Не только он устал.Много кто устал.Смысл переговоров - обмен пленными и политическое давление взаимное.А чтобы минские договорённости соблюдались нужны подписи Б.Обамы в протоколе /b]тогда хотя бы 50% договора может соблюстись а без этой подписи всё это макулатура.Устали все от этой канители.
сергей кротов (анимон) писал(а) в ответ на сообщение:
> Видать маленькая пенсия , решил подзаработать , ну его за это никто не осудит , не бутылки же на старости собирать quoted1
Чесно говоря - я в ауте...!!! Кто такой Кучма - экс президент.... Какого хрена он там делает ?? Имеет ли он какие-то полномочия, что то подписывать ?? Ваще, там что-то серъезное, думают решать, или так и дальше будут лохотронить ???
ложили они все на эти переговоры они никому не нужны! Нужна война дляя обеих сторон вот и воюют.
Кстати в теме мирных переговоров не так давно "нектом" ,была предложена хорошая стратегия заключающаяся в слудующем:
- центрами социальных исследований провести опрос желает ли народ Украины ради мира признать донецкую и луганскую область независимыми.
- по результатам опросов утвердить в раде всеукраинский референдум по судьбе Донбаса.
- провести его
- принять основные положения и подать на подпись президенту. Признать независимость этих областей и исключить их их состава Украины.
Цель данной стратегии поставить Россию в беззысходное положение страны спасительницы русского мира.
Но госдеп не разрешил! Им нужно чтобы побольше "добровольцев" с России продолжало погибать здесь в том же тренде. На украинских солдатов им ясное дело насрать.
Так что ребятки война эта тока разгорается, а мирные переговоры это позерство и пиар дескать я ж морален.
> На перекрестке МИРОВ. (7moon) писал(а) в ответ на сообщение:
>> UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Жалко что Кучма не объяснил почему Украина проигнорировала предыдущий раунд переговоров. quoted3
>>А что ОН может сказать? Не может быть оправданий ни по одному вопросу! quoted2
>дык он и говорит, давайте нам Плотницкого и Захарченко, а этих самозванцев(Пушилина и Дейнеко) я знать не знаю и видеть не хочу quoted1
Молодец, все правильно сделал. Когда из Дебальцево поведут через Донецк несколько тысяч укрокарателей (как уже не раз было, но с группами поменьше) - Захарченко будет руководить этим действом. А Кучма...
Ну а что , реальных палитиков нет , все себя дискредитировали , а его уже не помнят , вот хунту посадят , он себя на выборы и выставит , по крайней мере я знаю одну такую историю которая закончилась удачно
>Ну а что , реальных палитиков нет , все себя дискредитировали , а его уже не помнят , вот хунту посадят , он себя на выборы и выставит , по крайней мере я знаю одну такую историю которая закончилась удачно quoted1
Ну дык, всё подписаное им, не несёт ни какой закономерности - он никто...
Три с половиной часа в Минске шли переговоры НИ О ЧЕМ! Представители сепаратистов приехали с четкими шпаргалками "Украина должна уступить, так сказал дядя Вова". Я вообще не понимаю, зачем Кучма снова вляпывается в эту историю, ведь его бывший глава администрации уже говорил Леониду Даниловичу, что Путин ждет уступок от Украины. Путин не может проиграть с точки зрения пропаганды и своего имиджа сильного президента сильной страны. Кроме того, он не считает Порошенко равным себе, потому и отправляет его признать какие то "НР-ы" и вести с ними диалог, ну а он уж скажет, чтоб они с ним говорили как с равным и не обижали "убогого".
На самом деле слабость позиции Украины в том, что реально воюют на востоке страны одни, а переговоры от их имени ведут другие. Ну а Кучма наверное самый дерьмовый переговорщик. В 2004 году он не смог примирить Януковича с оппозицией, в 2014 Кучма не смог примирить Януковича с оппозицией (где то я это уже слышал) и вот в 2015 он пытается примирить последователей Януковича с бывшей оппозицией - так же безрезультатно. Ну а Медведчук, как представитель Украины (да еще и СБУ!!!) - это вообще нонсенс! К этому персонажу у СБУ должно быть такое количество вопросов, что он из здания на Владимирской должен выйти лет через 20. По этому пора почистить ряды переговорщиков и, либо пускай кукловоды заканчивают дергать за властные ниточки и сами наконец то примут решение, либо дайте реальным полевым командирам договориться друг с другом. Не будем брать абреков и откровенных наркоманов, со стороны сепаров есть вполне адекватные офицеры, которые могут четко сформулировать свои требования, прекратить огонь, прижать непокорных мародеров к ногтю и уже тогда вести переговоры. Процесс переговоров это последовательность действий, сначала прекращение огня, а дальше как в пошаговой стратегии. Поэтому за стол переговоров должны сесть те люди, которые могут принять решение и гарантировать его выполнение. А кто это будет, Ярош или кто другой - уже не важно. http://censor.net.ua/forum/753754/sleduyuschie_...
«Утром мы узнали, что от ДНР и ЛНР полетели совсем другие люди — Пушилин и Дейнего. Есть согласованный формат — мы продолжаем придерживаться этого формата… Встречаться ради разговора нет никакого смысла. Нужно встречаться для того, чтобы дать результат: остановить кровопролитие, начать выполнять наконец минские договоренности», — цитируют Кулебу украинские СМИ.
В свою очередь, Плотницкий и Захарченко также высказывают недовольство статусом украинской делегации.
«Киев не хочет переговоров с представителями республик, но официального и статусного уполномоченного от себя тоже не предлагает. (Бывший президент Украины Леонид) Кучма — лицо безответственное. Республики же готовы общаться только с теми, чью подпись трудно будет дезавуировать», — сказал «Газете.Ru» директор близкого к Кремлю Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков.
Предыдущая попытка провести встречу в Минске также провалилась из-за отказа Киева вести переговоры с Пушилиным и Дейнего.
Профессор МГИМО Валерий Соловей считает, что Киев не готов принимать самопровозглашенные республики в качестве полноценной стороны переговоров и повышать уровень своего участия. В свою очередь, ополченцы будут наступать до тех пор, пока эта позиция не изменится, уверен эксперт.