Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как известно, глупость, безумие, ненависть и прочие подобные вещи практически пределов не имеют. quoted1
Да, не человек задает их интенсивность и пределы. Наступает момент, когда эти разрушительные чувства начинают сами определять срок жизни человека, воспроизводить и укреплять себя. А человек, который бьётся в злобе, ненависти, зависти и глупости, становится жалким их агентом.
Баактерия (Баактерия) писал (а) в ответ на сообщение:
> А обычные украинцы тупо ждут когда придет Россия и все исправит, как было всегда. Сами они с украиной ничего делать не собираются. > quoted1
Это точно… Я примерно то же самое слышу от своих украинских родственников. Все ждут чудесного избавления, терпят, молчат. Никто не решается выступить в качестве организатора сопротивления. Как пел В. Высоцкий: «Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков».
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одно знаю точно. В обозримом будущем Украины Россия вообще непросматревается. quoted1
Очередная глупость написана? ну да, Россия вам не видна; исчезнет Россия, границы с нею исчезнут, влияние её исчезнет Я, друже свидомый, просил не глупостей и не ухода от темы в сторону флуда.
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как известно, глупость, безумие, ненависть и прочие подобные вещи практически пределов не имеют. quoted2
>Да, не человек задает их интенсивность и пределы. Наступает момент, когда эти разрушительные чувства начинают сами определять срок жизни человека, воспроизводить и укреплять себя. А человек, который бьётся в злобе, ненависти, зависти и глупости, становится жалким их агентом. quoted1
Ну, в общем вы правы; как доктор я могу на все сто подтвердить, что весь этот негатив вызывает кучу заболеваний и убивает организм. И психику тоже, в конце-концов делая его неадекватным со всех точек зрения Понятное дело, что всё это — бесятина; но понятно и то, что с 1991-го года уровень бесятины в мире растёт по экспоненте. Ведь и у нас таких деятелей тоже немало
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одно знаю точно. В обозримом будущем Украины Россия вообще непросматревается. quoted1
Это как бы и не оспаривается — все строится в обход вашей территории и никто не планирует вас нигде «просматривать». Но вот, то что вы вообще нигде не «просматриваетесь» — это вызывает озабоченность, ибо означает, что территория нищих, голодных и немытых, будет априори, существовать на границе России и это не есть хорошо. Проситесь, же уже куда нибудь, активнее, ну не может же быть такого, что сугсы ни кому вообще не сдались, хоть на что-нибудь. Мне вот тоже интересно, как вы видите себя ....
>> Решил я задать свидомым и украинцам (я различаю эти два понятия: первых — процентов 20−25 на Украине, остальные — украинцы) вот такой вопрос: каким же вы, граждане Украины и других стран, например украинских диаспор Канады и так далее, видите ближайшее будущее Украины? >> >> >> >> Уточняю мысль: с 2014-го года на Украине окончательно воцарился националистическо-марионеточный хаос. Это назвали «достижениями майдана» (который оплатил Сорос и частью ЦРУ с европейскими агентами). Всё это делалось с разными целями, одной из наиболее важных из которых являлась мечта Америки и её вассалов овладеть Крымом — важным стратегическим пунктом, дающим контроль над черноморским и даже, косвенно, над всем средиземноморским регионами. Убрав этим Россию и её влияние из этих регионов. >> >> Однако этого Россия допустить не могла, поэтому образумила системой «Бастион» и одним самолетом СУ-24 отчаянный эсминец «Дональд Кук», отправившийся устрашать «этих русских». Россия не допустила перехода Крыма в американские руки и это меня и россиян радует. >> >> Но вот какой вопрос меня интересует: ежели цель взять Крым осталась в нужном месте, то цель колонизировать Украину, поставив во главе сией гордой страны марионетошное правительство и сделать из неё некий полигон для своих опытов и сброса отходов своей политики у Америки получилась. Правда, с оговорками вроде Донбасса и неких рамок, за которые ПОКА выходить американцам опасно; но в целом получилась. Они дело потихоньку к большему продвигают, нащупывая некие удобные факторы (например, шкурные интересы и одиозную аморальность российской элиты) >> >> Лично я вижу три варианта: >> Вариант 1 Окончательное превращение Украины в некую «серую зону», где всегда будут неурядицы, лагеря террористов, перекресток путей сбыта оружия и наркотиков, работорговли и тп, всякие контролируемые бунты-перестрелки, геноцид, вечная борьба коррупции ибандюков с самими собой, бредовые безумные идейки и попытки их реализации на оставшихся на Украине жителях, послушное марионетошное правительство, выполняющее любые заказа в обмен на предоставление кредита в 2 млрд евро (человек сто полакомились) и так далее. Попутно, понятное дело, страна (вернее, протекторат) будет в открытую использоваться против России по всем возможным направлениям, благо в целом тут и пропаганды особой не надо. >>
>> Вариант 2 Свойственная славянам неожиданность поворотов и некая стихийность в менталитете (а он у славян аналоговый, а не цифровой, как у англо-саксов) обусловит некий неожиданно-абсурдный курс развития (или деградации) этой гордой страны, и деньги Сороса могут не принести желаемого эффекта (как они и не принесли в настоящем времени). Выразится это в том, что поставленные у власти марионетки будут в наглую вести свою темную игру, рапортуя хозяевам «Так тошно, усе сделаем», а потом с чистыми глазами будут смущенно рапортовать: «Извиняйте, не получилось… недомыслие наше, но мы честно хотели… дайте денег». >> На этом направлении возможны какие угодно варианты; вплоть до варианта Богдана Хмельницкокго >> quoted2
>
>> Вариант 3 Ежели дело пойдёт по правильному пути (а мне кажется, правительство России уже начало его осознавать) то Украина войдёт первой либо в состав Российской Федерации, либо в состав нового СССР («Нового СНГ» или как там его назовут).
>> >> Интересно, свидомые: вы в состоянии приличным языком, без увода темы в абсурд, без несмешного тролинга, хамских выходок с переходом на личности, без оскорблений в адрес России и россиян и всяких тому подобных давно надоевших глупостей порассуждать на эту тему? Чем вы там на самом деле мыслите? quoted2
> > Одно знаю точно. В обозримом будущем Украины Россия вообще непросматревается. quoted1
=== === А с Украиной то что будет, как она будет просматриваться, куда придёт и с чем?
Вопрос о будущем Украины поставлен очень правильно. Вопрос актуальный и очень интересный. Не касаясь моральных и эмоциональных аспектов майдана и последующих событий (хотя их осмыслить нормальному человеку очень трудно, все эти скачки с кастрюлями на головах, кричалки про м. скалей и jidов на гиляки и на ножи — полный дурдом), очень хотелось бы найти и услышать нормального и умного украинца (надеюсь такие еще есть) надежды и соображения о ближайшем будущем Украины в плане экономики. Нормальный человек, совершая или планируя какие-то действия, всегда думает о последствиях, хотя бы ближайших. Думали ли свидомые? И думают ли сейчас? До майданов уровень жизни украинцев был сопоставим с россиянами. После 2014 он упал больше чем в 2 раза. Украинцы, ответьте мне, пожалуйста — вы именно этого и добивались на майдане? Вы не могли предвидеть этого? Ведь этот результат был очевиден. Больше половины экономики Украины было завязано на Россию и потери связи неизбежно должно привести к денежным потерям не менее чем в 2 раза. Вы потеряли чуть не всю промышленность. Получили катастрофические проблемы с нефтью и газом. Более того, даже сейчас еще огромная часть беднейшей экономики Украины завязана на Россию. Вы не думали о будущем совершая свой майдан? Ну подумайте о будущем хоть немного сегодня. Может вы и вправду скоро запануете. Перед майданами вас предупреждали о экономических последствиях, но вы легкомысленно не поверили. Попробуйте подумать сейчас. Выскажу свои соображения о ближайшем (2019−2022 гг) Украины. Буду рад если опровергните. Итак — в ближайшие годы надо отдавать 117 $млрд, причем каждый год около 12 $млрд. Где взять? В 2020-м закрывается транзит газа -минус 3 $млрд в год, Необходима поддержка всей инфраструктуры городов (электро-, водо снабжение, канализация, дороги) — этого не делалось почти 30 лет, (в ближайшее время все будет сыпаться. Энергетика — уголь для ТЭС Украина покупает в Австралии, в Африке, в США, газ в Европе по сумасшедшим ценам. Более 50% энергии дают АЭС. Топливо для АЭС покупается в России. Будет ли Россия продавать Украине топливо при ее враждебном поведении? Остановка всех украинских АЭС — без преувеличения катастрофа. Проектный срок эксплуатации 8 -10 блоков исчерпываются в ближайшие 3−5 лет (некоторые уже исчерпали). Либо будут остановлены, либо будут эксплуатироваться на страх и риск всей Европы в нарушение регламента еще лет 5. Но обязательно будут остановлены. Что делать? Для модернизации и продления нет ни денег (по 3−5 млрд на блок), ни проектных организаций, проектировавших АЭС, ни квалифицированного персонала. Это далеко не все проблемы, но и сказанное — тупик и катастрофа.
Баактерия (Баактерия) писал (а) в ответ на сообщение:
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Киеве продают трехкомнатные квартиры за 8000 $ quoted2
>Так да не совсем. От запада они ждут подачек. а от русских — «порядка» они не могут сами управляться, каждый новый гетман через год оказывается зрадником. Они мечтают о Путине. quoted1
Ну, вы же знаете: нельзя одновременно и рыбку съесть, и… Хотя многие надежды не теряют А вот что они мечтают о Путине, этого я как-то не слыхал. Хотя… что только не возможно в этом мире. Один только Мудиаль-2018 чего стоит
В_Петрович1 (В_Петрович1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вопрос о будущем Украины поставлен очень правильно. Вопрос актуальный и очень интересный. Не касаясь моральных и эмоциональных аспектов майдана и последующих событий (хотя их осмыслить нормальному человеку очень трудно, все эти скачки с кастрюлями на головах, кричалки про м. скалей и jidов на гиляки и на ножи — полный дурдом), очень хотелось бы найти и услышать нормального и умного украинца (надеюсь такие еще есть) надежды и соображения о ближайшем будущем Украины в плане экономики. Нормальный человек, совершая или планируя какие-то действия, всегда думает о последствиях, хотя бы ближайших. Думали ли свидомые? И думают ли сейчас? До майданов уровень жизни украинцев был сопоставим с россиянами. После 2014 он упал больше чем в 2 раза. Украинцы, ответьте мне, пожалуйста — вы именно этого и добивались на майдане? Вы не могли предвидеть этого? Ведь этот результат был очевиден. Больше половины экономики Украины было завязано на Россию и потери связи неизбежно должно привести к денежным потерям не менее чем в 2 раза. Вы потеряли чуть не всю промышленность. Получили катастрофические проблемы с нефтью и газом. Более того, даже сейчас еще огромная часть беднейшей экономики Украины завязана на Россию. Вы не думали о будущем совершая свой майдан? Ну подумайте о будущем хоть немного сегодня. Может вы и вправду скоро запануете. Перед майданами вас предупреждали о экономических последствиях, но вы легкомысленно не поверили. Попробуйте подумать сейчас. Выскажу свои соображения о ближайшем (2019−2022 гг) Украины. Буду рад если опровергните. Итак — в ближайшие годы надо отдавать 117 $млрд, причем каждый год около 12 $млрд. Где взять? В 2020-м закрывается транзит газа -минус 3 $млрд в год, Необходима поддержка всей инфраструктуры городов (электро-, водо снабжение, канализация, дороги) — этого не делалось почти 30 лет, (в ближайшее время все будет сыпаться. Энергетика — уголь для ТЭС Украина покупает в Австралии, в Африке, в США, газ в Европе по сумасшедшим ценам. Более 50% энергии дают АЭС. Топливо для АЭС покупается в России. Будет ли Россия продавать Украине топливо при ее враждебном поведении? Остановка всех украинских АЭС — без преувеличения катастрофа. Проектный срок эксплуатации 8 -10 блоков исчерпываются в ближайшие 3−5 лет (некоторые уже исчерпали). Либо будут остановлены, либо будут эксплуатироваться на страх и риск всей Европы в нарушение регламента еще лет 5. Но обязательно будут остановлены. Что делать? Для модернизации и продления нет ни денег (по 3−5 млрд на блок), ни проектных организаций, проектировавших АЭС, ни квалифицированного персонала. Это далеко не все проблемы, но и сказанное — тупик и катастрофа. quoted1
Да Бог с вами… Для Украины слова «тупик и катастрофа» давно стали обиходными понятиями; они там даже конца света вряд ли боятся (как и многие у нас) Там народ закоренелый; они при катастрофе умеют торговать рыбкой из Припяти, закопчёной на «жидком дыме» (это такая штука, после которой печень и весь остальной ливер вас уже не будут беспокоить… потому как растворятся. У нас тоже применяется)
> Решил я задать свидомым и украинцам (я различаю эти два понятия: первых — процентов 20−25 на Украине, остальные — украинцы) вот такой вопрос: каким же вы, граждане Украины и других стран, например украинских диаспор Канады и так далее, видите ближайшее будущее Украины? > > > Уточняю мысль: с 2014-го года на Украине окончательно воцарился националистическо-марионеточный хаос. Это назвали «достижениями майдана» (который оплатил Сорос и частью ЦРУ с европейскими агентами). Всё это делалось с разными целями, одной из наиболее важных из которых являлась мечта Америки и её вассалов овладеть Крымом — важным стратегическим пунктом, дающим контроль над черноморским и даже, косвенно, над всем средиземноморским регионами. Убрав этим Россию и её влияние из этих регионов. > > Однако этого Россия допустить не могла, поэтому образумила системой «Бастион» и одним самолетом СУ-24 отчаянный эсминец «Дональд Кук», отправившийся устрашать «этих русских». Россия не допустила перехода Крыма в американские руки и это меня и россиян радует. > > Но вот какой вопрос меня интересует: ежели цель взять Крым осталась в нужном месте, то цель колонизировать Украину, поставив во главе сией гордой страны марионетошное правительство и сделать из неё некий полигон для своих опытов и сброса отходов своей политики у Америки получилась. Правда, с оговорками вроде Донбасса и неких рамок, за которые ПОКА выходить американцам опасно; но в целом получилась. Они дело потихоньку к большему продвигают, нащупывая некие удобные факторы (например, шкурные интересы и одиозную аморальность российской элиты) > > Лично я вижу три варианта: > Вариант 1 Окончательное превращение Украины в некую «серую зону», где всегда будут неурядицы, лагеря террористов, перекресток путей сбыта оружия и наркотиков, работорговли и тп, всякие контролируемые бунты-перестрелки, геноцид, вечная борьба коррупции ибандюков с самими собой, бредовые безумные идейки и попытки их реализации на оставшихся на Украине жителях, послушное марионетошное правительство, выполняющее любые заказа в обмен на предоставление кредита в 2 млрд евро (человек сто полакомились) и так далее. Попутно, понятное дело, страна (вернее, протекторат) будет в открытую использоваться против России по всем возможным направлениям, благо в целом тут и пропаганды особой не надо. > > Вариант 2 Свойственная славянам неожиданность поворотов и некая стихийность в менталитете (а он у славян аналоговый, а не цифровой, как у англо-саксов) обусловит некий неожиданно-абсурдный курс развития (или деградации) этой гордой страны, и деньги Сороса могут не принести желаемого эффекта (как они и не принесли в настоящем времени). Выразится это в том, что поставленные у власти марионетки будут в наглую вести свою темную игру, рапортуя хозяевам «Так тошно, усе сделаем», а потом с чистыми глазами будут смущенно рапортовать: «Извиняйте, не получилось… недомыслие наше, но мы честно хотели… дайте денег». > На этом направлении возможны какие угодно варианты; вплоть до варианта Богдана Хмельницкокго >
> Вариант 3 Ежели дело пойдёт по правильному пути (а мне кажется, правительство России уже начало его осознавать) то Украина войдёт первой либо в состав Российской Федерации, либо в состав нового СССР («Нового СНГ» или как там его назовут). > > Интересно, свидомые: вы в состоянии приличным языком, без увода темы в абсурд, без несмешного тролинга, хамских выходок с переходом на личности, без оскорблений в адрес России и россиян и всяких тому подобных давно надоевших глупостей порассуждать на эту тему? Чем вы там на самом деле мыслите? quoted1
я вижу 4й вариант. Постепенно «зажмут» Украинцев до такого, что народ вынужден продавать жильё и уезжать с Украины в другие Страны. А эти квартиры, дома будут скупать иностранцы, тем самым пройдёт мирно замещения населения в Украине. А украинцы закончат свой путь на плантациях или частных заводиках …… как-то так…
>> Решил я задать свидомым и украинцам (я различаю эти два понятия: первых — процентов 20−25 на Украине, остальные — украинцы) вот такой вопрос: каким же вы, граждане Украины и других стран, например украинских диаспор Канады и так далее, видите ближайшее будущее Украины? >> >> >> Уточняю мысль: с 2014-го года на Украине окончательно воцарился националистическо-марионеточный хаос. Это назвали «достижениями майдана» (который оплатил Сорос и частью ЦРУ с европейскими агентами). Всё это делалось с разными целями, одной из наиболее важных из которых являлась мечта Америки и её вассалов овладеть Крымом — важным стратегическим пунктом, дающим контроль над черноморским и даже, косвенно, над всем средиземноморским регионами. Убрав этим Россию и её влияние из этих регионов. >> >> Однако этого Россия допустить не могла, поэтому образумила системой «Бастион» и одним самолетом СУ-24 отчаянный эсминец «Дональд Кук», отправившийся устрашать «этих русских». Россия не допустила перехода Крыма в американские руки и это меня и россиян радует. >> >> Но вот какой вопрос меня интересует: ежели цель взять Крым осталась в нужном месте, то цель колонизировать Украину, поставив во главе сией гордой страны марионетошное правительство и сделать из неё некий полигон для своих опытов и сброса отходов своей политики у Америки получилась. Правда, с оговорками вроде Донбасса и неких рамок, за которые ПОКА выходить американцам опасно; но в целом получилась. Они дело потихоньку к большему продвигают, нащупывая некие удобные факторы (например, шкурные интересы и одиозную аморальность российской элиты) >> >> Лично я вижу три варианта: >> Вариант 1 Окончательное превращение Украины в некую «серую зону», где всегда будут неурядицы, лагеря террористов, перекресток путей сбыта оружия и наркотиков, работорговли и тп, всякие контролируемые бунты-перестрелки, геноцид, вечная борьба коррупции ибандюков с самими собой, бредовые безумные идейки и попытки их реализации на оставшихся на Украине жителях, послушное марионетошное правительство, выполняющее любые заказа в обмен на предоставление кредита в 2 млрд евро (человек сто полакомились) и так далее. Попутно, понятное дело, страна (вернее, протекторат) будет в открытую использоваться против России по всем возможным направлениям, благо в целом тут и пропаганды особой не надо. >>
>> Вариант 2 Свойственная славянам неожиданность поворотов и некая стихийность в менталитете (а он у славян аналоговый, а не цифровой, как у англо-саксов) обусловит некий неожиданно-абсурдный курс развития (или деградации) этой гордой страны, и деньги Сороса могут не принести желаемого эффекта (как они и не принесли в настоящем времени). Выразится это в том, что поставленные у власти марионетки будут в наглую вести свою темную игру, рапортуя хозяевам «Так тошно, усе сделаем», а потом с чистыми глазами будут смущенно рапортовать: «Извиняйте, не получилось… недомыслие наше, но мы честно хотели… дайте денег». >> На этом направлении возможны какие угодно варианты; вплоть до варианта Богдана Хмельницкокго >> quoted2
>
>> Вариант 3 Ежели дело пойдёт по правильному пути (а мне кажется, правительство России уже начало его осознавать) то Украина войдёт первой либо в состав Российской Федерации, либо в состав нового СССР («Нового СНГ» или как там его назовут). >>
>> Интересно, свидомые: вы в состоянии приличным языком, без увода темы в абсурд, без несмешного тролинга, хамских выходок с переходом на личности, без оскорблений в адрес России и россиян и всяких тому подобных давно надоевших глупостей порассуждать на эту тему? Чем вы там на самом деле мыслите? quoted2
> > я вижу 4й вариант. > Постепенно «зажмут» Украинцев до такого, что народ вынужден продавать жильё и уезжать с Украины в другие Страны. А эти квартиры, дома будут скупать иностранцы, тем самым пройдёт мирно замещения населения в Украине. А украинцы закончат свой путь на плантациях или частных заводиках …… как-то так… quoted1
это поэтому у нас сейчас строительный бум? украинцы толпами ходят смотреть и выбирать новое жилье. сегодня наблюдала такою картину в новом жилищном комплексе в Киеве, где я живу
Айлин (Алёна) (ОНА) писал (а) в ответ на сообщение:
> это поэтому у нас сейчас строительный бум? украинцы толпами ходят смотреть и выбирать новое жилье. сегодня наблюдала такою картину в новом жилищном комплексе в Киеве, где я живу quoted1
А у вас сейчас «строительный бум»? На Украине про это знают? Только не пишите, что все киевляне и все украинцы покупают квартиры; они не могли настолько подешеветь
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Айлин (Алёна) (ОНА) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это поэтому у нас сейчас строительный бум? украинцы толпами ходят смотреть и выбирать новое жилье. сегодня наблюдала такою картину в новом жилищном комплексе в Киеве, где я живу quoted2
>А у вас сейчас «строительный бум»? На Украине про это знают? > Только не пишите, что все киевляне и все украинцы покупают квартиры; они не могли настолько подешеветь quoted1
покупают, квартиры дешевеют, их много строится. я про Киев пишу. этим летом вообще ремонтный бум у киевлян.