То есть РФ больше не Федерация - отныне теперь Конфедерация?
19:30 09.04.2014
pulcin писал(а) в ответ на :
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> США по сути своей Конфедерация с большими полномочиями штатов
>Право выхода не имеют, значит федеративное устройство. > СССР бы конфедеративен, даже в ООН представительство и право голоса имели Украина и Беларусь > США же в этом отказали когда они сунулись со своими штатами, и именно по причине федеративного устройства
В американской конституции нет однозначного ответа на вопрос, может ли тот или иной штат выйти из состава США. Текст десятой поправки к Конституции США звучит так: «Полномочия, которые не делегированы Соединённым Штатам настоящей конституцией и использование которыми не запрещено ею отдельным штатам, сохраняются соответственно за штатами либо за народом». Трактуется это примерно так: у отдельных штатов есть право принимать решения, которые изначально не запрещены основным законом страны. И в Конституции США нет ни слова о том, что некий штат не имеет права уйти в свободное плавание.
Как известно, в 1861-1865 годах 11 южных штатов объявили о выходе из состава США, и дело закончилось гражданской войной. Несмотря на то что в сегодняшней Америке эту войну предпочитают считать «войной Севера и Юга» или войной за отмену рабства, на самом деле это был скорее вооружённый конфликт между федеральным центром и правительствами штатов, ратовавшими за конфедеративное устройство государства.
Но в 1869 году Верховный суд США в решении по делу «штат Техас против Уайта» сформулировал так называемую «новую конституционную доктрину американского федерализма». Решение по этому делу относится к числу важнейших конституционных прецедентов, а право в США, как известно, является прецедентным, следовательно, суды с тех пор трактуют любые «акты сепаратизма» как нарушение конституции. Верховный суд определил отношения между всеми штатами как «нерасторжимые» и «окончательные». Правоведы констатируют: налицо юридический казус. Ведь шестая статья Конституции США прямо говорит о праве «на свободу и независимость» штатов.
В общем, правовые лакуны для сепаратизма в США имеются, дело лишь в том, как те или иные заинтересованные стороны будут их трактовать.
19:31 09.04.2014
Отче наш писал(а) в ответ на :
> Да не только я. весь мир понимает что РФ демагогит
Опять "весь Мир"! Ты лучше за одного себя ответь, а то только препираешься. РФ демагогит? Тогда и ФРГ демагогит,и США. Они не демагогят? Тогда и РФ в порядке.
Отче наш писал(а) в ответ на :
> Для меня. и для тебя тоже как оказалось недействительны итоги Референдума в Крыму.
С чего вдруг? Я просто продемонстрировал необоснованность твоих отправных точек. А Крым - Россия ровным счётом по тому же, по чему Россией является Москва, или Красноярск... Так сложилось™.
Отче наш писал(а) в ответ на :
> А почему США должны быть недействительными?
Тебе ж объяснили: это не Штаты и не Америки, а объединены без референдума...
19:34 09.04.2014
Отче наш писал(а) в ответ на :
> В общем, правовые лакуны для сепаратизма в США имеются, дело лишь в том, как те или иные заинтересованные стороны будут их трактовать.
Во, опять. Почему США можно иметь "правовые лакуны", а РФ - нельзя?
19:36 09.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да не только я. весь мир понимает что РФ демагогит
>Опять "весь Мир"! Ты лучше за одного себя ответь, а то только препираешься. РФ демагогит? Тогда и ФРГ демагогит,и США. Они не демагогят? Тогда и РФ в порядке. >
Москва признала легитимность действий ФРГ.
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для меня. и для тебя тоже как оказалось недействительны итоги Референдума в Крыму.
>С чего вдруг? Я просто продемонстрировал необоснованность твоих отправных точек. А Крым - Россия ровным счётом по тому же, по чему Россией является Москва, или Красноярск... Так сложилось™. >
Я всего лишь задал вопрос
Приняв в состав РФ Независимое государство Крым РФ больше не Федерация.
Ты согласен с этим?
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему США должны быть недействительными?
>Тебе ж объяснили: это не Штаты и не Америки, а объединены без референдума...
То есть РФ это не государство. не РФ не Россия????
19:37 09.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
>Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> В общем, правовые лакуны для сепаратизма в США имеются, дело лишь в том, как те или иные заинтересованные стороны будут их трактовать. > Во, опять. Почему США можно иметь "правовые лакуны", а РФ - нельзя?
А кто тебе сказал что нельзя?
Тема о другом
Ты признаешь что итоги референдума в Крыму Нелигитимны по примеру США и ЕС?
19:40 09.04.2014
Отче наш писал(а) в ответ на :
> Москва признала легитимность действий ФРГ.
Цитирую:
Что говорит лишь о большей вменяемости Москвы - в сравнении с некоторыми.
Отче наш писал(а) в ответ на :
> Я всего лишь задал вопросПриняв в состав РФ Независимое государство Крым РФ больше не Федерация.Ты согласен с этим?
Это правовая лакуна (с). При необходимости вопрос будет поднят. Пока, выходит, нет такой необходимости. Как тем же США с Гавайями и Пуэрто-Рико.
Отче наш писал(а) в ответ на :
> То есть РФ это не государство. не РФ не Россия????
Я ж говорю: не верны твои отправные точки. Вот у тебя и выходят несуществующие США.
19:44 09.04.2014
Отче наш писал(а) в ответ на :
> А кто тебе сказал что нельзя?Тема о другом Ты признаешь что итоги референдума в Крыму Нелигитимны по примеру США и ЕС?
Курбатов, залогинься! Я понимаю, что твой гиппокамп атрофировался, но зачем это всем-то показывать? Да, тема от бессильной империалистической демагогии скатывается на обсуждение твой отдельной личности. Но при чём тут я?
19:44 09.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Москва признала легитимность действий ФРГ.
>Цитирую: Что говорит лишь о большей вменяемости Москвы - в сравнении с некоторыми. >
А что есть кто то кто не признает легитимность действий ФРГ?
Вроде кроме тебя я ещё никого не встречал
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я всего лишь задал вопросПриняв в состав РФ Независимое государство Крым РФ больше не Федерация.Ты согласен с этим?
>Это правовая лакуна (с). При необходимости вопрос будет поднят. Пока, выходит, нет такой необходимости. Как тем же США с Гавайями и Пуэрто-Рико. >
Что США не должны поддержать Москву и признать Итоги референдума в Р.Крым?
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть РФ это не государство. не РФ не Россия????
>Я ж говорю: не верны твои отправные точки. Вот у тебя и выходят несуществующие США.
Мне не трудно повторить,
Ты признаешь Республику Крым Независимым государством или ты по примеру США и ЕС считаешь итоги референдума нелигитмными?
19:46 09.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> А кто тебе сказал что нельзя?Тема о другом Ты признаешь что итоги референдума в Крыму Нелигитимны по примеру США и ЕС?
>Курбатов, залогинься! Я понимаю, что твой гиппокамп атрофировался, но зачем это всем-то показывать? Да, тема от бессильной империалистической демагогии скатывается на обсуждение твой отдельной личности. Но при чём тут я?
Подождём, что тебе ответит Курбатов
Кстати как давно ты его видишь в данной теме?
19:48 09.04.2014
Отче наш писал(а) в ответ на :
> А что есть кто то кто не признает легитимность действий ФРГ?
Как кто? Ты и "весь (твой) Мир". Референдума не было? Выходит, аншлюс нелегитимен, точка.
Отче наш писал(а) в ответ на :
> Что США не должны поддержать Москву и признать Итоги референдума в Р.Крым?
Проблемы индейцев.
Отче наш писал(а) в ответ на :
> Ты признаешь Республику Крым Независимым государством или ты по примеру США и ЕС считаешь итоги референдума нелигитмными?
Нет. Вопросы?
19:51 09.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что есть кто то кто не признает легитимность действий ФРГ?
>Как кто? Ты и "весь (твой) Мир". Референдума не было? Выходит, аншлюс нелегитимен, точка. >
Как это???
Весь мир не признает легитимность РФ?
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что США не должны поддержать Москву и признать Итоги референдума в Р.Крым?
>Проблемы индейцев. >
ну началось
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты признаешь Республику Крым Независимым государством или ты по примеру США и ЕС считаешь итоги референдума нелигитмными?
>Нет. Вопросы?
Поддерживаешь США и ЕС. молодец.
Вот видишь, теперь и ты с прогрессивным человечеством вместе.
19:55 09.04.2014
Отче наш писал(а) в ответ на :
> Как это???
Твои заскоки - тебе и разбираться.
Отче наш писал(а) в ответ на :
> ну началось
А чего Вы хотели? Хочет США признавать восход солнца, не хочет - разницы-то никакой.
Отче наш писал(а) в ответ на :
> Поддерживаешь США и ЕС.
Нет.
Отче наш писал(а) в ответ на :
> молодец
Да.
19:58 09.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как это???
>Твои заскоки - тебе и разбираться. >
А что там тебе Курбатов говорит
Как давно ты его видишь?
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну началось
>А чего Вы хотели? Хочет США признавать восход солнца, не хочет - разницы-то никакой. >
Тем более и тема совсем не о том
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поддерживаешь США и ЕС.
>Нет.
Признаешь Р Крым Независимым государством?
> > Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> молодец
>Да.
Как всегда ты себе льстишь
20:00 09.04.2014
Отче наш писал(а) в ответ на :
> Тем более и тема совсем не о том
Фигли тогда спрашивал?
Отче наш писал(а) в ответ на :
> Признаешь Р Крым Независимым государством?
Нет.
Отче наш писал(а) в ответ на :
> Как всегда ты себе льстишь
Я? Это ты писал!
20:09 09.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тем более и тема совсем не о том
>Фигли тогда спрашивал? >
Так ты же по теме то не отвечаешь
> Отче наш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Признаешь Р Крым Независимым государством?
>Нет.
США не признают результаты референдума в КрымуКомментарии: 8 В Вашингтоне заявили, что не готовы согласиться с результатами голосования вне зависимости от того, какими они будут [видео]
