Коллега пораженец Идеалист подтолкнул к созданию этой темы. Настолько ли богат Запад, как нам рисуют наши всемнедовольные ? Три кита, вокруг которых все русофобские пляски - демократия, благосостояние народа и права человека. С первым всё ясно -- какую демократию несет миру Запад - только слепой не узрел. Третье (права человека) - тоже понятно, особенно после скандала со Сноуденом. Остается Благосостояние народа, о чем так протяжно ноют все антироссийски настроеные пораженцы. ОБ чем и поведем свою речь.. Сравним кое-что с кое-чем.. ---------------------------------------- ---------------------------------------- -------------------------- Число американцев, получающих продовольственную помощь, субсидируемую из федерального бюджета, возросло до 101 000 000 человек, что составляет примерно треть населения США. (это отсюда)
Вы вдумайтесь -- население США 316 млн... Из них работающих полный день -- 97 млн. А получают продовольственную помощь -- 101 000 000 человек ! Охренеть себе, благосостояние народное, верно ? Из 101 млн получающих в качестве пособия еду — что является рекордным — 47 млн. американцев приняли участие в программе дополнительной продовольственной помощи, широко известной как "продовольственные талоны" (привет из позднего СССР-а!)..
Только ли у амеров такие проблемы с кормежкой ?? Давайте проверим по Англии. ---------------------------------------- ------------------ Данные британского Управления занятости и пенсий показывают, что в 2010 году дополнительные 900000 человек опустились ниже черты бедности, это был первый год нахождения у власти правительства Кэмерона. В начале этого года Oxfam сообщил, что сейчас в Британии свыше 500000 человек полагаются на чрезвычайные продовольственные пожертвования. «Шокирующая реальность в том, что сотни тысяч британцев обращаются к продовольственной помощи. Сокращения социальных гарантий зашли слишком далеко, приведя к нищете, лишениям и голоду в крупных масштабах. Недопустимо, что это происходит в стране, находящейся на седьмом месте по уровню богатства на планете», — сказал в апреле репортеру Financial Times шеф Oxfam Марк Голдринг (Mark Goldring). ---------------------------------------- ----------------------------------------------------
Вот она старушка Англия.. А как у нас с этим делом ?
Доля населения РФ, имеющего доходы ниже прожиточного минимума, сократится с 12,8% в 2011г. до 12,2% в 2012г. и 12,3% в 2013г. Такой прогноз содержится в очередном докладе Всемирного банка (ВБ) об экономике России. По оценке ВБ, число бедных в РФ сократится с 18,1 млн человек в 2011г. до 17,3 млн человек в 2012г. и 17,5 млн человек в 2013г. "В рамках базового сценария прогнозируется небольшое снижение уровня бедности вследствие низкой безработицы и стабильного роста доходов населения", - указывает ВБ. Всемирный банк отмечает, что доля бедных жителей РФ, измеряемая по официальному прожиточному минимуму, в первой половине 2012г. сократилась до 12,5% - самого низкого уровня за последние двадцать лет. Бедное население в I полугодии 2012г. составляло около 17,7 млн человек. "Сокращению бедности в 2012г. способствует низкий уровень продовольственной инфляции в первом полугодии", - полагают в ВБ. Читать полностью: ========================================
А теперь ответьте мне -- о каком таком сытом благополучии Запада стенают нам который год пораженцы-завистники, а ? Когда незнайки тычут нас в жирный, якобы, Запад, и пытаются сопоставить ИХ благосостояние с нашим, российским, я хочу, чтобы они, объективности ради, вспоминали эту тему. Да, Идеалист, наши зарплаты ниже западных, то верно.. Но у нас есть другое -- бесплатное среднее образование, возможность получить бесплатное высшее, доступные (по деньгам) детские сады, медицинская помощь (чаще всего бесплатная), нет жизни "в кредит", налоги одни из самых низких в мире (часть из них платит работодатель), возможно выращивать себе еду на земле (у кого нет т.н. "дачи"?.. на Западе такие продукты запрещены))... плюс дешёвые газ, вода и электроэнергия. Вы получили зарплату -- и почти всю её можешь потратить на себя, а "жирный" житель Запада до 90 % отдаст на оплату всего выше мной перечисленного. А на остаток - будет выживать, экономя на всём и клянча у правительства талончики на продовольствие. Сравнили ? Считаете, что проиграли ?
Я не говорю, что в России всё хорошо.. Я говорю, что в России не всё плохо !
13:03 16.07.2013
Конечно сравнивать зарплату работающего в США и у нас итог не в нашу пользу, но у нас военные стали зарабатывать столько же сколько американские рабочие. У них другое. Я читал в Гардиан, что в Англии 20% населения живет на пособия и они боятся, что эта большая группа населения создаст партию и их выберут в парламент! А к сведению незнающих пособия не только в Англии, но и в Германии США а значит и в других странах равны в долларах нашей пенсии. В Германии привожу точную цифру пособие составляет 312 евро в месяц максимум.
14:55 16.07.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Конечно сравнивать зарплату работающего в США и у нас итог не в нашу пользу, но у нас военные стали зарабатывать столько же сколько американские рабочие. У них другое. Я читал в Гардиан, что в Англии 20% населения живет на пособия и они боятся, что эта большая группа населения создаст партию и их выберут в парламент! А к сведению незнающих пособия не только в Англии, но и в Германии США а значит и в других странах равны в долларах нашей пенсии. В Германии привожу точную цифру пособие составляет 312 евро в месяц максимум.
То верно..У каждой страны свои проблемы. Чем больше страна - тем больше проблем. Думать, что на Западе всё в шоколаде - глубоко заблуждаться. Так что.. у каждого своё "благополучие".
20:01 16.07.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Думать, что на Западе всё в шоколаде - глубоко заблуждаться. > Так что.. у каждого своё "благополучие".
Жить скромнее это не порок, главное, что бы на все хватало. А после Сноудена и данных про их систему Призма я стал думать, что мы сейчас живем свободнее чем в США конкретно. В Германии таких систем прослушки нет
> Вы вдумайтесь -- население США 316 млн... Из них работающих полный день -- 97 млн. > А получают продовольственную помощь -- 101 000 000 человек ! > Охренеть себе, благосостояние народное, верно ?
> Из 101 млн получающих в качестве пособия еду — что является рекордным — 47 млн. американцев приняли участие в программе дополнительной продовольственной помощи, широко известной как "продовольственные талоны" (привет из позднего СССР-а!).. > > Только ли у амеров такие проблемы с кормежкой ?? Давайте проверим по Англии.
Сам себя бьёшь)))) Количество получающих талоны на еду это не показатель богатства-бедности населения. Совсем нет. Просто подумай, может быть эти люди не хотят работать?)))))) Может быть им и так удобно? Например, в Расее неработающий гражданин помрёт от голода. Запросто)) Или замёрзнет в холодной квартире. А в США - не помрёт. Получит те же талоны на еду. Вполне естественно, что для миллионов всяких латиносов и негров это просто курорт, а не жизнь)))) Даром кормят.)) И потом. Представь. США могут себе позволить кормить нахаляву 100 млн. бездельников! Тебе не страшно, м? Это же какое могущество! Какая материальная и ресурсная база! Никанет писал(а) в ответ на :
> «Шокирующая реальность в том, что сотни тысяч британцев обращаются к продовольственной помощи. Сокращения социальных гарантий зашли слишком далеко, приведя к нищете, лишениям и голоду в крупных масштабах.
опять же, если выяснить, какой у этих "британцев" цвет кожи, к примеру))))) просто вся Африка и Азия ломица на Запад. А он не резиновый))
20:45 16.07.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> И потом. Представь. США могут себе позволить кормить нахаляву 100 млн. бездельников! Тебе не страшно, м?
Это говорит только об одном, что в богатой Америке с зарплатами 4000$ в месяц треть населения живет хуже наших работающих, может так же как у нас пенсионеры, если имеют льготы еще как у пенсионеров. А мы если вы заметили недовольны нашими низкими пенсиями.
21:00 16.07.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Это говорит только об одном, что в богатой Америке с зарплатами 4000$ в месяц треть населения живет хуже наших работающих,
абсолютно не говорит.
21:08 16.07.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> абсолютно не говорит.
Может вы приведете мне сумму американского пособия? Так я его знаю равно нашей пенсии.
05:47 17.07.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Сам себя бьёшь)))) > Количество получающих талоны на еду это не показатель богатства-бедности населения. > Совсем нет.
Ну почему нет ? Если человек получает талоны, он по факту -- голодный...Чем тебе не показатель бедности населения ?
> Просто подумай, может быть эти люди не хотят работать?)))))) Может быть им и так удобно?
Ну от этого они не перестают быть бедными, верно ?
> Вполне естественно, что для миллионов всяких латиносов и негров это просто курорт, а не жизнь)))) Даром кормят.))
Тем более, это плохо характеризует такую систему -- треть страны мало того, что не работает, но еще и получает пособия из федерального бюджета. О каком благосостоянии можно говорить, если треть населения - паразиты, треть - иждевенцы, и только треть - нормально работающие? Чему мы должны завидовать ?
> И потом. Представь. США могут себе позволить кормить нахаляву 100 млн. бездельников! Тебе не страшно, м? Это же какое могущество! Какая материальная и ресурсная база!
Хитер, однако. И тем неменее 101 млн. - сидят на продовольственных талонах, т.е. -- бедные и малоимущие. Мы же не говорим о величии США, как Государства.. это, как бы, за скобками.. Мы говорим, что т.н. "благополучие народа", которому, вроде как по заявлениям русофобов, мы должны завидовать, при трети голодного населения -- это пустой лозунг для глупых лохов...
> опять же, если выяснить, какой у этих "британцев" цвет кожи, к примеру))))) > просто вся Африка и Азия ломица на Запад. А он не резиновый))
Ну а какая разница ? Он же Запад -- должен отвечать на тех, кого "приручил".. Проблема-то на лицо - необеспеченные граждане.
Чарли, по сути... Наше "благосостояние" ничем не хуже "благосостояния" Запада. Проблемы те же, разве что масштаб пока разный... Так чему мы должны завидовать ?
14:58 14.08.2013
Идеалист замандражил где-то.. Ну да ладно. И все-таки.. Как живут старики ТАМ ? Неужели в сто раз лучше наших ? ---------------------------------------- ----------------------------------- «Я не могу придумать, как есть ещё меньше» На встрече с сенатором Томом Харкином (Tom Harkin – демократ, Айова) одна женщина разрыдалась во время дискуссии по поводу плана президента Барака Обамы ввести дополнительные сокращения социального обеспечения. В течение этого года Белый Дом рассматривает проект сокращений, известный под названием «chained CPI», в рамках которого предложен более жёсткий метод расчёта прожиточного минимума системой социального обеспечения, это означает, что пожилые люди должны изменить свои покупательские привычки, так как некоторые продукты становятся более дорогими. Адвокаты группы Social Security Works заявили, что по сравнению с текущим состоянием, человек, который войдёт в систему социального обеспечения под «chained CPI» в возрасте 62 года будет получать пособия на 7,32% в год меньше до 88 лет. «Я с сожалением говорю, что президент моей партии защищает это, и он неправ», — сказал во вторник Харкин группе пожилых людей в пенсионном центре. – «Я устал от людей, говорящих, что мы должны урезать социальное обеспечение. Я думаю, что мы должны вернуться назад и сказать что-нибудь вроде: нет, вы должны увеличить социальное обеспечение». Многие посетители тоже высказались против этого плана, но одна женщина – Шерил Теникэт (Sheryl Tenicat), умоляя не сокращать социальное обеспечение, проявила излишнюю эмоциональность: «Я получаю в месяц 624 доллара, именно на это я и живу», — объясняла Теникэт. – «99 [долларов] из этого идут на части Д и Б Медикэр. Как только я получаю свой чек, каждые две недели, он улетает. У меня ничего нет. Я живу только тем, что ем. Я никак не хочу, чтобы мой прожиточный минимум урезали, ведь я платила правительству, начиная с 16 лет. В свои пенсионные годы я ищу работу, чтобы иметь возможность существовать. У меня есть дом, но я не знаю, как долго это будет продолжаться, так как я должна платить налоги на недвижимость».
Теникэт добавила, что её автомобиль сломался, и теперь, чтобы доехать до пенсионного центра и получить бесплатную еду, он должна ездить на автобусе. «Я не могу придумать, как есть ещё меньше», — сказала она. ---------------------------------------- -------------------------------------------------------------
Как мы видим, у каждой стране свои проблемы.. Кто тут попрекал Россию счастливыми амеровскими стариками ?
15:17 14.08.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Остается Благосостояние народа, о чем так протяжно ноют все антироссийски настроеные пораженцы.
Благосостояние не оценивается только деньгами, чего не знают русофобы, превращающие Россию в помойку. Те кто жил или самостоятельно путешествовал по Европе меня поймут. Безопасность, экология, комфортность проживания, социальная защищённость. Нам ещё очень далеко до европейских стран. И вместо того чтобы это признать и стремиться к европейским стандартам, некоторые бахваляться денежным богатством. Это глупо и не патриотично.
16:04 14.08.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Остается Благосостояние народа, о чем так протяжно ноют все антироссийски настроеные пораженцы.
>Благосостояние не оценивается только деньгами, чего не знают русофобы, превращающие Россию в помойку.
Не только деньгами, согласен.. но деньгами в первую очередь. Сначала деньги (ибо кушать надо каждый день), а потом и всё остальное.
> Те кто жил или самостоятельно путешествовал по Европе меня поймут. > Безопасность, экология, комфортность проживания, социальная защищённость. Нам ещё очень далеко до европейских стран.
Верно. Никто и не спорит - я лишь призываю не опускать рук, не хоронить себя и побольше работать.
> И вместо того чтобы это признать и стремиться к европейским стандартам, некоторые бахваляться денежным богатством. Это глупо и не патриотично.
Может все-таки с сытым брюхом легче стремиться к европейским стандартам, как считаете ? Или обязательно надо быть голодным и холодным, чтоб лучше познать все прелести европейского общества ? Голодный человек не способен к созиданию.. Он не будет строить "европу" с пустым желудком. Сначала сытая жизнь, а потом уже так необходимые, но все-равно второстепенные - безопасность, экология, комфортность проживания, социальная защищённость. ИМХО..
16:20 14.08.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> вместо того чтобы это признать и стремиться к европейским стандартам, некоторые бахваляться денежным богатством. Это глупо и не патриотично. > > Может все-таки с сытым брюхом легче стремиться к европейским стандартам, как считаете ?
Может и легче. Тема только не об этом. Вы вроде благосостояние сравнивали, а не кто больше ест. Я вам и объяснил, что сравнение не в пользу России.
17:16 14.08.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Голодный человек не способен к созиданию.. Он не будет строить "европу" с пустым желудком.
Ха-ха-ха-ха... Европейцам как раз и приходилось "строить европу" именно НА ГОЛОДНЫЙ ЖЕЛУДОК - и неоднократно, кстати! Китайцы отстраивали свой Китай - тоже НЕСЫТЫЕ...
Это нынешние внуки-правнуки тех самых европецев, неоднократно строивших Европу, набив желудки - занимаются исключительно поиском сексуальных удовольствий: однополая любовь, близкородственная любовь, любовь к животным - основные темы споров и точки приложения усилий...
17:29 14.08.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Если человек получает талоны, он по факту -- голодный...
Надеюсь, обратный принцип "не получает талоны - значит сытый" Вы не провозглашаете? А то будет очередное сравнение со Свазилендом.
