Не только длинно, но и очень примитивно и предвзято. Совсем не вспомнил про то, что НАТО и ЕС предоставили РФ возможность стать монополистом в поставках энергоресурсов в Европу (Северные потоки и Южные) в обход Украины, подписали договор о сотрудничестве (база НАТО в Ульяновске) и даже проводили совместные операции (Сирия). Более того, западные инвестиции и технологии (совместные космические проекты) помогли экономике РФ накопить триллионы (ФНБ) и в разы увеличить доходы граждан в сравнении с 1991 годом. О возможностях россиян путешествовать и приобретать недвижимость и открывать бизнес практически во всех «вражеских» странах НАТО я не буду распространяться. Это подтверждает то, что никакой цели «уничтожить РФ» ни НАТО, ни ЕС, ни какие-либо другие международные структуры перед собой не ставили. А все то, что написал ты — это «стратегический бред» поколения «могучего СССР», которое благодаря захвату власти в РФ последовательно восстанавливало образ врага на Западе, пытаясь добиться реванша и нового двухполярного мира как в 70-е годы. Кстати, ты совсем забыл о том, что РФ намеренно создавала гарячие точки в соседних странах. Нагорный Карабах, Приднестровье, Сев. Осетия, Абхазия, Донбасс — это все с целью контроля бывших республик СССР.
>> После прихода в СССР-Россию новых политиков, мы убрали все свои войска и военные базы из всех стран мира, распустили СЭВ, Варшавский Договор, СССР и разоружились, где-то в одностороннем порядке … quoted2
>и бери вас голыми руками? но почему-то вы оказались и на….никому не нужны > Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>может уточнишь у каких? у вас у всех сплошная амнезия. на самом деле страны сами попросились в Альянс для зашиты от вас чумных. Но НАТо обязалась не размещать ракет у границ россии чтоб не дразнить. и не размещало > > Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну и — объявили уничтожение России своей главной целью. quoted2
>покажи ихнее объявление на этот счет? не тогда ли когда вас с голодухи спасали поставками жратвы в 90-х? > > Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И только после 9-и лет терпения над издевательствами Украины над своим населением, симпатизирующим России … quoted2
>по твоему вся Украина должна была быть услана трупами русскочелюстных. Ан нет….даже на Востоке такого не было. А вот в отжатом вами куске донбаса полилась кровь. Освободители б. >
> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> России … намерений превратить Украину в плацдарм для удара по России и отказа Путину в гарантиях безопасности -- Россия начала … просто стало уже некуда бежать … >> quoted2
>ни разу за стлько лет после развала совка /Россия не заявила об угрозе со стороНы НАТО. туда вступила куча стран----пофиг. Туда запросились страны бывшей Югославии----пофиг. Туда вступили прибалтийские страны едва отрвавшись от совка----пофиг. Даже сейчас Финнляндия с Швецией-------пофиг. > Но НАТО стало вдруг угрожать как тольлко Украина заикнулась про альянс, даже зная что этот процесс будет долгим и нудным и не факт что удачным. Всравно. началася просто истерия. Украина. Вот где собака зарыта quoted1
УКРАИНА — это пунктик в голове путина с 2004 года, когда во время Оранжевой революции в Украине произошла мирная передача власти и не погибло ни одного человека, ибо такой пример очень плохой для недоимперии и находящееся рядом свободное и успешно развивающееся государство ускоряет гибель гэбистско-полицейской диктатуры !
>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> После прихода в СССР-Россию новых политиков, мы убрали все свои войска и военные базы из всех стран мира, распустили СЭВ, Варшавский Договор, СССР и разоружились, где-то в одностороннем порядке … quoted3
>>и бери вас голыми руками? но почему-то вы оказались и на….никому не нужны >> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>>может уточнишь у каких? у вас у всех сплошная амнезия. на самом деле страны сами попросились в Альянс для зашиты от вас чумных. Но НАТо обязалась не размещать ракет у границ россии чтоб не дразнить. и не размещало >> >> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ну и — объявили уничтожение России своей главной целью. quoted3
>>покажи ихнее объявление на этот счет? не тогда ли когда вас с голодухи спасали поставками жратвы в 90-х?
>> >> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И только после 9-и лет терпения над издевательствами Украины над своим населением, симпатизирующим России … quoted3
>>по твоему вся Украина должна была быть услана трупами русскочелюстных. Ан нет….даже на Востоке такого не было. А вот в отжатом вами куске донбаса полилась кровь. Освободители б. >> quoted2
> >
>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> России … намерений превратить Украину в плацдарм для удара по России и отказа Путину в гарантиях безопасности -- Россия начала … просто стало уже некуда бежать …
>>ни разу за стлько лет после развала совка /Россия не заявила об угрозе со стороНы НАТО. туда вступила куча стран----пофиг. Туда запросились страны бывшей Югославии----пофиг. Туда вступили прибалтийские страны едва отрвавшись от совка----пофиг. Даже сейчас Финнляндия с Швецией-------пофиг. >> Но НАТО стало вдруг угрожать как тольлко Украина заикнулась про альянс, даже зная что этот процесс будет долгим и нудным и не факт что удачным. Всравно. началася просто истерия. Украина. Вот где собака зарыта quoted2
> > УКРАИНА — это пунктик в голове путина с 2004 года, когда во время Оранжевой революции в Украине произошла мирная передача власти и не погибло ни одного человека, ибо такой пример очень плохой для недоимперии и находящееся рядом свободное и успешно развивающееся государство ускоряет гибель гэбистско-полицейской диктатуры ! quoted1
По привычке начал кремль с разжигания межнациональной розни и напоминания ушедших в историю давних межгосударственных конфликтов: украинцы — поляки, украинцы — татары, украинцы — евреи…, но видя, что это не помогает перешел к открытой войне !
PS Подобные кровавые сценарии и сейчас у всех на виду: армяне — азербайджанцы, чечены — ингуши !
>Не только длинно, но и очень примитивно и предвзято. Совсем не вспомнил про то, что НАТО и ЕС предоставили РФ возможность стать монополистом в поставках энергоресурсов в Европу (Северные потоки и Южные) в обход Украины, подписали договор о сотрудничестве (база НАТО в Ульяновске) и даже проводили совместные операции (Сирия). Более того, западные инвестиции и технологии (совместные космические проекты) помогли экономике РФ накопить триллионы (ФНБ) и в разы увеличить доходы граждан в сравнении с 1991 годом. О возможностях россиян путешествовать и приобретать недвижимость и открывать бизнес практически во всех «вражеских» странах НАТО я не буду распространяться. Это подтверждает то, что никакой цели «уничтожить РФ» ни НАТО, ни ЕС, ни какие-либо другие международные структуры перед собой не ставили. А все то, что написал ты — это «стратегический бред» поколения «могучего СССР», которое благодаря захвату власти в РФ последовательно восстанавливало образ врага на Западе, пытаясь добиться реванша и нового двухполярного мира как в 70-е годы. Кстати, ты совсем забыл о том, что РФ намеренно создавала гарячие точки в соседних странах. Нагорный Карабах, Приднестровье, Сев. Осетия, Абхазия, Донбасс — это все с целью контроля бывших республик СССР. quoted1
А какое это имеет отношение к расширению блока НАТО в ответ на миролюбивые действия России и украинское "мocкaлякy нa гилякy"?
Может, поговорим тогда про советско-германские дороворы, учения итд ... концентрацию фашистских войск у нашей границы и Великую Отечественную Войну?
История повторяется. Просто, в этот раз начали не с бомбёжек Крыма и сжигания Москвы.
>>Не только длинно, но и очень примитивно и предвзято. Совсем не вспомнил про то, что НАТО и ЕС предоставили РФ возможность стать монополистом в поставках энергоресурсов в Европу (Северные потоки и Южные) в обход Украины, подписали договор о сотрудничестве (база НАТО в Ульяновске) и даже проводили совместные операции (Сирия). Более того, западные инвестиции и технологии (совместные космические проекты) помогли экономике РФ накопить триллионы (ФНБ) и в разы увеличить доходы граждан в сравнении с 1991 годом. О возможностях россиян путешествовать и приобретать недвижимость и открывать бизнес практически во всех «вражеских» странах НАТО я не буду распространяться. Это подтверждает то, что никакой цели «уничтожить РФ» ни НАТО, ни ЕС, ни какие-либо другие международные структуры перед собой не ставили. А все то, что написал ты — это «стратегический бред» поколения «могучего СССР», которое благодаря захвату власти в РФ последовательно восстанавливало образ врага на Западе, пытаясь добиться реванша и нового двухполярного мира как в 70-е годы. Кстати, ты совсем забыл о том, что РФ намеренно создавала гарячие точки в соседних странах. Нагорный Карабах, Приднестровье, Сев. Осетия, Абхазия, Донбасс — это все с целью контроля бывших республик СССР. quoted2
>А какое это имеет отношение к расширению блока НАТО в ответ на миролюбивые действия России и украинское "мocкaлякy нa гилякy"? >
> Может, поговорим тогда про советско-германские дороворы, учения итд ... концентрацию фашистских войск у нашей границы и Великую Отечественную Войну? > > История повторяется. Просто, в этот раз начали не с бомбёжек Крыма и сжигания Москвы. quoted1
Вместо конкретики ты перешел в абстрактные понятия? Конкретно назови какого ..... на гилляку отправили в Украине? Все нардепы здравствуют и оставались при должностях после бегства Януковича. И Азаров со своим Кабинетом Министров тоже. А в Конституционном суде до сих пор судьи Януковича присутствуют. А ты все базарные лозунги повторяешь
>> Finist (Finist) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Извиняюсь, что длинно. >>> Не только длинно, но и очень примитивно и предвзято. Совсем не вспомнил про то, что НАТО и ЕС предоставили РФ возможность стать монополистом в поставках энергоресурсов в Европу (Северные потоки и Южные) в обход Украины, подписали договор о сотрудничестве (база НАТО в Ульяновске) и даже проводили совместные операции (Сирия). Более того, западные инвестиции и технологии (совместные космические проекты) помогли экономике РФ накопить триллионы (ФНБ) и в разы увеличить доходы граждан в сравнении с 1991 годом. О возможностях россиян путешествовать и приобретать недвижимость и открывать бизнес практически во всех «вражеских» странах НАТО я не буду распространяться. Это подтверждает то, что никакой цели «уничтожить РФ» ни НАТО, ни ЕС, ни какие-либо другие международные структуры перед собой не ставили. А все то, что написал ты — это «стратегический бред» поколения «могучего СССР», которое благодаря захвату власти в РФ последовательно восстанавливало образ врага на Западе, пытаясь добиться реванша и нового двухполярного мира как в 70-е годы. Кстати, ты совсем забыл о том, что РФ намеренно создавала гарячие точки в соседних странах. Нагорный Карабах, Приднестровье, Сев. Осетия, Абхазия, Донбасс — это все с целью контроля бывших республик СССР. quoted3
>>А какое это имеет отношение к расширению блока НАТО в ответ на миролюбивые действия России и украинское "мocкaлякy нa гилякy"? >> quoted2
>
>
>> Может, поговорим тогда про советско-германские дороворы, учения итд ... концентрацию фашистских войск у нашей границы и Великую Отечественную Войну? >> >> История повторяется. Просто, в этот раз начали не с бомбёжек Крыма и сжигания Москвы. quoted2
>Вместо конкретики ты перешел в абстрактные понятия? Конкретно назови какого ..... на гилляку отправили в Украине? Все нардепы здравствуют и оставались при должностях после бегства Януковича. И Азаров со своим Кабинетом Министров тоже. А в Конституционном суде до сих пор судьи Януковича присутствуют. А ты все базарные лозунги повторяешь quoted1
Демагогия как раз у тебя и твоих братьев по разуму. Не пойму только - какой в ней смысл в 2023 году, после полутора лет войны и сотен тысяч убитых.
У тебя одни аргументы и ты в них уверен ... я считаю их - пустой болтовнёй ... и наоборот.
Я поэтому и призываю тебя - к абстрактной логике. В споре с американцами я предлагаю им простую формулу анализа информации из СМИ - вам врут про нас, нам врут про вас. Попробуй и ты, просто чтоб понять - почему мы делаем то что делаем.
А у тебя получается, что были на Земле - рай и блаженство. И тут из ада вылезла Россия, которая делает зло ради зла. Напала на добрую мирную человеколюбивую Украину ... чтобы только ей хорошо не жилось ... угробила кучу своего и чужого народа ... безо всяких причин. Так не бывает.
Я тебе написал про причины. Это имперское прошлое которым одержимы нынешнии руководители РФ. А в остальном ты прав. В сравнении с тем, что было до 24.02.2022 и в Украине и в России сегодня все больше похоже на ад.
>Я тебе написал про причины. Это имперское прошлое которым одержимы нынешнии руководители РФ. А в остальном ты прав. В сравнении с тем, что было до 24.02.2022 и в Украине и в России сегодня все больше похоже на ад. quoted1
Это лишь твоё мнение (про имперское прошлое). Всему своё время. Когда-то — открывали и завоёвывали/присоединяли новые земли … когда-то — устанавливали границы между странами …
Если посмотреть карты Европы времён Переяславской Рады, на них много государств, которых сейчас нет + сейчас есть государства, которых тогда не было … не говоря уж о границах.
И если даже исходить из того, что имперские амбиции, собирание земель итд началось в России с приходом Путина … можно найти его неоднократные подтверждения о незыблемости украинских границ (со всех сторон) и принадлежности Крыма.
И если Россия под руководством ВВП всё это нарушила, причём — с жуткими для себя последствиями (потери на войне, санкции, экономические потери итд), вполне логично, что это делается, чтобы избежать ещё больших потерь — нашей государственности.
Если быть объективным, то имперское прошлое и амбиции — это про США. Пока только они претендуют на единоличное лидерство на планете … не дрогнув уничтожая страны и миллионы людей. Собстно, с этого они своё государство и начали.
Если совсем просто … мы ж целоваться не лезли … только попросили — не надо Украину в НАТО …
>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>
>>>>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> Ты чо, правда думаешь, что я с тобой соглашусь в том плане, что меня надо на гиляку и на ножи? quoted3
GROZA866 (Олег866) писал (а) в ответ на сообщение:
> Finist (Finist) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> безо всяких причин. >>> Так не бывает. quoted3
>>Я тебе написал про причины. Это имперское прошлое которым одержимы нынешнии руководители РФ. quoted2
>Я тоже имперец , и шо ? А ти на халяву хотел урвать имперские земли ?
>> А в остальном ты прав. В сравнении с тем, что было до 24.02.2022 и в Украине и в России сегодня все больше похоже на ад. quoted2
>Я никаких изменений в личной жизни и окружающих не заметил . Значит ад у вас ? quoted1
А говорил, что украинцы "хатаскрайники" А ты оказывается самый настоящий "хата с краю" и сотни тысяч погибших россиян, обстрелы Москва-Сити, Курска, Белгорода, Севастополя, Евпатории и т.п. тебя совсем не беспокоят? У тебя все хорошо?
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За то, чтобы государство с идеологией "меня на ножи и на гиляку" прекратило своё существование. quoted2
>
> Лозунг про гилляку возник ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в ответ на ваши попытки уничтожить украинский язык Валуевским циркуляром и Эмским указом, а также на данный газетный заголовок. > > https://ua.tribuna.com/uk/blogs/tulpan/2967112/ quoted1
Я понимаю что тебе позорно признавать мразотность идеологии радикальных националистов СУГС НО это не повод нести чушь несусветную ...когда были твои циркуляры украинского языка не было и в помине был малоросский
>>> Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> безо всяких причин. >>>> Так не бывает. >>> Я тебе написал про причины. Это имперское прошлое которым одержимы нынешнии руководители РФ. quoted3
>>Я тоже имперец, и шо? А ти на халяву хотел урвать имперские земли?
>>> А в остальном ты прав. В сравнении с тем, что было до 24.02.2022 и в Украине и в России сегодня все больше похоже на ад. quoted3
>>Я никаких изменений в личной жизни и окружающих не заметил. Значит ад у вас? quoted2
>А говорил, что украинцы «хатаскрайники» А ты оказывается самый настоящий «хата с краю» и сотни тысяч погибших россиян, обстрелы Москва-Сити, Курска, Белгорода, Севастополя, Евпатории и т. п. тебя совсем не беспокоят? У тебя все хорошо? quoted1
Весь фокус в том что нет никаких сотен тысяч погибших с нашей стороны .и ваше надуманная гиперболизация наших потерь лишь повод скрыть факт что Россия не считает своих воинов пушечным мясом как украина своих