присутствуют не только сигнальные процессоры . > Если желаете подробностей - обратитесь к книге Федосова .
Мне не надо обращаться ни к каким книгам. В качестве CPU давно используют 1890ВМ5 и прочую линейку "Комдив". DSP-шки давно используют Миландр-овские... К тому же "пентиум" никогда не был радиационно стойким.
11:15 05.07.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> К примеру почему немцы, имея наработки по 140мм орудию, а так же возможность доработкт существующей швейцарской 140мм пушки, остановились на 130мм?
Скорее всего - прогресс в боеприпасах позволил достигнуть аналогичного результата при меньшем калибра . И , судя по фото , новая пушка совместима по посадочным местам и габаритам с Rh120/L55 . Т.е. можно перевооружать танки относительно простым апгнэйдом , меняя только прошивку СУО и стеллажи боеприпасов .
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> Так ведь и ПРИКОЛ весь в том, что для 130мм нужна новая башня
Зачем ?
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> а по своей пробивной способности эта пушка не на много сильнее нашей 125мм
Даже старая 120-мм L44 превосходит все версии 2А46 по бронепробиваемости . 130-мм повысит дульную энергию минимум на 15~20% .
11:21 05.07.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Про потребности УВЗ от указаных вами людей (а с Виктором Ивановичем знаком лично) подобного не слышал. Слышал только обратное, что к серийному производству УВЗ готово.
Спросите снова - о готовности он говорил , когда цеха уже "поставили" и ожидали их наполнения "вот-вот" . В прошлом году он озвучил ситуацию со станками совершенно однозначно . Станки не пришли , но деньги за них уже переведены , решался вопрос о поиске "на стороне" , но это была изначально призрачная надежда . Чем закончилось разбирательство , мне неизвестно .
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Ссылки..
Вы же можете Виктора лично спросить ? Интервью найду , Ок .
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> В качестве CPU давно используют 1890ВМ5 и прочую линейку "Комдив".
Конкретно на "Багетах" ?!
11:23 05.07.2016
tungs10 35146 (35146) писал(а) в ответ на :
> Конкретно на "Багетах" ?!
Да. В последних БЦВМ, вообще переходят на ПЛИС. Более универсально получается и масштабируемость на высоте... Производство ПЛИС-ов давно тоже налажена "Микрон-ом"
11:31 05.07.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Да.
Хммм ... Спасибо , не знал .
11:50 05.07.2016
tungs10 35146 (35146) писал(а) в ответ на :
> > serg757 (Совок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К примеру почему немцы, имея наработки по 140мм орудию, а так же возможность доработкт существующей швейцарской 140мм пушки, остановились на 130мм?
> > Скорее всего - прогресс в боеприпасах позволил достигнуть аналогичного результата при меньшем калибра .
