>Еще раз: Бить первым было НЕЛЬЗЯ. Надо чтобы она первая рыпнулась.
> Учитывайте ситуацию вокруг собаки. Я же вам все подробно расписал.
Тогда идите и надейтесь на милость собаки. Никто не поможет, жаловаться не куда. Предствавьте, чтобы было понятнее, что с рядом идут маленькие дети.
Представим ситуацию: идёт человек с детьми, за которых, что логично, чувствует ответственность. Тут рядом гуляют очередной дебил-собачник, у которого собака \"никогда никого не кусала\" - ротвейлер без поводка и намордника(!). Собака бегает рядом, но не приближается, однако поглядыват на человека, а ещё внимательней, на детей и рычит, дебил-хозяин в вальяжной позе наблюдает издалека. Происходит всё там, где и вы живете - В РОССИИ, где никто ни за что не отвечает, что случись - ходи потом свищи, доказывай. Пожалуй, стоит обратиться к хозяину, заметив, что если его собака, вьющася рядом, схватит ребёнка, будет убита(и расчленена) или покалечена, может, и он сам. И если собака совсем подошла близко, а он не реагирует - убивать собаку. ПЕРВЫМ. А, по-вашему, следует продолжать надеяться на милость и благоразумие собаки, что она ,может, не укусит, что она не ученая прехвату с паха в горло и вы успеете ей надавать по зубам. Если собака точно нападёт, потому как её, что известно, натаскали на конкретного человека, зачем ждать этого, когда она уже рядом и явно настроена к нападению, учитывая что не известно КАК натаскана собака. Чтоб хозяин не обидился? Или его друзья? Они ничего не сделают - не хотят с человеком связываться, но испортить жизнь хотят. Завладеть инициативой. Чтоб ненароком детей не покусала.
ВАЖНО. Касаемо аллегории. Поведение с собакой в жизни «несколько» отличается от мировой политики. Тем более считаю не корректным далее ассоциировать образ собаки с целым государством и его народом, тем более ещё не так давно «братским».
Darlock писал(а) в ответ на :
>1) У нас и так там на стрёме, на границе, постоянно стояла вся 58 армия.
> 2) Плюс ко всему - перед самым 888 - мы проводили учения \"Кавказ\" где вовсю бряцали своим оружием! > 3) И в довершении всего мы открыто, в воздушном пространстве Грузии, своими боевыми истребителями (!), внаглую сбивали их беспилотники.
Почему эта армия, на стрёме, позволила миротворцам оказаться в кольце окружения? Сколько времени ей, на стрёме, понадобилось, чтобы начать выдавливание врага? Слишком много. НАДО МЕНЬШЕ.
Абхазия, Ю.Осетия – это только номинально возд.пространство Грузии, она там не имеет контроля с Гамсахурдия, это территории, КОТОРЫЕ стремится вернуть Грузия. Россия, не имея там мощных контингентов этим только раззадоривала грузин.
Darlock писал(а) в ответ на :
>Поэтому Ваше \"предложение\" - вообщем -то и было в Реальности, только вот никак не повлияло ни на какие переговоры. Собака оказалась очень злой и безрассудной. Нам пришлось выбить ей зубы, после того как она рыпнулась.
Вы и не поняли моего, как говорите, \"предложения\". Всё это ваше \"бряцание\" - только намёки, намёки понимают не все. Отслеживая информацию из ПОГРАНИЧНОГО ГОСВА СНГ, которая обязана быть у СВЕРХДЕРЖАВЫ, отследить беспилотниками, которых, увы, нет, и агентурной сетью, которой, увы, нет, премещение войск, осознать надвигающуюся угрозу - в генштабе сидят люди, ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЗА ОБОРОНОСПОСОБОНОСТЬ ЯДЕРНОЙ СВЕРХДЕРЖАВЫ, а не продуктового склада. Обратиться к США, НАТО, обсеям, оонам, что, основываясь на данных разведки, вынужденны поднять уровень внешней опасности. И ДЕМОНСТРАТИВНО, с привлечением своих и мировых СМИ нагонять И НА ГРАНИЦУ, И В АБХАЗИЮ, Ю.ОСЕТИЮ орды войск. Схватить покрепче грузинскую диаспору, чтобы вразумляли у себя на Родине, а не просто шерстить подряд торгашей. Карибский Кризис - как поступили США в своём \"заднем дворе\"? Всё это осторожничание, не желание оказаться тем, «кто все начал» довело до «охлаждения в отношениях между странами», но не до жестких переговоров, а до реального СТОЛКНОВЕНИЯ, в котором погибли российские граждане. России легче, что её не признали зачинщиком, что это признание «жертвой агрессии» оплачено РЕАЛЬНЫМИ жизнями граждан?. Её стали опасаться больше и ненавидеть стали больше. План по развалу будет ещё более изощренным и безжалостным. План, на который, даже в его доосетинской редакции, нет выработанного противодействия ни внутри, ни снаружи.
Darlock писал(а) в ответ на :
>Конкретно ПАК ФА, - это для паритета с дядей Сэмом. Чтобы особо не выёживался. Данных самолетов - много не надо. Для всех других случаев - у нас уже давно есть боеспособная фронтовая авиация. Её вполне хватит (и хватило) на любой локальный конфликт.
Будем надеяться, что этих ПАК ФА сделают хотя бы \"много и не надо\". Игрушки дорогие, денег нужно много – заманчиво пополнить карман. Фронтовая авиация, её действия, оказались в конфликте, ТОЛЬКО С ОДНОЙ ГРУЗИЕЙ, не достаточно эффективными. Почему за неё и взялись модернизаторы.
Будем надеятся, что в новом конфликте будут воевать уже роботы, чтобы не приходилось людей бесстыдно пускать в расход, в расплату за то, что сэкономили на подкупах и показали крутость.
Darlock писал(а) в ответ на :
>Так и происходило. Но сколько собаку не корми - в слона она не превратиться. Данный путь бесперспективный. Дядя Сэм - это уже понял.
А я Вам говорил, что Грузию вооружили с гаком. Не на просто так. Вот в госдепе хлеб точно не даром едят.
Darlock писал(а) в ответ на :
>А зачем их стрелять?
> На то как мы избили собаку - посмотрели все остальные. И, о, удивительно! Сразу после этого началась в лучшую сторону перезагрузка отношений и с дядей Сэмом, и с Натой. А остальные собаки, вроде как начали гавкать, но быстро умолкли, так как увидели, что их хозяева - нам руку дружбы тянут.
Эта мнимая «перезагрузка».Или Вы верите, что Обама поделом получил нобелеля? В Америке Детройт вымер. Кризис там. А даже «маленькая победоносная война» - дело дорогое и ещё раз дорогое. «Перезагрузки» при Буше не было и быть не могло. При этом, под шумок веселого клацания по красивой кнопочке, под дружественную велеречивость Обамы, Грузию – вооружают, шарятся в Средней Азии.
…С Беларусью сейчас начали диалог те, кто ещё до кризиса УГРОЖАЛ. Британское правительство поблагодарило оппозицию за борьбу с диктатурой и…скинуло с финансирования.
>Нам надо - с хозяевами собак работать. А не с собаками. Если захотим: потом мы купим у них этих самых собак.
Не купим – денег не хватит. Беларусь - и та у кремлян уже ярмом повисла. Работать в будущем с покровителями – это финиш, это констатация, что здесь и сейчас НЕПОСРЕДСТВЕННО с бывшими советскими(!) и будущими американскими сателлитами не ведут НИКАКОЙ продуктивной работы. Вот и окажется, как уже оказалось, что с одной, с другой БЫВШЕЙ СОВЕТСКОЙ (!) республикой будут возникать пограничные конфликты. И эти войнушки лишат Россию полностью какой-либо интеграционной миссии в регионе, будут бежать, как сейчас бегут, как от чумы в НАТО. Правительство работает в РЕактивной манере, не упреждая, а реагируя на беды. Аналогия внутри страны – МЧС. И Вы также предлагаете РЕАГИРОВАТЬ в будущем, а не УПРЕЖДАТЬ в ближайшее время. США – действуют в АКТИВНОЙ манере, потому ОНИ задают тон даже на пост-пространстве, потому всегда впереди, потому ПЕРВАЯ среди сверхдержав. Кроме того при такой политике, как это ни звучит у них высокопарно, берегут каждого солдата, чего как раз не хватает России, – потому это, объективно, великая держава.
Все, Darlock, надоело одно по одному.
20:23 03.02.2010
Варяг писал(а) в ответ на :
> А с чем больше сопоставлять белорусскую армию? Польская и украинская армии гораздо сильнее белорусской.Грузинская армия сопоставима по численности с белорусской,но у них более современное вооружение.Казахская армия более профессиональная.Ну можно еще поставить белорусскую армию в один ряд с киргизской или таджикской,хотя у таджиков больше боевого опыта.
Всё ясно, говорить больше не о чем...Вот тут как раз уместен игнор...Человек просто видит только свои слова...
23:32 03.02.2010
Варяг писал(а) в ответ на :
>
> Здесь даже неуместно какое-либо сравнение.Российская армия одна из мощнейших армий мира а белорусская армия по уровню сопоставима с молдавской армией,эстонской армией,латвийской армией...т.е. разные весовые категории.
Ой, пацан, не ЗВЕЗДИ!
Если бы дело было так, как ты ЗВЕЗДИШЬ, то российские генералы и кремлевские квартиранты, не добивались бы доступа к нашему ПВО и нашего вхождения в ОДКБ.
А тут от одной неявки Лукашенко на совещание по ОДКБ обхезались так, что сразу прекратили \"молочную войну\"!
11:31 04.02.2010
Варяг писал(а) в ответ на :
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> И где же мы это видим???Я например так не считаю. Но я не считаю что армия РБ много хуже, как это расписывал Варяг...
> > Здесь даже неуместно какое-либо сравнение.Российская армия одна из мощнейших армий мира а белорусская армия по уровню сопоставима с молдавской армией,эстонской армией,латвийской армией...т.е. разные весовые категории.
Согласен. Также нельзя сравнивать Белорусскую армию и Эстонскую. Как можно сравнить сопротивление проводников, не оговорив условия сравнения (длина, поперечное сечение, температура и пр.). А мы сравнивая армии подразумеваем нейкую огромную площадь на которой эти армии выстроились друг против друга и начали боевые действия, и задаемся вопросом \"кто победит?\". А как не брать в расчет численность населения, экономику, территорию и пр. Население Эстонии меньше населения Брестской области. На днях эстонцы проводили учения, так они у Латвии заняли один танк на время проведения учений. В Эстонской армии нет танков вообще. О каком сравнении тогда мы говорим? Далее... В начале одна сильная армия просидела в Афганистане 10 лет, сегодня другая этим занимается, и что? А почему не брать в расчет характер населения? Почему Прага красивый город особенно\"старый\" город? Потому что чехи свои города не обороняли, а встерчали захватчиков с хлебом и солью. Далее... Есть разница, ведутся боевые действия на своей территории или на чужой? Далее, некоторые страны победить можно, а вот \"победу\" удержать вряд ли... И последнее, для такой страны как Беларусь, мы имеем весьма приличную армию. И этому есть объяснение. Просто не нужно забывать, что нам в наследство достался Белорусский военный округ СССР с его техникой, и что немаловажно - инфраструктурой. Аа по тем временам это был один из мощнейших округов. Просто белорусы все смазали, почистили, обслужили и поставили на хранение, что то модернизировали, но не продали.
> Варяг писал(а) в ответ на сообщение: > Если бы дело было так, как ты ЗВЕЗДИШЬ, > то российские генералы и кремлевские квартиранты, > не добивались бы доступа к нашему ПВО и нашего вхождения в ОДКБ.
> > А тут от одной неявки Лукашенко на совещание по ОДКБ > обхезались так, что сразу прекратили \"молочную войну\"!
Задачей молочной \"войны\" было заставить белорусов выполнять регламенты,чтобы они не гнали в Россию всякую бурду.Белорусы встали по стойке смирно и моментально выполнили все российские требования.
Обхезался Лукашенко когда визжал что без его подписи ОДКБ не может существовать.Оказывается может,создали КСОР без белорусов,не просят белорусов возлгавить ОДКБ согласно очередности.Гавкает моська - ну и пусть.
Создание единой ПВО просьба Белоруссии.Россия производит современные С-400,С-500-зачем ей старье.
16:18 04.02.2010
Бобёр писал(а) в ответ на :
> Варяг писал(а) в ответ на сообщение:
Просто белорусы все смазали, почистили, обслужили и поставили на хранение, что то модернизировали, но не продали.
Про сроки службы ,установленные ресурсы, белорусы что-нибудь слышали? Или в армии Белоруссии на вооружении одни наганы?
16:46 04.02.2010
Ну-ну!
Наперад на НАТУ через ж..., пардон, через Среднюю Азию!
Удачи Вам в гэтам деле, не, .. в гэтай працI!
И Боже... в дапамогу!
16:57 04.02.2010
Добавлю по Осетии и Абхазии несколько слов для тех беларусов, которые горячо поддерживают Кремль в его крестовом кавказском походе.
Я уже упоминал в другой теме о причине столь тёплых чувств Москвы к этим квази-государствам и истинной, глубокой, причине участия России в той бойне.
Ни в Осетии, ни в Абхазии нет никакой промышленности, экономической выгоды России от их \"интергации\" - ноль. В ю.Осетии, как и в её побратиме - северной, Алании, скоро, очевидно кустарно будут гнать палёную водку на продажу в Россию-спасительницу. Забавно.Когда по всем каналам призывали помочь беженцам, добавляли, что вещи должны находиться в целостной упаковке от производителя. Позже этой \"помощью\" активно барыжили югоосетинские \"коммерсанты\".
Из нескольких тысяч разрушенных домов востановлено несколько десятков. МИЛЛИАРДЫ Москвы РАЗВОРОВАНЫ НАЧИСТО. Беженцы будут уже вторую зиму жить в палатках. И Москва даст ещё и ещё - деватся ей уже некуда.
В Абхазии русскоязычное население бесправно. У него после признания независимости массово чёрными схемами отчуждают недвижимое имущество, выставляя представителей народа-защитника на улицу.
Кроме того, это Северный Кавказ - тут контрабанда, работорговля - вполне достойный источник пропитания
И Москва будет это терпеть - ей независимость Абхазии и ю.Осетии теперь дороже, чем им самим - и кормить и содержать ЗАДАРОМ будет, точнее кормить будут простые граждане-трудяги, котрые при своей мизирной зарплате на разваленных заводах, трудовыми коллективами добровольно-принудительно складывались на помощь во время конфликта, а тепеть будут работать и за чинуш, и за город Москва, и за Осетию с Абхазией.
Не дай б-г беларусам вляпаться в это дерьмо по дружбе вместе с Россией. Не то чтоб не отмоетесь - завязнете и утонете.
17:24 04.02.2010
Варяг писал(а) в ответ на :
> Бобёр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Варяг писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто белорусы все смазали, почистили, обслужили и поставили на хранение, что то модернизировали, но не продали. > > Про сроки службы ,установленные ресурсы, белорусы что-нибудь слышали? Или в армии Белоруссии на вооружении одни наганы?
Когда Вы узнаете точные цифры обновленной техники и вооружения в Российской армии за 20 лет, Вы прослезитесь! На процентов 90 - это еще советская техника и оружие. И в этом проблема не столько Беларуси, сколько России. И это очень плохо (без злорадства). Это понимают и в Кремле, и делают отчаянные попытки изменить ситуацию.
14:45 05.02.2010
Бобер а ты хоть примерно знаешь сколько стоит новый российскиый истребитель поколения 5? ...ОКОЛО 100 МЛН$- сможете построить подобный не оставшись без трусов и сверкая голой жопой???
16:36 05.02.2010
со слов лукашенко: у нас нет военных заводов. со слов лукашенко: у нас производят компоненты, в том числе для техники РФ.
это я к тому что, техники может и дофига у беларуси, тока оно окончательно устареет через 5-7 лет. на сколько я знаю США после 2015 запускают в серию свой новый танк. так же в серию где то до 2020 пойдет ф-35 .
вообщем модернизацией старья уже не отделаешься, а покупка даже 4 поколения самолет это уже серьезные расходы для беларуси.Бобёр писал(а) в ответ на :
> Когда Вы узнаете точные цифры обновленной техники и вооружения в Российской армии за 20 лет, Вы прослезитесь!
щас скорее идет внедрение новшеств, чем обновление техники, чтоб ее обновлять надо заводы для серийного производство, что щас и делают.
13:23 06.02.2010
Беларусь на первом месте в мире по ограничениям для российских товаров
В 2009 году в отношении российских товаров торговые партнеры инициировали четыре антидемпинговых расследования, пять пересмотров введенных ранее антидемпинговых мер, а также 10 специальных защитных расследований. Такие данные приводятся в мониторинге Минэкономразвития.
На 31 декабря 2009 г. зафиксировано 95 ограничительных мер, применяемых иностранными государствами в отношении российских товаров, в том числе 41 антидемпинговая мера, семь специальных защитных мер и 47 мер нетарифного регулирования торговли.
Ограничительные меры в отношении российских товаров применяют: Австралия, Азербайджан, Аргентина, Армения, Беларусь, Бразилия, Индия, Индонезия, Казахстан, Киргизия, Китай, Мексика, Молдова, Перу, Туркменистан, Узбекистан, США, Таиланд, Турция, Украина, республика Корея, Филиппины, а также страны - члены ЕС как единый Таможенный союз.
Специальное защитное расследование проводится Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива, объединяющим Бахрейн, Катар, Кувейт, ОАЭ, Оман, Саудовскую Аравию.
Максимальное количество ограничительных мер действует в Беларуси (24), ЕС (17), Украине (13) и США (11). К наиболее проблемным рынкам, в которых заинтересованы российские экспортеры и на которых проводится агрессивная торговая политика защиты от российского экспорта, относятся рынки ЕС, Мексики, Австралии, США, Индии, Казахстана, Узбекистана, Беларуси и Украины.
союзнички... И чего тогда по псевдомолоку так возмущались...
17:22 06.02.2010
Алекс писал(а) в ответ на :
> Бобер а ты хоть примерно знаешь сколько стоит новый российскиый истребитель > поколения 5? ...ОКОЛО 100 МЛН$- сможете построить подобный не оставшись без трусов > и сверкая голой жопой???
А здесь и думать нечего! Просто истребители для Беларуси не нужны! Нет смысла их иметь. Для Беларуси больше пригодятся средства ПВО, гранатометы и мины, взрывчатка. Беларусь окружают страны значительно больше ее как по территории, так и по людскому потенциалу, экономическому. Величина блеска \"задниц\" (это уже из астрономии) белорусов не превышала блеска \"задниц\" соседей как во времена СССР, так и в пост перестроечное время. Дабы объективно оценить блеск этих самых частей тела, нужно ввести новую единицу измерения: среднюю или удельную, как хотите. Объсняю. Блеск внутри садового кольца значительно отличается от блеска в Сибирской деревушке Трртутукино, где молодежь спивается и пачками отправляется на кладбище от наркотиков. Вот там, чтобы посмотреть на этот леск - нужна маска сварщика. Не я придумал. Телепередачи - \"спецальный корреспондент\", \"честное расследование\", \"чп\" и пр. Так как будем сравнивать \"блеск\"?
23:27 06.02.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> Максимальное количество ограничительных мер действует в Беларуси (24), ЕС (17), >Украине (13) и США (11). К наиболее проблемным рынкам, в которых >заинтересованы российские экспортеры и на которых проводится агрессивная >торговая политика защиты от российского экспорта, относятся рынки ЕС, Мексики, >Австралии, США, Индии, Казахстана, Узбекистана, Беларуси и Украины.
Мда. Чем больше появляется информации, тем больше у меня появляется уверенность, что АГЛ российское руководство просто \"достал\". И что раньше за него не брались только лишь по тому, что других забот хватало.
17:01 07.02.2010
Что бы здесь многие не \"постили\", однако ж нашлось место для Беларуси даже в военной доктрине России!
В Военной доктрине России сотрудничество с Беларусью названо основным приоритетом
Развитие сотрудничества с Беларусью определено в Военной доктрине России под первым пунктом среди приоритетов развития военно-политической сферы. Текст доктрины, утвержденной накануне Президентом России Дмитрием Медведевым, опубликован на его официальном сайте, сообщает корреспондент БЕЛТА.
Доктрина предполагает координацию с Беларусью со стороны России деятельности в области развития национальных вооруженных сил и использования военной инфраструктуры. В документе говорится также о необходимости выработки и согласования мер по поддержанию обороноспособности Союзного государства в соответствии с Военной доктриной Союзного государства.
В качестве приоритета военно-политического сотрудничества с государствами - членами ОДКБ определена консолидация усилий и создание коллективных сил в интересах обеспечения коллективной безопасности и совместной обороны, с другими государствами - участниками СНГ - обеспечение региональной и международной безопасности, осуществление миротворческой деятельности.
