> 1000 > и так ты не заплатишь, труппу не платят > quoted1
а мы их заранее вон Рудеру отдадим, он американец, знает как с бабками обращаться и у них законодательство хорошее, мы его юридически обяжем передать по итогу всю сумму победителю. ну что спорим?
> найти трудно, вот на западе не верят в вашу честность… > ну когда вы заявляете, что ихтамнет и что оружие и боеприпасы армия лндр покупает в военторге…
> отсюда наверное и то, что россию считают стороной конфликта с украиной. > так, что лохов ищите вы, может найдете, кто поверит в вашу ложь. > quoted1
У вас в Сирии торчат уши везде по нусре, Игилу… ЛДНР не режет головы нормальным людям, не убивает неверных, немного разные категории друзей не находите? А вы скажете, что это не друзья, вы с ними непрерывно воюете… и русские мешают вам… мешают воевать лет сто или двести… и убивать главарей много раз… Такая компьютерная войнушка со многими сохранениями и жизнями… Так здорово. Они режут головы по-настоящему, а вы их-- по компьютерному… Ну да янки вояки только технологиями .ядерными, химическими… Если оставить в мире только автоматы, то США в первой сотне стран рейтинга может и удержится… А может и нет….
> похоже у тебя переоценка себя… опустись немного на землю. > quoted1
))) ты 5 минут назад втирал, что Донбасса, или можно по другому — отдельных районов Донецкой и Луганской областей — в Минском комплексе мер, принятой резолюции ООН — нет. это было 5 минут назад) И что бы ты выглядел совсем красиво твоя фраза Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
если это соглашение подписали 4 президента, причем один из них из Франции другой из Германии (там канцлер был) то тогда с какого перепоя речь идет о границе с Россией?)))) ой, ну вы и суслики)))) ну это я так, что бы ты в своих объяснялках сам попытался разобраться)
>> найти трудно, вот на западе не верят в вашу честность… >> ну когда вы заявляете, что ихтамнет и что оружие и боеприпасы армия лндр покупает в военторге… quoted2
>
>> отсюда наверное и то, что россию считают стороной конфликта с украиной.
>> так, что лохов ищите вы, может найдете, кто поверит в вашу ложь. >> quoted2
>У вас в Сирии торчат уши везде по нусре, Игилу… > ЛДНР не режет головы нормальным людям, не убивает неверных, немного разные категории друзей не находите? А вы скажете, что это не друзья, вы с ними непрерывно воюете… и русские мешают вам… мешают воевать лет сто или двести… и убивать главарей много раз… Такая компьютерная войнушка со многими сохранениями и жизнями… Так здорово. Они режут головы по-настоящему, а вы их-- по компьютерному… Ну да янки вояки только технологиями. ядерными, химическими… Если оставить в мире только автоматы, то США в первой сотне стран рейтинга может и удержится… А может и нет…. quoted1
класс… только не надо мне валерика цитировать. по сирии. наверное тебе он не сказал, что с игилом вы только начали сейчас воевать… как видишь и потери сразу появились. в ситуации с лндр — согласен, это не сирия, но ведь и там гибнут люди. а ради чего? причина по которой началось все там…? вот здесь хорошо видны уши россии. не так ли?
>> во первых на вранье ты меня поймать не мог. да и не ловил никогда. quoted2
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> похоже у тебя переоценка себя… опустись немного на землю. >> quoted2
>))) > ты 5 минут назад втирал, что Донбасса, или можно по другому — отдельных районов Донецкой и Луганской областей — в Минском комплексе мер, принятой резолюции ООН — нет. > это было 5 минут назад) > И что бы ты выглядел совсем красиво твоя фраза
>если это соглашение подписали 4 президента, причем один из них из Франции другой из Германии (там канцлер был) то тогда с какого перепоя речь идет о границе с Россией?)))) > ой, ну вы и суслики)))) > ну это я так, что бы ты в своих объяснялках сам попытался разобраться) quoted1
да, я тебе ответил, что лнр и днр не может быть ни в каких резолюциях оон и привел в пример минские соглашения. речь идет о границе с россией, со стороны украины в этих отдельных районах луганской и донецкой области украины. заметь не в россии. обьясни мне какое отношение имеет россия к этим районам украины, если ее не считать стороной конфликта? поэтому в минске и договаривались президент украины, президент россии, а президент франции и канцлер германии как гаранты выполнения их. и санкции против россии за все это поэтому на россию… неужто это тебе непонятно?
> ричина по которой началось все там…? > вот здесь хорошо видны уши россии. не так ли? > quoted1
Если бы 5млрд. США не притащили под майдан. то ничего бы и не было. Без бабок не будет и сказок… Это США строят пояс верности по границам РФ… И напряжённости…. неполовой… Трудная у вас работа… Но бендерики стараются…
> да, я тебе ответил, что лнр и днр не может быть ни в каких резолюциях оон и привел в пример минские соглашения.
> речь идет о границе с россией, со стороны украины в этих отдельных районах луганской и донецкой области украины. > заметь не в россии. > обьясни мне какое отношение имеет россия к этим районам украины, если ее не считать стороной конфликта? quoted1
вот именно, неужели мысли прорезались? какое отношение Россия имеет ко всему этому? А почему тогда не на границу с Францией или Германией не поставить миротворцев? Еще раз, минский комплекс мер подписали представители Донбасса (Захарченко, Плотницкий) и представитель Украины (Кучма), он был предствителем со стороны Украины, и не надо рассказывать что Кучма никто, этот комплекс мер прошел ООН и был принят единогласно и является с того момента частью международного права. И он ясно указывает на то кто является сторонами конфликта. Далее как гаранты подписались Путин, Порошенко, Меркель и Олланд. Как гаранты исполнения минского комплекса мер, ставшими уже частью международного права по причине единогласного голосования за них в ООН и принятой в ООН резолюции, в котором ясно (в комплексе мер) говорится что стороны конфликта это Киев и Донбасс. Не очень сложно? Поймешь?)))))
>> вот здесь хорошо видны уши россии. не так ли? >> quoted2
>Если бы 5млрд. США не притащили под майдан. то ничего бы и не было. Без бабок не будет и сказок… > Это США строят пояс верности по границам РФ… И напряжённости…. неполовой… Трудная у вас работа… Но бендерики стараются… quoted1
а не было 5 млр под майдан… не было. майдан — это косвенно скорей россия создала, начиная с торговых войн и заканчивая давлением путина на януковича, дабы он не подписывал договор о ассоциации. не было бы этого, не было бы майдана, был бы договор и по сути ничего бы не изменилось, вполне может быть, что до сих пор бы янукович сидел в киеве, а не в ростове. к слову и то, что на донбассе тоже россия создала… ихтамнет, так ведь.
я понимаю, что когда чего-то не понимаешь жить тяжко
вот тебе официоз
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений
12 февраля 2015 года 1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.
4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.
5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.
7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)
12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.
Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— право на языковое самоопределение;
— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, Второе минское соглашение — документ, согласованный на саммите в Минске 11—12 февраля 2015 года руководителями Германии, Франции, Украины, России в формате «нормандской четвёрки» и подписанный контактной группой, состоящей из представителей Украины, России, ОБСЕ и непризнанных Донецкой и Луганской народных республик, с целью деэскалации вооружённого конфликта на востоке Украины.
а теперь еще раз, причем тут граница с Россией?)))))))))))))) я под столом с тебя, честное слово))))) ты реально этого не знал или только прикидывался?))) я надеюсь что первое, ты вроде создаешь впечатление не полного.удака.
>> И запад от нас такого точно не ожидает. Мы же всегда с честной открытой позицией, и это во многом наша и сила, и слабость. Именно этим пользуется Запад, мы предсказуемо честны. А запад предсказуемо подлый. quoted2
> > забавно… а может наоборот все? > почему честная россия против ввода миротворцев на границу с россией? quoted1
Потому что уже сказано... миротворцы всегда вводились в зону конфликта, чтоб разделить враждующие стороны, коротко - мир творить там. На границе России с ЛДНР никакого конфликта не существует. Все мирно, тихо, спокойно. Что делать там миротворцам? Клоунами бродить? Мир творить не надо, остается водку жрать, по дамам бегать. Скорее это не до мира, а наоборот... их там вздрючить могут, за непотребства разные со скуки.
>> да, я тебе ответил, что лнр и днр не может быть ни в каких резолюциях оон и привел в пример минские соглашения. quoted2
>
>> речь идет о границе с россией, со стороны украины в этих отдельных районах луганской и донецкой области украины. >> заметь не в россии. >> обьясни мне какое отношение имеет россия к этим районам украины, если ее не считать стороной конфликта? quoted2
>вот именно, неужели мысли прорезались? какое отношение Россия имеет ко всему этому? А почему тогда не на границу с Францией или Германией не поставить миротворцев?
> Еще раз, минский комплекс мер подписали представители Донбасса (Захарченко, Плотницкий) и представитель Украины (Кучма), он был предствителем со стороны Украины, и не надо рассказывать что Кучма никто, этот комплекс мер прошел ООН и был принят единогласно и является с того момента частью международного права. И он ясно указывает на то кто является сторонами конфликта. > Далее как гаранты подписались Путин, Порошенко, Меркель и Олланд. Как гаранты исполнения минского комплекса мер, ставшими уже частью международного права по причине единогласного голосования за них в ООН и принятой в ООН резолюции, в котором ясно (в комплексе мер) говорится что стороны конфликта это Киев и Донбасс. > Не очень сложно? Поймешь?))))) quoted1
в оон были одобренны минские соглашения и т. д… не совсем понимаю, что дает одобрение в оон. то, что касается границы, то это же на украинской территории хотят разместить миротворцев и они должны контролировать границу со стороны украины с россией, на этих территориях. в данном случае россии должно быть до лампочки, где будут миротворцы, главное же, чтобы там был мир, не так ли? а почему россия против?
>> майдан — это косвенно скорей россия создала, quoted2
>я отказываюсь от своих слов о твоем вменяемом состоянии написанных выше 1 постом. quoted1
значит у тебя плохо с памятью. хотя уже почти 4 года прошло, может это тебя оправдает. у меня с памятью хорошо… майдан начался после возвращения януковича с отказом подписать договор о ассоциации. причем возник мирный майдан и был таким пока янукович не попытался его силой ночью разогнать. в том же 2013 году.
> в оон были одобренны минские соглашения и т. д… > не совсем понимаю, что дает одобрение в оон. quoted1
все что одобряет ООН становится частью международного права обязательной к исполнению. Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> то, что касается границы, то это же на украинской территории хотят разместить миротворцев и они должны контролировать границу со стороны украины с россией, на этих территориях. quoted1
с какой радости? в минске про это ни слова еще раз, миротворцев ставят на линии фронта, что бы стороны развести Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> в данном случае россии должно быть до лампочки, где будут миротворцы, главное же, чтобы там был мир, не так ли? > а почему россия против? quoted1
ты мне примеры принес, где в случае военного конфликта миротворцы вставали не на линии соприкосновения конфликтующих сторон, а где-то в другом месте? ты реально не врубаешься или дурачка включаешь? чем помогут миротворцы на границе с Россией если с Киевом воюет Донбасс? Россией Донбасс не является, он часть Украины. еще раз, чем помогут миротворцы на границе с Россией военному конфликту на Донбассе?