>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У украинских национал-патриотов, как и у российских национал-патриотов одни и те же хозяева и держат их для одной и той же цели.
>> >> Свергнуть народную власть в России? Или забрать недра у народа России?
> > Провокации, хаос, анархия, поиск внутренних и внешних врагов. >
> Вот смотри, что было на майдане. Там либералы на зарплате госдепа вышли на площадь и повели за собой народ, но без националистов, которые везде и толкали майдан к силовым столкновениям ничего бы не получилось. Так не получится и у нас. Поэтому сейчас идет обработка наших национал-патриотов, к тому что Путин слил интересы России, а кто с ними выйдет на манежку и кто потом получит власть? Или на украине националисты сильно любили либералов так называемых? нет они их слали на три буквы, когда те выступали. Но в итоге решают не они, а их хозяева. > > Когда надо было развязать войну в Новороссии, опять кого использовали? Правильно, национал-патриотов с обеих сторон. И они опять отлично справились.
Логично. Яврейцы поделили власть и деньги в Украине. А погибали националисты.
>>> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> У украинских национал-патриотов, как и у российских национал-патриотов одни и те же хозяева и держат их для одной и той же цели. >>> >>> Свергнуть народную власть в России? Или забрать недра у народа России?
>> >> Провокации, хаос, анархия, поиск внутренних и внешних врагов. >>
>> Вот смотри, что было на майдане. Там либералы на зарплате госдепа вышли на площадь и повели за собой народ, но без националистов, которые везде и толкали майдан к силовым столкновениям ничего бы не получилось. Так не получится и у нас. Поэтому сейчас идет обработка наших национал-патриотов, к тому что Путин слил интересы России, а кто с ними выйдет на манежку и кто потом получит власть? Или на украине националисты сильно любили либералов так называемых? нет они их слали на три буквы, когда те выступали. Но в итоге решают не они, а их хозяева. >> >> Когда надо было развязать войну в Новороссии, опять кого использовали? Правильно, национал-патриотов с обеих сторон. И они опять отлично справились.
> Логично. Яврейцы поделили власть и деньги в Украине. А погибали националисты.
Ну так все правильно, госдеповские белоручки не могут драться и погибать за идеи и принципы, которых у них нету, поэтому используется инструмент, который давно уже воспитывается нужными людьми, именно для таких вещей. И что самое страшное, я думаю у них все может получится.
Вот посмотри на Андрея и других местных "стрелковцев" за русский мир, они же как свидомые, с ними невозможно говорить, они ничего не видят кроме лозунгов.
16:36 05.01.2015
Андрей-второй (shilo) писал(а) в ответ на :
> maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Андрей-второй (shilo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Новороссия будет государством народной власти, где власти олигархов, как и самих олигархов - не будет. Когда в России произойдёт то же самое - произойдёт воссоединение. Так говорит Великий План.
>> >> Великий План не намекает случайно когда, хотя бы приблизительно, всё это произойдет?
> > Даже, если бы я точно это знал, - никогда бы не сказал. И не скажет никто, кто знает. Это же так понятно. Я говорю то, что мне говорят, вернее, скажем так, - сердце говорит. Мне сердце говорит то, что считает нужным.
Вот, смотрите. Людям было сказано в 1998 на вопрос о том, кто будет следующим за Ельциным лидером в России: "имени не назовём, потому что его уничтожат; но скажем, что новый лидер России в пути. Т.е. можно было понять, что идёт, продвигается к своему посту. Но это и так можно было предположить, т.е. как бы информация почти нулевая. Спустя несколько лет уже можно было понять, что это В. Путин. Не была сказана, оказывается, лишь одна буква - "н". Так не было нарушено и обязательное условие кармического невмешательства. Вслушиваться только надо внимательнее.
17:39 05.01.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так все правильно, госдеповские белоручки не могут драться и погибать за идеи и принципы, которых у них нету, поэтому используется инструмент, который давно уже воспитывается нужными людьми, именно для таких вещей.
Технологии цветных революций в настоящий момент достаточно подробно изучены и описАны. Отправной точкой этих революций являеся недовольсво народных масс, которое умело контролируется и подогревается. Страны, стоящие на первом месте по имущественному расслоению, социальной несправедливости, разгулу коррупции, экономическому упадку, являются самой благоприятной почвой для взращивания таких революций. К сожалению, Россия не является, в настоящий момент, исключением из числа таких стран. Так что утверждать, что только идеологическая обработка и пропаганда врагов является основным инструментом подобных революций, было бы ошибочно.
> И что самое страшное, я думаю у них все может получится.
Может, если в стране не будут происходить преобразования
19:24 05.01.2015
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> У каждого отдельного человека интерес - личное процветание. У бсолютного большинства. За редким исключением. > Процветание России складывается из процветаний личных. Олигархи такая же часть народа, которая была более успешна в стремлении личного процветания. > Разве нет?
НЕТ в основе благосостояния ЛЮБОГО олигарха нарушение закона в той или иной ст епени. НЕТ простых людей ставших вдруг олигархами. Успешными бизнесменами , да многие стали, но не олигархами. К сожалению именно олигархи в настоящий момент управляют Россией Более того произошло сращивание крупных чиновников и олигархов. Посмолтрите на правительство , вот интересно какой там проценть профи То есть людей занимающихся тем , чему они учились в институте , потом работали по специальности и т.д. Да есть там несколько людей спецов , но и то они выполняют роль консультантов В основе своей идёт не просто личное обогащение, это уже пройденный этап, а скорее определяются пути воздействия на экономику для получения сверхприбылей И бизнес во многом страдает от этого. Да и не только бизнес , достаточно вспомнить "указы " Медведева , о "0" промиле о "летнем" времени, о налогах ..... несть числа этим перлам А страдает народ
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Зачем тогда народ кинулся скупать доллары зная, что это обрушит рубль еще больше? > Из-за главенства личного процветания над общим. > Зачем народ кинулся скупать бытовую технику и автомобили? Из-за стремления сохранить уровень личного процветания. > Практически любой представитель народа не задумываясь утаит налоги. По той же причине.
> Воспользуется брешью в законе в свою пользу. > Таким образом,абсолютное большинство народа отличается от олигархов только возможностями. Да уровнем горлопанства. А интересы и стремления у всех одинаковые. > За редким исключением.
Давайте всё ж определимся с тем , что не столь уж значительная часть населения имеет сколь либо значительные счета Именно поэтому и вся эта свистопляска с долларом не затронула практически подавляющее большинство народа.
Да в Москве были спекулятивные истерики, но в целом всё нормально. А то что налоги чел утаивает, так это ж даже не копейки , это тысячные доли от того , что утаивают и обходят олигархи
В том то и суть , что в Новороссиии пытаются строить новыне отношения Кроваво строят это да г. Плотницкий каким то чудом заделавшись презиком ЛНР яркое тому подтверждение Главное---- ОЛИГАРХ НЕ ИМЕЕТ РОДИНЫ ДЛЯ НЕГО РОДИНА ТАМ ГДЕ ЛЕЖАТ ЕГО ДЕНЬГИ
Поэтому Россия не его Родина
20:49 05.01.2015
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так все правильно, госдеповские белоручки не могут драться и погибать за идеи и принципы, которых у них нету, поэтому используется инструмент, который давно уже воспитывается нужными людьми, именно для таких вещей.
>Технологии цветных революций в настоящий момент достаточно подробно изучены и описАны. Отправной точкой этих революций являеся недовольсво народных масс, которое умело контролируется и подогревается. Страны, стоящие на первом месте по имущественному расслоению, социальной несправедливости, разгулу коррупции, экономическому упадку, являются самой благоприятной почвой для взращивания таких революций. К сожалению, Россия не является, в настоящий момент, исключением из числа таких стран. Так что утверждать, что только идеологическая обработка и пропаганда врагов является основным инструментом подобных революций, было бы ошибочно.
>> И что самое страшное, я думаю у них все может получится.
>Может, если в стране не будут происходить преобразования
Преобразования как мне кажется должны идти снизу, мы часто жалуемся на то, что с удовольствием делаем и сами. Надо начинать с себя, тогда всем будет жить лучше.
А если преобразований не будет, надо как украинцы продать минуя граждан то, что еще есть и жить с голым задом?
22:05 05.01.2015
01:05 06.01.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Преобразования как мне кажется должны идти снизу...Надо начинать с себя, тогда всем будет жить лучше
Для запада преобразования могут идти снизу, для России - абсолютная утопия! Любые попытки организоваться снизу приводили к кровавым бойням. Русский человек он другой...
Исторически так сложилось, что в западной Европе экономика, политика, религия, искусство развивались, как относительно самостоятельные сферы общественной жизни. Быстрый распад общины повлиял на развитие социальной активности, так как человек в условиях личной свободы и незащищенности вынужден был обустраивать себя на свой страх и риск. Именно поэтому западная цивилизация развивалась совсем иначе, чем в России. Свобода личности, её независимость, являлись главными ценностями запада.
Развитие России происходило на стыке двух цивилизаций Востока и Запада. В ней прижился общинный, азиатский способ производства, который определил совершенно другой вектор развития, социальную психологию, а именно, безразличное отношение к свободе и самой жизни личности. (крепостное право, самодержавие). Столетиями в России была жесткая централизованная, авторитарная власть с ценностями: православие – самодержавие – народность. Столетиями русская культура жила идеалом «народного царя», способного защитить интересы нации, организовать отпор внешнему врагу, защитить народ от произвола чиновников. Россиийское государство являлось как созидающей силой, так и тормозом в развитии.
Снизу может быть только бунт.
01:15 06.01.2015
"Не будет олигархата в Новороссии, выжжены будут, как клопы. Сколько сурковочки не виться - а конец будет. В Новороссии будет народная власть. Так Решено."
01:17 06.01.2015
Пишет ua_katarsis (ua_katarsis) 2015-01-03 15 00
Я имею определенный как политический опыт, так и немалый стаж деятельности в сфере правопорядка. Поэтому опишу именно с этих позиций, почему наглое, циничное убийство Беднова А. с людьми было очень большой ошибкой как для руководства "республик", так и самой идеи "Новороссии". 1. Изначально "Новороссия" создавалась как политический проект борьбы "правопорядка" в пику "беспредельщикам из Хунты". Следовательно, сама идея внесудебной расправы даже не над 1, а над десятком людей, отвратительна для любого человека, который хочет и ищет справедливость. 2. Удар по имиджу властей. Тут 2 аспекта. 2.1. Оправдываясь задним числом в убийстве, "Бэтмэну" вменили... попытку заговора против властей (голословно, разумеется-мертвые в свое оправдание ничего не скажут, но и сраму не имут). Хотел бы посоветовать этим дебилам задуматься, почему судебный процесс по "Клубку" был закрытым, и почему в 1941г Сталин потребовал удалить из обвинительного заключения в отношении нач. ЗапВО Павлова упоминание об измене. Поясняю на пальцах: это признак слабости руководства "республики", если вы не контролируете своих силовиков. Ясно?! 2.2. Впопыхах Плотницкий устами некоей "луганской прокурватуры" признался в совершении этого убийства. Т.е., каждый командир ВСН уже невольно примерил на себе судьбу "Бэтмэна". Да что вам мешало, убогим, списать убийство - на работу укр. ДРГ? Ведь очернив образ известного полевого командира, вы прежде всего себя самих окунули в грязь, по макушку. Теперь любой сторонник "Хунты" ткнет пальцем сомневающимся в заявление Плотницкого о "бандитах в ополчении"! Думаете - случайно "Хунта" героизирует даже откровенное отребье из "комбатов", вроде Гришина-Семенченко, с которым даже президент ручкается?! Нет -это работа над созданием имиджа. Создание культа героев, предтеч и мучеников. Учитесь у Порошенко, придурки, есть уже чему! 3. Если надо было так сильно убить - могли бы снять снайпером. Зачем убийство группы людей, с отягчающими?! 4. Не верю - что "пытались произвести арест". Как это обычно делается? Рассказываю. Беднова вызывают в штаб (2 недели назад он как раз был поставлен на должность начштаба 4 бригады), для получения нового задания, должности..да много есть поводов. Там тихо и арестовывается. Поверить, что не было ни одного грамотного опера у них -не могу. Значит, заказ шел на ликвидацию. 5. Поэтому, Плотницкий обязан был мгновенно, выйти в прямой эфир и всячески откреститься от содеянного, спихнув на ВСУ или "третьи силы". Если он, конечно, хочет остаться политическим лидером. 6. Где доказательства вины убитого? Неким видео с "Маньяком"-веры нет. Очевидно, что его захваченным людям дали соблазнительное предложение: или обнуляем, как твоего шефа, или споешь, что нам потребуется. Где пострадавшие, где акты экспертиз?! По историческим параллелям. Плотницкий напомнил "компетентные" действия Л. Троцкого, который несколько раз поставил РСФСР на грань гибели, пытаясь "навести порядок" то с чехословацким корпусом, то с Махно. К счастью, тогда в руководстве страны были и другие люди. Есть ли такой выбор сейчас?
01:19 06.01.2015
Будут люди с проклятиями вспоминать убийцу русских жертвенных добровольцев Плотницкого, эту западенскую садистскую кровавую гадину.
01:27 06.01.2015
January 2nd, 2015, 10:41 pm воин На смерть Беднова...
То, что сейчас проиходит в Луганске, до зубовного скрежета напоминает ситуацию с Сербской Краиной незадолго до её падения: долбоёпы "кураторы" , которые завели ситуацию в полный тупик, война всех со всеми за жалкие куски того, за счёт чего хоть как-то можно содержать отряды и бригады, полная несогласованность "контор" и кремлёвских башен, которые, каждая на свой лад, пытаются "рулить" здесь властью, стремительное обнищание людей.
Расстрел в чистом поле бывшего начштаба четвертой бригады ЛНР Александра Беднова (позывной «Бэтмен») и шестерых его охранников это чудовищный долбоепизм идиотов, которые принимали это решение и их "кураторов", поставивший Луганск на грань гражданской войны. Называть "бандитом", того, кого вы сами ещё вчера называли "героем обороны", награждённого всеми имеющимися орденами, это дичайший не профессионализм. Теперь каждый полевой командир наглядно увидел, что договариваться и убеждать никого не будут. А это значит, что каждый сам за себя! В довершение чуда, осталось только дождаться наступления "укров" и кризис середины августа прошлого года нам покажется санаторием.
Сейчас нужны самые экстренные меры по наведению порядка в ЛНР и разъяснению населению, ситуации иначе всё кончится очень плохо.."
Снять немедленно видом подобного отвратительной жабе кровавого убийцу многих русских людей Плотницкого, и ударом в задницу выкинуть на политическую свалку этот политический отработанный мусор, иначе кончится всё ужасом... поставить умного волевого мудрого человека, внешним обликом, ликом, сердцем резонирующим с людьми, притягивающим к себе всех, как был избран в космос Юрий Гагарин... Если нет такого человека - пусть придёт тот же Рамзан Ахматович Кадыров - он же хотел...
01:42 06.01.2015
Убийство "Бэтмена". Обзор ситуации о смерти А.Беднова от Таная Чолханова 03.01.2015
sania3407 2 дня назад
Дай Бог тебе всего наилучшего Танай Чолханов от всех моих братьев Русских!!! Мы едины,а это значит мы не победимы!!!г.Белгород!!!
02:03 06.01.2015
Alex Kalashnikof 2 дня назад Плотницкого к общественной ответственности... Зту КРЫСУ тыловую на гиляку... он же западенец по происхождению... и кого он представляет??? чьи интересы он продвигает??? Укропские балаболы и пятиколонечники обвиняют ВВП... но это лишь из зависти, так как ни в одной стране нынешнего Мира нет равного нашему ВВП... все либо в отстое, либо в ЖОПЕ... либо в #####ашенке Надеюсь, что Русичи, пусть и радикальные, но устроят виндетту виновнику сей трагедии... СМЕРТЬ ЗА СМЕРТЬ, а их было 7 или 8... всех тварей к стенке, так же без суда и следствия... • Лена Елена 1 день назад Стрелков пользуется большим уважением и непререкаемым авторитетом в среде ополченцев - в министры обороны. Губарев пользуется популярностью в народе, имеет несколько высших образований - в президенты Новороссии. А ещё лучше - Вассермана " border=0 align="absmiddle"> И будет единоначалие и хоть какой - то порядок.
Burzum84 Дяченко 2 дня назад
Плотницкого на фуй а на его место Стрелкова и тогда все будет короче плотницкому жопа попомните мои слова!
nskMarine 2 дня назад Народ ЛНР должен потребовать отставки Плотницкого, Плотницкий должен сложить полномочия!!! Республикой руководит человек, творящий, по его мнению, типа, правосудие, разбойничьими методами. Значит он сам разбойник и бандит! Предателей долой!
Wade Garrett 1 день назад Впереди враги за спиной предатели. Куда идти? Плотницкий предатель
Искра Петровна 56 минут назад ..Такая "вонь" (видеодопросы “потерпевших”) после подлого убийства Группы "Бэтмана" - крупная провокация против не только Новороссии, но и против России!!! Грубая(или слишком ювелирная) работа наруку украм и сделана после встречи в Луганске с укрокомандирами, поэтому "прокуроры" на чью мельницу льют воду???? Надо брать за штаны... укры даже в трагедии 2 мая в Одессе обвинили самих участников Куликово поля, а тут такое рвение в розыске "правды" .... я не против ПРАВДЫ, но здесь в условиях войны стрелять себе, как минимум, в ногу ( максимум в голову), это не дурость, это явная провокация, которую не мешало расследовать: А ПРОКУРОРЫ - КТО??? Да не тому доверили молодую республику, не нашли по-умнее... Да и вообще в ЛНР бледнее выглядит на фоне ДНР в смысле политических деятелей, хотя руководители ополчения есть яркие личности, которые затмевают политиков, значит надо их убирать... откуда дует ветер???? ВЫВОД: надо не на словах, а на деле запускать единую Новороссию, только есть ли в ней интерес в вверхах? внизах есть! Да, новый год начался" весело", что ждать дальше....??????? дождемся 15 января, но боюсь, что реальных +++ результатов дождемся не скоро...
Емельян Емельянов 2 дня назад Убийство Бэтмэна, это конечно не есть хорошо...
Елена Винокурова 1 день назад обязательно нужно разобраться, если бэтман был виноват значит должен быть суд, плотницкий вор
LuckyAntey 1 день назад Суд над обугленным трупом ???
Михаил Рождественский 1 день назад
Поддерживаю слова "искренность- наше главное оружие". Если в ближайшее время Кремль не "распедалит" ситуацию с подозрительными лидерами Новороссии- Плотницким и Захарченко- это будет дополнительная капля в общероссийские "майданные" настроения. Я как гражданин готов ответить, "обосновать" если угодно, любой свой поступок, любое действие. И обидно и не по себе от того, что к власти приходят люди далекие от этого простого человечьего морального облика. Кто последний раз обращался в милицию, администрацию, прокуратуру. Если емко охарактеризовать их работу- это полный пи*дец... ФСБ- начинайте "отрабатывать" меня- я пойду "майданить".
02:09 06.01.2015
02 января, 14:55 Аналитический комментарий от обозревателя Анатолия Несмияна на убийство А. Беднова ("Бетмен")
/w644h387.jpg
С опозданием, но тем не менее, официальная версия убийства из засады Александра Беднова опубликована. Официальное сообщение, мягко говоря, ек вызывает доверия, так как сообщается об уничтожении и задержании, однако идет перечень позывных убитых людей, но нет даже числа "задержанных".
Видимо, о задержаниях сказано, чтобы соблюсти видимость какой-то законности. Это ведь Генпрокуратура, а не бандитский сходняк. У нас не расстреливают из засады, у нас проводят задержание. Правда, как именно провести задержание с помощью "Шмелей", луганская Генпрокуратура скромно опытом не делится. Они бы еще танками и 120-мм минометами задерживали.
Когда идущие процессы отстрела или в лучшем случае, отстранения командиров отрядов в Новороссии называют строительством армии и укреплением единоначалия, то строго говоря, это не совсем так.
Армия - это государственный институт. И не может существовать отдельно от государства. Невозможно построить армию как на картинке, а вместо государства при этом иметь довольно хаотический набор каких-то псевдоструктур с широко и глубоко размытыми полномочиями, которые они сами себе и формулируют.
Сам факт того, что за 8 месяцев существования ДНР и ЛНР их власти упорно бегут от создания собственной валюты или какого-то ее суррогата, уже говорит о том, что государственностью там никто заниматься не собирается. Вместо строительства экономики идет грабеж всего, что еще осталось недоразграбленным олигархами. На чем сколь-либо сознательная деятельность этих структур и заканчивается. Кто именно руководит этим процессом и почему тщательно выкашиваются любые попытки изменить хоть как-то существующее положение дел, говорится давно и упорно, так что нет смысла повторять.
Никто не собирается строить никакую армию Новороссии или отдельные армии ДНР/ЛНР. Просто потому, что никто и не пытается строить государства с такими названиями. Скорее - наоборот, последовательно ликвидируются любые попытки такого рода. Отсюда можно сделать логичный вывод - ликвидации командиров к декларируемому единоначалию имеют отношение только в том смысле, что в живых должны остаться только те, кто окончательно разграбит территорию перед сдачей ее Киеву. Тактика выжженной земли.
Запад не слишком препятствует этому процессу хотя бы потому, что после "евроинтеграции" деиндустриализация Украины так или иначе, но должна быть проведена. Донбасс находится в основе остатков промышленности Украины, и поэтому его ликвидация как промышленного региона окончательно разрушит все сколь-еще работающие производственные цепочки. В этом смысле все идет по плану.
То, что сейчас происходит на Донбассе, через короткое время будет повторено на территории Украины - правительство Яценюка-Порошенко уже приняло такие решения, после которых вопрос о зачистке Украины от тоталитарного наследства является лишь вопросом времени - госсектор экономики даже не продается, а сдается в управление иностранным фондам и структурам, которые, естественно, выжмут его досуха, и даже пыль от него продадут. Вместе с костями тех, кто не впишется в рынок.
Вот для того, чтобы исключить малейшую опасность для реализации подобных планов по "эту" сторону линии фронта, и идет уничтожение всех, кто хотя бы потенциально может помешать им своими вредными идеями и идеалами. И Киев, и Донецк, и Луганск по сути управляются ликвидационными комиссиями. Они работают на разные карманы, поэтому и выглядят внешне враждебными. Но по содержанию - это одна дружная команда ликвидации еще одного очага русского мира.
00 
" border=0 align="absmiddle"> И будет единоначалие и хоть какой - то порядок. 
