Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Запад через Чубайса предлагает Путину сделку: Нефтерубль в обмен на Украину

Kolorad Vatnikov
19 1124 16:56 25.08.2014
   Рейтинг темы: +7
  Kolorad Vatnikov
Expat


Сообщений: 24689
Интервью руководителя Роснано вызвало бурление в блогосфере. Некоторые считают, что Чубайс призвал олигархов к перевороту. Я считаю, что все намного сложнее…

Для того чтобы призвать олигархов к перевороту не нужно давать развернутое интервью для ИТАР-ТАСС. Для этого есть другие места, клубы и СМИ. Фактически, руководитель и духовный глава российских западников оказался в очень непростой ситуации. Дело в том, что Чубайс — человек плохой, но его нельзя назвать глупым. Ему было бы просто и естественно выступить в духе наших либеральных экономистов или журналюг газеты Ведомости: «ааа! мы все умрем! санкции нас убьют! без западных технологии нам конец!» Все было бы понятно.

Но Чубайс говорит немного другие вещи. Он сразу выводит разговор за рамки дискуссии про Крым, Донбасс и Украину, четко обозначая ставки в этой игре:

«На юго-востоке Украины разворачивается настоящая трагедия. Но то, что сейчас происходит, выходит далеко за пределы Крыма, далеко за пределы Донецкой и Луганской областей, далеко за пределы российско-украинских отношений. Мне кажется, что понять и оценить масштаб происходящего можно только в историческом диапазоне 25–30 лет. Начиная с 1990-х, с поражения СССР в холодной войне, наши западные партнеры последовательно собирали „трофеи“, географически продвигаясь от Восточной Германии далее на восток. И, в конце концов, физически приблизились к Грузии и Украине, близким к России странам. Мне кажется, сейчас идет речь об изменении политической архитектуры мира.»

И казалось бы, это самый удачный момент для того чтобы доказать, что это невозможно, что мир глобален, что «Вашингтон убер аллес» и повторить все любимые мантры ########ов всех мастей, но Чубайс говорит совсем другое:

«Как сказал премьер-министр одной крупной страны, Россия сумела доказать, что мир больше не однополярный, но это будет стоить России очень дорого, и заплатила она еще далеко не всю цену. К этому можно относиться по-разному, но масштаб событий именно такой. Тема не сводится к лозунгам „Крым наш“ или „Крым не наш“.»

Это хорошая новость. Серьезно хорошая. Комментаторы концентрируются на очень высокой цене, которую России еще предстоит заплатить, но на мой взгляд важнее другое. Чубайс говорит о создании многополярного мира как о свершившимся факте. Назад уже нет дороги, сейчас идет торг и определяется конфигурация этого многополярного мира. Это к известному вопросу о «Путинслил». Тут уместно процитировать легендарного военного корреспондента Комсомольской Правды Дмитрия Стешина: «Выражение „Путин слил Новороссию“ вызывает у ополченцев смех. Мы тоже смеялись. Было от чего. Без комментариев»

Всем, ну кроме некоторых диванных стратегов, более-менее понятно, что Кремль упорно доказывает свое право быть субъектом, а не объектом мировой политики. А свобода никогда не бывает дешевой, она — всегда люксовый продукт.

Дальше Чубайс говорит очень интересную вещь:

«Такой политический процесс по определению создает серьезные риски для бизнеса. И бизнес должен быть более прагматичным, чем политики. Разбрасывая камни в стеклянном доме, постараемся не разбить его. Я знаю позицию многих европейских бизнесменов, она именно такая. Надеюсь, что в октябре мы проведем заседание Российско-Европейского круглого стола промышленников, где я выступаю сопредседателем. И надеюсь, что там прозвучит наш общий призыв к деэскалации.»

Следим за словами: не «западный бизнес», не «американский бизнес», не «мировой бизнес», а европейский бизнес выступает за деэскалацию. Европейский бизнес, начиная с самых первых попыток разделить отделить Евросоюз от российских энергоресурсов и положить Европу под США, был против таких действий ибо европейским олигархам хочется жить, а не становиться пеонами на американских плантациях. Про то, что немецкий бизнес хотел бы избавить Европу от американского доминирования я уже писал в контексте жестких заявлений редактора бизнес-газеты Handelsblatt. Напомню их суть:

«Никто не заставляет подчиняться Вашингтону. Следование за ним, даже если делать это нехотя и расчетливо, как делает сейчас Меркель, — не защищает немецкий народ, а наоборот может подвергнуть его опасности.»

Сравним: «Разбрасывая камни в стеклянном доме, постараемся не разбить его.»

Зачем Чубайсу пытаться способствовать деэскалации, смягчению санкций и сохранению бизнес-связей с Европой? Вариант «на самом деле он добивается слива Новороссии» — сразу не подходит. Скорее всего, он очень хочет чего-то подобного, но уже понимает, что этого не будет: многополярный мир уже появился, вопрос только в цене, которую нужно будет заплатить за его появление.

А что собственно предлагает наш «наноПринц Зла», в обмен на снижение цены? Из текста интервью сложно сделать вывод, но вот этот фрагмент может дать подсказку:

«Моя позиция сейчас — конечно, наращивать долг. У России соотношение долга к ВВП — 12%. В США — более 100%. В Италии — 140%. Да, Алексей Кудрин, Сергей Игнатьев и Герман Греф создали уникальный запас прочности. К сожалению, сейчас его действительно придется проедать. Но проедать, это не значит ломать скелет. Увеличение долга, как внешнего, так и внутреннего, не разрушает систему. Рост долга с 12% к ВВП до 20% к ВВП в диапазоне пяти-семи лет закрывает все потребности экономики.»

Это заставляет подозревать, что «цену за многополярность» нам предлагают снизить в обмен на сохранение интеграции России в существующую глобальную финансовую систему. В ней Россия будет пристегнута к западным источникам капитала и не может быть эмиссионным центром. Заметьте, что в дискурсе Чубайса, Украина вообще занимает (как ей и положено) место незначительной детали, которая по важности не может даже близко сравниться с проблемой конфигурации новой политической архитектуры мира.

Если вышеизложенная интерпретация правильна, то Путину предлагают сделку: Россия отказывается от попыток создать нефтерубль, и в обмен на это Запад в той или иной форме сливает Украину, а Европа снимает санкции.

Я считаю эту сделку плохой. Как говорится, дьявол часто предлагает соблазнительные условия, но лучше с ними не соглашаться. Работу над нефтерублем нужно продолжать несмотря на все сложности.

Выводы:

Даже Чубайс признает, что многополярный мир состоялся, что особенно ценно в контексте его аллергии на многополярность.
Даже наши лютые враги ищут возможности договориться.
Самое главное — не соглашаться на невыгодные нам сделки.

Источник: Журнал Сrimsonalter

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77902
17:01 25.08.2014
А зачем нам-то это?
Мы и так получим и то, и другое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40096
17:01 25.08.2014
набрать долгов и стремление к дефолту не есть хорошее решение ни для кого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аурум84
Костя234


Сообщений: 10813
17:26 25.08.2014
Чубайс - признался что 1991 году произошол переворот в полном смысле этого слова фактически СССР был разруше новым способом .Россия была оккупирована всевозможными чубайсятами с помощью США.ИМИ - ЧУБАЙСЯТАМИ БЫЛИ ПРИДУМАНЫ МНОЖЕСТВО РАЗВОДОК-1- В СССР не было людей умеющих хозяйствовать.Нет были.Просто Горбчёв лилея перед Западом - ПОСМОТРИТЕ ВЕДЬ ПЕРВЫЙ И ПОСЛЕДНИЙ ПРЕЗИДЕНТ СССР СУМОЧКАМИ ТОРГУЕТ-иетересно.Сдал США всё что мог здать и всё.Горбачёв скоррее всего не агент ЦРУ нет,а этакий предатель по образу жизни,партийному руководству хотелось красиво жить а вот новой нарождающейся элите тоже.И они молодёжь отняли собственность у партии с помощью гласности.ПОМНИТЕ ГЛАСНОСТЬ ПЕРЕСТРОЙКА.Красиво но тупо но сработало.А потом пошли братки,секты и МММ.Так вот Новоороссия - это довольно серьёзное дело и многи бы хотелось погреть на этом руки.И С ЭТОЙ ЦЕЛЬЮ ПОЛЕЗЛИ ЧУБАЙСЯТКИ - первый вброс слив Новороссии - НЕТ ЭТОГО ОНА НУЖНА РОССИИ.И Путин знает что это дело проверка на вшивость для нашей власти и для нас .ЧУБАЙСЯТА ЕСЛИ ИМ ПОВЕРИТЬ РАЗРУШАТ ВСЁ И РУБЛЬ ДОБЬЮТ И РАЗОБЬЮТ СВЯЗЬ МЕЖДУ РОССИЕЙ И НОВОРОССИЕЙ.Это цель их.С этой целью Кургинян и приехал.Кургинян - 1 - подставил нашу страну и и хотел вбить клин между Россией и Новороссией.Не прошло.Чубайс умеет убеждать всех в своей выгодностью но опасен и ему категорически нельзя верить- Помните Квачкова - его самопиар Чубайса.Он знал его не любят - и это возможность им была использована.Теперь очень важно отличать врагов от друзей ибо теперь враги будут клясться в любви к России желая её убить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 121877
17:36 25.08.2014
Послушай Чубайса и сделай наоборот.
Пусть амеры сольют Украину взамен обещаний дальше продавать нефть за баксы, это даст время окрепнуть России и тихо продолжить подготовку к очередной схватке с США.
Надо финансировать больше Фергюсонов и только потом добить больного в постели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мал
Мал


Сообщений: 23044
17:38 25.08.2014
чубайс в /России, это наливайченко в украине. Оба шпиены и все об этом знают. Его место на гиляке, а не на трибуне. Предложение его - полная пурга! Ставить себя в зависимость от запада Взамен на то, что и так наше будет! Это не серьезно. В 30-е годы Россия была в худшем положении , однако сдюжила, несмотря на не менее бестолковое руководство, чем сейчас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван русский
555000555


Сообщений: 5309
17:38 25.08.2014
Kolorad Vatnikov писал(а) в ответ на сообщение:
> Если вышеизложенная интерпретация правильна, то Путину предлагают сделку: Россия отказывается от попыток создать нефтерубль, и в обмен на это Запад в той или иной форме сливает Украину, а Европа снимает санкции.
>
> Я считаю эту сделку плохой. Как говорится, дьявол часто предлагает соблазнительные условия, но лучше с ними не соглашаться. Работу над нефтерублем нужно продолжать несмотря на все сложности.
quoted1

Идти до конца,только нефтерубль!ни каких сделок с дьяволом!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40096
17:40 25.08.2014
Аурум84 писал(а) в ответ на сообщение:
> Чубайс - признался что 1991 году произошол переворот в полном смысле этого слова фактически СССР был разруше новым способом .Россия была оккупирована всевозможными чубайсятами с помощью США.ИМИ - ЧУБАЙСЯТАМИ БЫЛИ ПРИДУМАНЫ МНОЖЕСТВО РАЗВОДОК-1- В СССР не было людей умеющих хозяйствовать.Нет были.Просто Горбчёв лилея перед Западом - ПОСМОТРИТЕ ВЕДЬ ПЕРВЫЙ И ПОСЛЕДНИЙ ПРЕЗИДЕНТ СССР СУМОЧКАМИ ТОРГУЕТ-иетересно.Сдал США всё что мог здать и всё.Горбачёв скоррее всего не агент ЦРУ нет,а этакий предатель по образу жизни,партийному руководству хотелось красиво жить а вот новой нарождающейся элите тоже.И они молодёжь отняли собственность у партии с помощью гласности.ПОМНИТЕ ГЛАСНОСТЬ ПЕРЕСТРОЙКА.Красиво но тупо но сработало.А потом пошли братки,секты и МММ.Так вот Новоороссия - это довольно серьёзное дело и многи бы хотелось погреть на этом руки.И С ЭТОЙ ЦЕЛЬЮ ПОЛЕЗЛИ ЧУБАЙСЯТКИ - первый вброс слив Новороссии - НЕТ ЭТОГО ОНА НУЖНА РОССИИ.И Путин знает что это дело проверка на вшивость для нашей власти и для нас .ЧУБАЙСЯТА ЕСЛИ ИМ ПОВЕРИТЬ РАЗРУШАТ ВСЁ И РУБЛЬ ДОБЬЮТ И РАЗОБЬЮТ СВЯЗЬ МЕЖДУ РОССИЕЙ И НОВОРОССИЕЙ.Это цель их.С этой целью Кургинян и приехал.Кургинян - 1 - подставил нашу страну и и хотел вбить клин между Россией и Новороссией.Не прошло.Чубайс умеет убеждать всех в своей выгодностью но опасен и ему категорически нельзя верить- Помните Квачкова - его самопиар Чубайса.Он знал его не любят - и это возможность им была использована.Теперь очень важно отличать врагов от друзей ибо теперь враги будут клясться в любви к России желая её убить.  
quoted1

Россию стремились сделать колонией.
Вместе с тем особый третий путь для России тоже возможно не решение.
Хотя необходимо учитывать специфику страны.
Китайцы развили свою страну экономически но у Китая был гигантский потенциал - миллиардное население.
Вместе с тем России следует также выбирать - экономика или мораль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аурум84
Костя234


Сообщений: 10813
17:42 25.08.2014
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Послушай Чубайса и сделай наоборот.
quoted1
Тогда он будет говорить то что нужно.Важно вычислять их и знать их.Это очень липкая субстанция.Он в России как в хате стукач от администрации а на другого менять не надо этого мы знаем хорошо.Да и знает много.А так вы правы .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40096
17:43 25.08.2014
Мал писал(а) в ответ на сообщение:
> чубайс в /России, это наливайченко в украине. Оба шпиены и все об этом знают.
quoted1

совершенно разные люди. причём не сравнивай шефа безопасности и рядового сотрудника безопасности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чалдон
Chaldon


Сообщений: 4981
17:45 25.08.2014
А кто сказал, что Новороссия не нужна России. Пусть станет нормальной страной под крылом России. После восстановления и выравнивания экономик в ТС. У России будет два голоса. А Малороссия пусть останется преемницей Украины - страны-основательницы ООН.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аурум84
Костя234


Сообщений: 10813
17:46 25.08.2014
Ludwig Valentin писал(а) в ответ на сообщение:
> Россию стремились сделать колонией.Вместе с тем особый третий путь для России тоже возможно не решение.Хотя необходимо учитывать специфику страны.Китайцы развили свою страну экономически но у Китая был гигантский потенциал - миллиардное население.Вместе с тем России следует также выбирать - экономика или мораль
quoted1
Стремятся и сейчас.Россия ещё на половину колония- чтобы стать понастоящему суверенной страной нужно изменить связь с долларом.Поставить на ноги земледелие и создать свою идею.Мы встали на этот путь - и критика началась в наш адрес.Это хорошо.Но у нас ещё всё впереди и работать надо теперь с умом и умом этим по настоящему пользоваться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40096
17:49 25.08.2014
Аурум84 писал(а) в ответ на сообщение:
> Стремятся и сейчас.Россия ещё на половину колония- чтобы стать понастоящему суверенной страной нужно изменить связь с долларом.Поставить на ноги земледелие и создать свою идею.Мы встали на этот путь - и критика началась в наш адрес.Это хорошо.Но у нас ещё всё впереди и работать надо теперь с умом и умом этим по настоящему пользоваться.  
quoted1

согласен
государство богатеет когда простой продукт имеет (из пушкина)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одэрко Штахэта
xxwn


Сообщений: 12094
18:02 25.08.2014
Теме +1. России я уже давно советовал - собрать всю макулатуру зелёного цвета и раскидать с гражданских самолётов над территорией крупных населённых пунктов США, у Европы просить платить за газ и нефть в Евро или в Рублях (золоте), а США укатывать в асфальт.
Нужно помнить, США разработало долгосрочную стратегию уничтожения восточного полушария и единого мирового порядка и все ходы давно просчитаны и результат известен.
Порой, действия США напоминают мне действия бюро в этом фильме: http://ru.wikipedia.org/wiki/Меняющие_реальност... Задача России сыграть роль Мэтта Деймона оставив "бюро" ни с чем. Но для этого нужны мозги... не теряйте их выдвигая на руководящие должности очковтирателей, жополизов, шестёрок и тупых родственников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
18:19 25.08.2014
Астис писал(а) в ответ на сообщение:
> А зачем нам-то это?
> Мы и так получим и то, и другое.
quoted1

Под угрозой участие России в Бреттон-Вудском соглашении.
Чубайс имеет установку Запада предусмотренные соглашением обязательства России сохранить. Западу нельзя допустить восстановления финансового суверенитета России.
Это гораздо серьезнее проблем какой-то умирающей и разрушающейся Украины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Запад через Чубайса предлагает Путину сделку: Нефтерубль в обмен на Украину
    . Interview with the head of Rosnano has caused agitation in the blogosphere. Some believe that ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия