Украинцы - такой нации нет! (Для Алексана и не только).
21:06 09.06.2015
Пользователь: SDF
Не было такой нации, и государства такого не было. Вас придумали. Вы что-то вроде искуственного интеллекта: запрограмированы на антироссиский лад и всё, говори не говори, программа работает, а вирусы её не берут, так как она и есть вирус.
Николай Ульянов. Происхождение украинского сепаратизма
Особенность украинского самостийничества - в том, что оно ни под какие из существующих учений о национальных движениях не подходит и никакими "железными" законами не объяснимо. Даже национального угнетения, как первого и самого необходимого оправдания для своего возникновения, у него нет. Единственный образец "угнетения" - указы 1863 и 1876 гг., ограничивавшие свободу печати на новом, искусственно создававшемся литературном языке - не воспринимались населением как национальное преследование. Не только простой народ, не имевший касательства к созданию этого языка, но и девяносто девять процентов просвещенного малороссийского общества состояло из противников его легализации. Только ничтожная кучка интеллигентов, не выражавшая никогда чаяний большинства народа, сделала его своим политическим знаменем. За все 300 лет пребывания в составе Российского Государства, Малороссия-Украина не была ни колонией, ни "порабощенной народностью". А. Одинец, погрузившийся в эту тему и собравший обильный материал, был подавлен грандиозностью немецких планов, настойчивостью и размахом пропаганды в целях насаждения самостийничества . Вторая мировая война явила еще более широкое полотно в этом смысле. Но с давних пор историки, и среди них такой авторитет, как проф. И. И. Лаппо, обратили внимание на поляков, приписывая им главную роль в создании автономистского движения. Поляки, в самом деле, по праву могут считаться отцами украинской доктрины. Она заложена ими еще в эпоху гетманщины. Но и в новые времена их творчество очень велико. Так, самое употребление слов "Украина" и "украинцы" впервые в литературе стало насаждаться ими. Оно встречается уже в сочинениях графа Яна Потоцкого. Другой поляк, гр. Фаддей Чацкий, тогда же вступает на путь расового толкования термина "украинец". Если старинные польские анналисты, вроде Самуила Грондского, еще в XVII веке выводили этот термин из географического положения Малой Руси, расположенной на краю польских владений ("Margo enim polonice kraj; inde Ukгаinа quasi provinсiа ad fines Regni posita"), то Чацкий производил его от какой-то никому кроме него не известной орды "укров", вышедшей якобы из-за Волги в VII веке. Поляков не устраивала ни "Малороссия", ни "Малая Русь". Примириться с ними они могли бы в том случае, если бы слово "Русь" не распространялось на "москалей". Внедрение "Украины" началось еще при Александре I, когда, ополячив Киев, покрывши весь правобережный юго-запад России густой сетью своих поветовых школ, основав польский университет в Вильно и прибрав в рукам открывшийся в 1804 году харьковский университет, поляки почувствовали себя хозяевами умственной жизни малороссийского края. Хорошо известна роль польского кружка в харьковском университете, в смысле пропаганды малороссийского наречия, как литературного языка. Украинскому юношеству внушалась мысль о чуждости общерусского литературного языка, общерусской культуры и, конечно, не забыта была идея нерусского происхождения украинцев . Гулак и Костомаров, бывшие в 30-х годах студентами Харьковского университета, подверглись в полной мере действию этой пропаганды. Ею же подсказана и идея всеславянского федеративного государства, провозглашенная ими в конце 40-х годов. Знаменитый "панславизм", вызывавший во всей Европе яростную брань по адресу России, был на самом деле не русского, а польского происхождения. Князь Адам Чарторыйский на посту руководителя русской иностранной политики открыто провозгласил панславизм одним из средств возрождения Польши. Польская заинтересованность в украинском сепаратизме лучше всего изложена историком Валерианом Калинкой, понявшим бессмысленность мечтаний о возвращении юга России под польское владычество. Край этот потерян для Польши, но надо сделать так, чтобы он был потерян и для России {5a}. Для этого нет лучшего средства, чем поселение розни между южной и северной Русью и пропаганда идеи их национальной обособленности. В этом же духе составлена и программа Людвига Мерославского, накануне польского восстания 1863 года. "Вся агитация малороссианизма - пусть перенесется за Днепр; там обширное пугачевское поле для нашей запоздавшей числом Хмельничины. Вот в чем состоит вся наша панславистическая и коммунистическая школа!... Вот весь польский герценизм!". Не менее интересный документ опубликован В. Л. Бурцевым 27 сентября 1917 г., в газете "Общее Дело" в Петрограде. Он представляет записку, найденную среди бумаг секретного архива примаса униатской Церкви А. Шептицкого, после занятия Львова русскими войсками. Записка составлена в начале первой мировой войны, в предвидении победоносного вступления австро-венгерской армии на территорию русской Украины. Она содержала несколько предложений австрийскому правительству на предмет освоения и отторжения от России этого края. Намечалась широкая программа мероприятий военного, правового, церковного порядка, давались советы по части учреждения гетманства, формирования сепаратистски настроенных элементов среди украинцев, придания местному национализму казацкой формы и "возможно полного отделения украинской Церкви от русской". Пикантность записки заключается в ее авторстве. Андрей Шептицкий, чьим именем она подписана, был польский граф, младший брат будущего военного министра в правительстве Пилсудского. Начав свою карьеру австрийским кавалерийским офицером, он, впоследствии, принял монашество, сделался иезуитом и с 1901 по 1944 г. занимал кафедру львовского митрополита. Все время своего пребывания на этом посту он неустанно служил делу отторжения Украины от России под видом ее национальной автономии. Деятельность его, в этом смысле, один из образцов воплощения польской программы на востоке. Программа эта начала складываться сразу же после разделов. Поляки взяли на себя роль акушерки при родах украинского национализма и няньки при его воспитании. Они достигли того, что малороссийские националисты, несмотря на застарелые антипатии к Польше, сделались усердными их учениками. Польский национализм стал образцом для самого мелочного подражания, вплоть до того, что сочиненный П. П. Чубинским гимн "Ще не вмерла Украина" был неприкрытым подражанием польскому: "Jeszcze Polska ne zginееa ".
> > Не было такой нации, и государства такого не было. Вас придумали.... >
Опять декларации!
21:12 09.06.2015
Пользователь: SDF Данная статья была выложена на одном из форумов по ссылке [www.korrespondent.net] однако, на данный момент ее удалили. (Выдержка) КОММУНИСТЫ - СОЗДАТЕЛИ "УКРАИНСКОЙ НАЦИИ"
"Украинский народ" - феномен не этнический, а сугубо политический. Политической реальностью так называемые "украинцы" стали только в ХХ веке с его революционными катаклизмами и мировыми войнами. Но реальностью не самостоятельной, а порождённой по воле заинтересованных в её существовании противоборствующих сил, которые не жалели материальных, дипломатических и военных усилий на то, чтобы превратить часть Русского народа в мифических "украинцев". Создателями идеологии украинского самостийничества по праву могут считаться поляки, в течение многих лет настойчиво внедрявшие в сознание русофобствующей части интеллигенции Малой России идею существования особого "украинского народа". Самое употребление слова "Украина" и "украинцы" впервые в литературе стало насаждаться именно поляками, которых не устраивала ни "Малороссия", ни "Малая Русь". Но не поляки, и не "теоретики" украинства вроде эсера-националиста и председателя Центральной Рады (впоследствии советского академика) М.С. Грушевского (1866 - 1934) со товарищи являются создателями феномена "украинской нации". В качестве официально признанной нации "украинцы" появились только в коммунистическом СССР. Именно компартия, превратившая Малороссию в "Украинскую Советскую Социалистическую Республику" (УССР), и является подлинным создателем "украинской нации". Первая кампания украинизации началась в Малороссии сразу после революции 1917 года. Но чехардой пронёсшиеся "банановые" режимы "украинцев" (Центральная Рада, гетманщина, Директория) были слишком ограничены временем и пространством для организации широкомасштабного наступления на русские язык и культуру и потому ограничились, в основном, принятием деклараций да комедийной сменой вывесок на магазинах. К этому добавилось изгнание с работы служащих, не владевших украинской "мовою".
Выдержки из архивных документов. ДОСЛОВНО:
«Подтвердить, что на службу можно принимать только лиц, владеющих украинским языком, а не владеющих можно принимать только по согласованию с Окружной комиссией по украинизации». Р-401 оп.1,д.82.
* * * « Ответ нар.образу от фабрики приводных ремней им.Ворошилова. 29.января 1926г.: «Ув. товарищи! Присланный Вами преподаватель т.Рудницкий В., осужден и посажен в тюрьму, поэтому нормальные занятия по украинизации служащих фабрики прекратились. В связи с этим просим Вас ходатайствовать перед соответствующим учреждением о немедленном возвращении т.Рудницкого к работе по украинизации служащих нашей фабрики. С товарищеским приветом - заместитель председателя комиссии по украинизации (Герасимов). Р-401 оп.1,ед.хр.72,л.28.
* * * Из ответа Луганской трудовой школы им. 5-й годовщины Окт. Революции на вопросник, присланный инспектурой народного образования: «Школа не имеет украинизированных групп, т.к.потребности в этом со стороны родителей и детей не наблюдалось». Р-401, он. 1,ед.хр.72. »
* * * Президиум Луганского Окр. исполкома: «Подтвердить сотрудникам, что неаккуратное посещение курсов и нежелание изучать украинский язык влечет за собой их увольнение со службы». Р-401, оп.1, дело 72.
* * * «Трудно украинизувати працюючих без вживання циeи мовы в житти. Пэрэводить жэ в жыття укр.мову нэможливо позаяк балакать (так в тексте - Н.Б.) на нэйи майже ни з кым». Р-401, оп.1, д.72.
Так что Вы ещё и плод коммунистического творчества - есть чем гордиться!
Пользователь: RE
Вы слышали про Талергоф? Знали ли вы, что австрийцами и поляками для ускорения забуксовавшего проекта “Украина” (генерал-майор Римль в секретном рапорте начальству сожалел, что “пока украинская идея не совсем проникла в русское простонародье”) в Галиции и Закарпатье в начале 20 века были расстреляны и повешены сотни тысяч русских людей, которые не отреклись от Святой Руси, а исповедали себя Русскими Православными. Почти все лучшие представители светской интеллигенции и духовенства, крестьян и рабочих были физически уничтожены. Не жалели ни женщин, ни младенцев, ни стариков. Далее привожу отрывки воспоминаний простых галицких крестьян, которые никогда не учились “московскому” языку и писали на родном для себя наречии. Авторская орфография сохранена (правда, “ять” заменен на “е”, но это в сущности ничего не меняет).
Фома Дьяков (крестьянин): “Нехай не гине николи память о наших невинных тысячах русских людей, лучших и дорогих наших батьков и матерей, братов и сестер, котри в страшних муках погибли от куль, багнетов и на австромадьярских шибеницах, що неначе густый лес покрыли всю нашу землю. Той зверский террор в световой истории записано кровавыми буквами, и я верю, що та память о мучениках буде вечная. Наши дети, внуки, правнуки и тысячелетни потомки будут их вспоминати и благословити за тое, що в страшных, смертельных муках и страданиях не выреклися свого великаго славянскаго русскаго имени и за идею русскаго народа принесли себе кроваво в жертву. Ганьба буде на вечный спомин за писемни и устни ложни доноси выродних наших родних братов, которы выреклися тысячелетного русскаго имени, стались лютыми янычарыма, проклятыми каинами, юдами, здрадниками и запроданцами русскаго, славянскаго народа и русской славянской земли за австрийскии и германскии охлапы!”
Пользователь: SDF
И. ТЕРЕХ: “Украинизация Галичины” (“Свободное слово Карпатской Руси”, 1960, №№ 9-10. В редакционном предисловии сказано, что статья была написана вскоре после присоединения к Советскому Союзу Галичины и других западнорусских земель, находившихся под польской оккупацией).
“ВЕСЬ трагизм галицких “украинцев” состоит в том, что они хотят присоединить “Великую Украину”, 35 млн., к маленькой “Западной Украине” (так они стали называть после первой мировой войны Галичину) - 4 млн.., то есть, выражаясь образно, хотят пришить кожух к гудзику (пуговице. - Ред.), а не гудзик к кожуху. Да и эти 4 млн.. галичан нужно разделить надвое. Более или менее половина из них, то есть те, которых полякам и немцам не удалось перевести в украинство, считают себя издревле русскими, не украинцами, и к этому термину как чужому и навязанному насильно они относятся с омерзением. Они всегда стремились к объединению не с “Украиной”, а с Россией как с Русью, с которой они жили одной государственной и культурной жизнью до неволи. Из других 2 млн.. галичан, называющих себя термином, насильно внедряемым немцами, поляками и Ватиканом, нужно отнять порядочный миллион несознательных и малосознательных “украинцев”, не фанатиков, которые, если им так скажут, будут называть себя опять русскими или русинами. Остается всего около полмиллиона “завзятущих” галичан, которые стремятся привить свое украинство (то есть ненависть к России и всему русскому) 35 миллионам русских людей Южной России и с помощью этой ненависти создать новый народ, литературный язык и государство.
Здесь будет уместно изложить вкратце историю украинизации поляками, а затем немцами Галицкой (Червоной) Руси, о которой “украинцы” умалчивают, а мир о ней почти не знает.
Полный текст:[lindex.narod.ru]
Пользователь: ІР
сдф, що ти херню таку пишеш! "Россия как Русь"! Коли московіти РУССКИМИ почали називатися? На форумі є мапи 1700 та 1600 років, от і подивись історичну назву Расєі. Те, що московіти вкрали і привладнили собі назву Русь, ховаючись під якимось "соединением" народів - це вже факт! Не віриш? Знайди Переяславську Угоду і покажи слово "соединение"! Тут на форумі "некто" "москаль" доводив усім недоразвитість галицького населення, були пасквілі "Галлиция - дырка от бублика" - тепер московіти ви доводите, що то "исконно русский" народ, котрий украінізіровали поляки та австрійці! Ну, ну. Фома Дьяков пише на "телячий мові" за вашими опусами тут на форумі. Пише проти поляків і австрійців, котрі на той час неволили Україну-Русь. А ось коли мосоковіти прийшли туди, то вже люди зрозуміли що те поневолення австрійське ніщо, по зрівнянню з мосоквітами. Щось ви хитаєтесь з боку у бік! То народ західної частини України quot####ятские мрази", а зараз "исконно русские". МАЯЧНЯ!!! Вы б определились, товарисчи!
>>> Sandor (Sandor) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Привет !
>>>> >>> Привет! Ты тоже отуда? >>>
>> >> хех
>> ник не помог вспомнить? >> Дир так точно помнит... >>
> > Дир-то помнит! Он по каске получил!
> Серьёзный был перец! > Рад тебя встретить! >
взаимно! жаль, что фразу перекупили и стерли. интересные там были материалы.
21:25 09.06.2015
Чтобы кто-то не подумал ничего лишнего или плохого, вот ссылка
Алексан меня попросил.
23:52 09.06.2015
а россияне есть такая нация?
И почему малороссы так и не стали великоросами?
Почему одни ходили в сапогах, а другие в лаптях?
Почему в одних дома были все как один белые и опрятные а в других серо-черные?
Почему малороссийское наречие 300 лет запрещали и цари и речь посполита и австияки, а вот они никак не забыли свой язык?
Вопросов очень много.
Есть очень много отличий, впрочем как и сходств.
Возможно еще в эпоху Киевской Руси жители тогдашнего новгорода и киева были более близки друг другу, ментально культурно лингвистически и т.д.
Но так сложилось что мы так ин не стали одним народом, а в 1991 этот развод официально оформили.
Россияне вы глубоко заблуждаетесь если думаете что мол если пол Украины говорит на русском -- то это 100% русские, а остальные одураченные русские...
Русскоязычность это вовсе не причина, а следствие тотальной руссификации которую проводил ссср под маркой интернационализма.
ВУЗы, техникумы, ПТУ, армия, школы были тотально руссифицированы.
К примеру кельтсткие шотландцы не являются англосаксами по крови, хотя сейчас они англоязычные. Но тем не менее они принимали участие в походах и завоеваниях АНГЛИИ, были и есть частью Британии.
Я веду к тому презренное отношение к украинцав как нации и Украине как государству со стороны российского правительства, общественности и сми не может способствовать улучшению отношения между странами в целом и между людьми в частности.
Так что я надеюсь что вскоре все таки русские победят в себе имперский комплекс, и меджу странами опять наладятся нормальные отношения.
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> .... Где и что ты был в 2005!! >>>
>>Я за Маркса был ещё в 85-м.
>
> Так! Иди там срись на куда-нибудь! Заставил меня вторую тему за сутки открыть, учёный, а самому посраться.... > С тебя тема! Ты мне должен по-первому кличу. >
Чё это Одессит так нервно на Маркса среагировал? Не читал наверное. Или Кара-Мурзу читал.
