Посадить американский беспилотник Ирану помогли белорусские технологии
14:48 19.12.2011
Лотус!
Спасибо за поддержку и понимание!
Хоть и резко, но все правильно!
15:39 19.12.2011
lotus писал(а) в ответ на :
>Вы не понимаете ? хе хе ..хорошо переведу с английского на русский Палец означает -->" f u c k you" --" Вы###ть тебя" да да Морен тебя в том числе так как ты модератор вот каждый раз когда он здесь пишет на русском форуме то хочет ВАС вы###ть вам это нравится?! надеюсь вы получаете от этого удовольствие в отличае от лобо86
В следующий раз старайтесь писать без открытого употребления ненормативной лексики... lotus писал(а) в ответ на :
>Я предполагаю, что Вы нормальный и адекватный человек!Я НЕ думаю, что палец молодого человека с Ником "Дек", которым он поковырялся в своей заднице, а затем с дебильным видом выставляет собственное ГОВНО на всеобщее обозрение Вам нравится.Меня, например, это ОСКОРБЛЯЕТ
С жестом понятно... Я первоначально не понял, что речь идёт о плакате на аватаре...
Значение жеста на аватаре у Дека, вовсе не обязательно переводить дословно, т.к. чаще он употребляется для выражения негатива, проще говоря это - послать или русскоязычный эквивалент "Пошёл на..."... Теперь смотрим на плакат:
В отличие от вашей картинки фак на плакате тычат не в лицо смотрящему, а в сторону... Это сделано не случайно, т.к. посылают не тех к кому обращён плакат (прохожим), а вероятно того против кого он создан... Кто такой "цыган" полагаю пояснений не требует... Считаю это выражением гражданской позиции, правда в довольно маргинальной форме... Хотя плакат и сделан довольно просто, но весьма креативно...
Для закрепления материала, привожу иллюстрацию оформления альбома довольно известной электронной команды:
Если вам и здесь кажется, что этим жестом посылают именно вас - то это даже не маразм, пожалуй медицина будет бессильна, ну если только полная пересадка мозга...
15:45 19.12.2011
Moren писал(а) в ответ на :
>Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
>> ..кто "грабил" Морен...? Если Вы "сели" на "местечковую травку"( "Московия всегда снышчивала бедну Украину....) по типу "укров"- так это уже....ПЛАГИАТ.... Таким МАЛЬЧИКАМ, с мягко говоря БРЕДОВЫМИ "идейками"(" московские оккупанты, грабили белорусские земле...."=Морен)- НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ ВЛАСТЬ на достаточно нетральном, в целом НЕ ШОВИНИСТКОМ форуме как этот....Ваше место среди ....РАДИКАЛОВ, ШОВИНИСТКО-МЕСТЕЧКОВОГО "разлива".... По типу "мы -лятвино-бялохруссы-балты-прибалты, настоящие славяни, в отличии от... .. москалей" и прочую ... ..ЛАБУДУ.... > Остап давайте так, ваши записки умалишённого мне мало интересны... Не надо мне ваших укров и прочих, будьте любезны с чем конкретно не согласны и как оно было на самом деле... Я утверждаю, что предки беларусов с Москвой воевали всегда на протяжении веков, но в конце концов были покорены, присоединение беларуских земель к России в конце 18 века можно назвать либо аннексия, либо оккупация, а по сути то и другое.. Если не согласны - приводите доводы...
- - - ..... Итак обстоятельства сложились благоприятно для Литвы. С одной стороны – сравнительно усилившаяся Русь, с другой – экспансия Дании представляет угрозу соседям Литвы и вынуждает их заботиться о защите. Между тем Литва уже утвердила свой авторитет и может эту защиту обеспечить. В таких обстоятельствах власти Литвы не нужно было приложить много усилий для убеждения своих соседей поддаться ее покровительству. Кое-где, возможно, пришлось употребить немного силы, в других случаях, видимо, было достаточно убеждения, и новое объединенное государство под руководством Литвы было создано. В XIII–XIV вв., когда русским княжествам стала представлять опасность монголо-татарская угроза, они тоже без большего сопротивления стали поддаваться под покровительство Литвы, словно продолжая процесс формирования ВКЛ. Объединенное Литовское государство, охватывающее Литовское княжество и несколько других княжеств, условно может быть названо Великим Княжеством Литовским, хотя такое название окончательно устоялось лишь во времена Витаутаса. Титулование государя великим князем было традицией Киевской Руси. Там великим князем назывался верховный правитель, позже – и другие князья, которым подчинялось несколько более мелких князей. Следовательно Литва, объединив несколько княжеств, стала государством, которое согласно русинской традиции могла называться великим княжеством. И действительно уже Миндаугас в русинских летописях называется великим князем. Великое Княжество Литовское по сути дела было новым объединенным государством. Ее образованием начинается настоящая история Литвы, которую уже можно исследовать, опираясь на письменные источники. Историки, не выделяющие этапа Литовского княжества, считают образование ВКЛ просто становлением Литовского государства. Можно согласиться, что образование ВКЛ было рождением нового государства, хотя основы этого государства заложившее Литовское княжество тоже скорее всего следует считать государством. Как уже упоминалось, между 1180 и 1183 гг. военная мощь Литвы значительно выросла. Это один из наиболее ярких переломов в истории Литвы. С ним, по моему мнению, и следует связывать образование ВКЛ. Это, конечно, косвенный признак образования ВКЛ, но прямых данных об образовании ВКЛ в источниках нет. Это следует сказать и о попытках искать начало ВКЛ во времена Миндаугаса – источники не содержат прямых данных, обосновывающих такие построения. В настоящее время исследователи согласны, что с середины XIII в. ВКЛ (Литовское государство) уже несомненно существует. Очевидно и то, что с конца XII в. Литва значительно усилилась. Этот факт уже давно отмечен в историографии, но интерпретируется по разному. Суть проблемы – отражают ли перемены конца XII в. образование ВКЛ, или только подготовили его. То, что военные походы литовцев подготовили почву образованию Литовского государства, утверждали многие историки (начиная с Й. Лелевеля). Интенсификацию военных походов они рассматривали как катализатор процесса образования Литовского государства, а не как последствие уже состоявшихся процессов. Г. Пашкевич первый в этих военных походах увидел в первую очередь признак функционирования государства. Его позиция была основана на анализе конкретной исторической ситуации, а не на теоретическом предположении, что военная деятельность способствует выдвижению богатых и мощных князей. Г. Пашкевич еще не противоречил этому предположению, а К. Яблонскис вообще не согласился придавать большое значения военной добыче. Надо отметить, что для оседлых земледельческих народов догосударственная военная активность не является очень характерной. Оседлых земледельцев не так уж просто оторвать от хозяйства и увести в военный поход. Скорей уж не военные походы были нужны для утверждения власти князей, а княжеская власть – для организации военных походов. Во все времена большой военной активностью выделялись лишь кочевники и мигрирующие земледельческие народы (во времена переселений народов). Характерной особенностью военной активности типа переселений народов является учреждение самостоятельных колоний в чужих землях. Последним движением такого типа в Европе были походы викингов, которые уже приобретали свойства, характерные для походов, организуемых государствами, и постепенно переростали в них. В ранней истории Литвы мы не видим ничего подобного на военные походы типа переселений народов: никакая группа литовцев никогда не пыталась где-нибудь учредить свою колонию, не зависимую от метрополии. До 1180 г. Литва не показывала заметной военной активности и была лишь слабым княжеством. В 1183 г. положение резко меняется. Запись 1183 г. Новгородской первой летописи сообщает: «В ту зиму бились псковичи с литовцами и много было сделано вреда псковичам». Следовательно зимой 1183–1184 гг. литовцы в первый раз самостоятельно напали на земли Руси и даже перешли за границы Полоцкого княжества. Уже только из этого можно сделать вывод, что с 1180 г. сила Литвы значительно выросла. Данные «Слова о полку Игореве» мощь Литвы того времени выявляют еще отчетливей. Из этого источника мы узнаем, какой была судьба Полоцка во время похода 1183 г. В «Слове» изображено положение Руси перед лицом половецкой угрозы после поражения Игоря в 1185 г. Описывается и Полоцкая земля, заботы которой были иными, чем остальной части Руси.....( _____Оказывается, что литовцы уже стали такими же опасными противниками для Полоцка, как половцы – для Южной Руси. !!!!______) «Уже бо Сула не течет серебряными струями к городу Переяславлю, и Двина мутно течет тем грозным полочанам под клики поганых. Один лишь Изяслав, сын Васильков, позвенел своими острыми мечами о шлемы литовские, затмил славу деда своего Всеслава, а сам под алыми щитами на кровавой траве пораженный литовскими мечами, взял ее на [смертное] ложе, с сказал: «Дружину твою, князь, птицы крыльями приодели, а звери кровь полизали». Не было тут ни [его] брата Брячислава, ни другого – Всеволода; один изронил он жемчужную душу из храброго тела через златое ожерелье. Приуныли голоса, поникло веселье, трубы трубят городенские. Ярослав и все внуки Всеславовы! Уже опустите стяги свои, вложите свои мечи поврежденные, ибо уже лишились дедовой славы. Ибо вы своими крамолами начали наводить поганых на землю Русскую, на достояние Всеславово, из-за раздоров ведь явилось насилие от земли Половецкой». (_____Итак Полоцкое княжество совершенно разгромлено литовским набегом.!!!!! ____ ) Еще в 1180 г. Васильковичи возглавляли литовские отряды, а теперь они теми же литовцами разбиты: Изяслав погиб, а Брячислав и Всеволод (Всеслав?) даже не вступили в борьбу. Видимо так поступил и новгородский князь Ярослав Владимирович, к которому обращается автор «Слова». Как пишется в Новгородской первой летописи – «были недовольны им новгородцы, ибо они делали много вреда Новгородской волости». Следует обратить внимание на то обстоятельство, что о Ярославе говорится в единственном числе, а о вредителях – во множественном (творяху – «они делали», значит вред делал не Ярослав). Кто эти вредители? Сообщение о литовском набеге 1183 г. от этого известия в летописи отделяет только одно предложение о строительстве церкви св. Ивана – это может быть вставкой, взятой из другого источника. В источнике летописца известия о литовском набеге и об изгнании Ярослава наверное шли одна за другой, и поэтому было достаточно ясно, кто делали вред Новгородской волости. Хронологически оба события тоже очень близки: литовский поход состоялся зимой 1183–1184 гг., а Ярослав был изгнан в первой половине 1184 г., ибо уже в сентябре в Новгород прибыл новый князь – Мстислав Давидович. Следовательно надо согласиться с исследователями, которые изгнание Ярослава связывают с его неспособностью воспротивиться литовцам во время зимнего похода 1183–1184 гг. Вообще новгородцы больших упреков к Ярославу не имели и в 1187 г. вернули ему власть. Кажется, неспособность воспротивиться литовцам стало причиной устранения от власти также и Васильковичей. Незадолго после упомянутого похода Полоцком правили уже не Васильковичи, а князь Владимир неизвестного происхождения. Поход 1183 г. прервал все связи зависимости Литвы от Полоцка. Разбиты были не только Васильковичи, но и «все внуки Всеславовы», т. е. все полоцкие князья. Кстати, может быть, что в 1183 г. литовцы напали и на Гродно. О том, что трубили городенские трубы, упомянуто в «Слове». Конечно, можно усомниться, говорится ли здесь о Гродне у Немана (похожие топонимы на Руси были популярными), но этот намек «Слова» интересно совпадает с известием Волынской летописи о том, что в 1183 г. в Гродне сгорела церковь (якобы от удара молнии). В данном случае нет сомнений о тождестве с Гродном._____ Так или иначе, для русинов переход литовцев в наступление был совершенно неожиданным – это показывает растерянность и беспомощность полоцких и новгородского князей перед лицом этого внезапно взвалившегося бедствия!!!!____ Отголоски событий 1183 г. сохранились и в литовской исторической традиции. Хотя из-за малой достоверности легенд на их основании не будет возможно сделать существенные выводы, их стоит здесь обсудить, так как, опираясь на историческую традицию, можно хотя бы гипотетически воссоздать некоторые детали, не отразившиеся в более достоверных источниках. В Хронике Быховца утверждается, что князья Кернюс и Гимбутас "собрали силы свои литовские и жемайтские и пошли на Русь к Браславу и к Полоцку, и на Руси много вреда сделали и землю их разорили, и множество людей увели в плен". Далее говорится, что, воспользовавшись отсутствием Кернюса и Гимбутаса, латгалы (=ливы) разорили Жемайтию. Вернувшись Гимбутас совершил ответный поход на Латгалу, а "после ухода его из Латгалы к тому берегу пришли из-за моря немцы и осели на том берегу, где жили латгалы, и стали господами, и назвались ливонцами". Последнее положение соответствует историческим фактам: зимой 1185–1186 г. литовцы действительно напали на Ливонию, а там в то время бывший епископ Мейнхард воспользовался этим набегом. Он убедил ливов разрешить построить два каменные замка и учредил Икшкильское епископство, от которого начинается немецкое господство в Ливонии. Следовательно рассказ Хроники Быховца по сути дела соответствует реальному ходу событий: зимой 1183–1184 г. литовцы напали на Полоцк, а 1185–1186 г. – на Ливонию. Однако в Литовских летописях средней редакции рассказывается только о походе на Латгалу, который приписывается не Гимбутасу, а Скирмантасу. Видимо, автору Хроники Быховца был известен другой вариант предания, в котором поход на Латгалу связывался с походом на Полоцк и приписывался Кернюсу и Гимбутасу. Это скорее всего и подтолкнуло его латгальский поход перенести из времен Скирмантаса во времена Кернюса. Противоречия здесь нет, ибо для исторической традиции характерно смешивать имена, заменять их на имена, сделанные из топонимов. Имя Кернюса как раз и является именем топонимического происхождения, следовательно, настоящее имя героя преданий о Кернюсе было забыто. Нельзя без сомнений утверждать, что имя Скирмантаса и является тем настоящим, но может быть и так. Имя Скирмантаса принадлежит к наиболее часто упоминаемым именам в легендарной части Литовских летописей и связывается с Жемайтией, Новогрудком и Вильнюсом. Скирмантас здесь представляется как даже три особы: 1) сын жемайтского князя Мантвиласа Скирмантас, или Гирдивилас (Ердивил); 2) сын победителя Городецкой битвы Мингайлы Скирмантас, или Шварн; 3) сын Швентарагиса Скирмантас (предводитель похода на Латгалу). Следовательно Скирмантас был очень популярным героем литовских исторических преданий, а это не противоречит связыванию его правления с периодом образования ВКЛ. Родственные связи в легендарной части Литовских летописей правильно указываются редко. Среди версий происхождения Скирмантаса наиболее убедительно выглядит его происхождение от Мингайлы (так как последний связывается с событиями 1162 г.). Не противоречит этой версии и версия о Швентарагисе как отце Скирмантаса, так как имя Швентарагиса скорее всего происходит от топонима (долины Швентарагиса). Считая имя Кернюса топонимическим субститутом имени Скирмантаса, привлекает внимание еще одно обстоятельство. В Литовских летописях Кернюсу приписывается "создание" названия Литвы. Так Кернюс якобы назвал своих людей, поселившихся в Завилии (в землях к северу от Нериса / Вилии). "И с того времени начало называться государство Литовским и умножаться от жемайтов". Это могло бы быть отголоском образования ВКЛ, так как, после объединения под властью Литвы других княжеств, название Литвы было распространено на Завилие и Жемайтию – так возникла Литва в широком смысле. Для жителей этих территорий название Литвы действительно только тогда и появилось. - - Выделено мной для Морена . Да и писал я , что каждый в инете будет находить то , что ему выгодно . И чего тогда можно друг другу доказать ? - - Взято из литовских источников . Я ж говорил , сначала между собой разберитесь . А потом уж на суд выставляйтесь . Ну а раз нет у вас согласия , то извините , эту историю изучают по российским источникам , а вы пока в очереди постойте .
16:03 19.12.2011
- Архиепископ Афанасий Мартос , инок Почаевской лавры , магистр православного богословия Варшавского университета , бывший епископ Витебский и Полоцкий . Епископ Австралийский и Аргентинский .
Происхождение названия “Литва.”
Начиная с ХII века, на кривичские и дреговичские земли нападали с запада грабительские банды велетов-лютичей. За их жестокость и свирепость кривичи и дреговичи прозвали их лютвой. Слово “лютва” в разговорной практике легко перешло в “литва.” Чешские ученые П. Шафарик и Любор Нидерле утверждают, что слово “лютва” преобразовалось в “литва.” Это мнение ученых заслуживает внимания. Для нас оно является весьма важным и обоснованным свидетельством.
В пользу этого мнения говорят исторические факты успешного продвижения литовских или лютовских князей с их дружинами на восток Беларуси в середине ХII-ХIII веков и их полная ассимиляция с покоренными ими славянскими белорусскими племенами. Литовские князья, занявши белорусские земли, смешались с белорусами до такой степени, что усвоили их религию, обычаи и язык, который сделали своим государственным языком. Эти факты свидетельствуют о том, что литовские завоеватели были чистокровными славянами и принадлежали к племени велетов-лютичей. Разговорный язык их был славянский, понятный белорусским племенам или совсем мало чем отличавшийся от их языка.
Что касается нынешних литовцев, то в давние времена они назывались жмудь. В латинских документах их область поселения известна под названием “Самогития.” Жмудь была историческим названием современных литовцев, которым летописцы ошибочно присвоили это название, смешав их с лютичами.
Прародиной предков литовцев-жмуди, по мнению П. Шафарика, было Закарпатье. Оттуда они переселились на северо-запад и осели к северу от р. Неман. На новом месте они встретились с племенем чудь, которое не сумели изгнать, а смешались с ним. Впоследствии большое влияние на них оказали велеты-лютичи, с которыми они жили по соседству, и тевтонские рыцари, под властью которых они находились продолжительное время. К славянам они не принадлежали. Свою народную особенность, свои обычаи, свою религию и свой язык они сохраняли. Эти их национальные качества не позволили им смешаться с другими соседними племенами.
Беларусь названа Литвой.
Об этом названии имеется много свидетельств. Вошло оно в практику еще с ХV века, когда Беларусь была покорена литовскими князьями, которые создали великое государство — Великое Княжество Литовское. Известный польский ученый прошлого столетия А. Брюкнер говорит: “Всегда мы говорим “литовский,” “литовец,” но это только вместо “белорусский,” “белорус,” потому что в 1510 году даже не снилось о собственной этнографической Литве; еще Рэй в 1562 году называл белоруса литовцем, а в Москве и в ХVII веке “литовский” означал то же самое, что и “белорусский.”
Название Беларуси Литвою было обычным в ХVII-ХIХ веках. Польский поэт А. Мицкевич восклицает в своей поэме “Пан Тадэуш”: “Литва! Отчизна моя!” Но его отчизною была Наваградчина, где в фольварке Заос он родился и провел свои детские годы. Наваградчина входит в состав западной части Беларуси и Литвою в нынешнем понятии никогда не была. Но в те отдаленные времена Беларусь называли Литвою в государственной терминологии, имея в виду Великое Княжество Литовское.
В Москве тоже называли тогда Беларусь Литвою. А. Пушкин описал в поэтической форме сцену в своем произведении “Борис Годунов” и назвал ее “Корчма на литовской границе.” В действительности же действие в этой сцене происходило на границе Беларуси с Московским государством. П. Батюшков в изданной им книге под заглавием “Белоруссы и Литва” писал: “Доктор Ф. Скорина, уроженец города Полоцка, усердно занимался переводом славянских книг на литовский язык.” Известно, что Ф. Скорина переводил Священные книги (Библию) на свой родной белорусский язык, а литовского языка он вовсе не знал. Путаница с названиями “Литва” и “Беларусь” продолжалась еще долгое время. Теперь каждый знает, что эти две страны разные по национальности и по языку.
Название “Литва” прочно вошло в житейскую практику, особенно среди поляков в западной Беларуси. Здесь некоторые города они назвали литовскими, например: Брест-Литовск, Новогрудок-Литовский, Минск-Литовский, Каменец-Литовск, Высоко-Литовск. И эти названия вошли в географические карты России, составленные до первой мировой войны 1914 года. Когда в 1919 году образовалось Польское государство, в состав которого вошла западная Беларусь, сами собою отпали названия “литовский” от городов: Бреста, Минска и Новогрудка или Наваградка, но остались Высоко-Литовск и Каменец-Литовск.
16:17 19.12.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> Значение жеста на аватаре у Дека, вовсе не обязательно переводить дословно, т.к. чаще он употребляется для выражения негатива, проще говоря это - послать или русскоязычный эквивалент "Пошёл на..."... > Кто такой "цыган" полагаю пояснений не требует...
Сказавши А, я хотел бы, чтобы Вы сказали и Б, а затем сопоставили свой ответ с п. 3.3.1 правил: "Оскорбления в адрес тех или иных событий, явлений, лиц ( в том числе в адрес политиков и других публичных личностей) и т.п. запрещены....", а также пояснили, почему Вы не желаете применить данное правило к белорусофобскому форумчанину Деку.
Кстати, ваша личная аватарка ОЧЕНЬ напоминает ФАШИСТСКУЮ СВАСТИКУ. Вы этого не находите? Получается, что рука руку моет!
16:59 19.12.2011
Спасибо GROZA866 (Олег866) за очень интересную историческую информацию. Очень многое объясняет и расставляет на свои места.
19:06 19.12.2011
Неизвестный писал(а) в ответ на :
> Спасибо GROZA866 (Олег866) за очень интересную историческую информацию. > Очень многое объясняет и расставляет на свои места.
Олежка привет!!!! СЛушай прочёл твой очерк по истории Беларуси. ВО!!!!! Не даром меня сомнения не покидали по поводу баек что МЫ!!! (Полоцкая земля) не РУСЬ, Тут ты удачно всё расписал. Ну вот говорю внутренне во мне кричит что брехня это всё про самостийность. Были мы РУсью ей и останемся.
20:01 19.12.2011
Морен не обращайте внимание на белАрусов. Обсуждение личных характеристик модератора идёт следующим после излюбленной ими гомотемы. Тут уж ничего не поделаешь. Демагоги - иждивенцы
20:05 19.12.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Бульбарус писал(а) в ответ на :
> Морен не обращайте внимание на белАрусов. Обсуждение личных характеристик модератора идёт следующим после излюбленной ими гомотемы. Тут уж ничего не поделаешь. Демагоги - иждивенцы
Придурки, дебилы, идиоты, дегенераты = ГОППОТА
20:27 19.12.2011
GROZA866 писал(а) в ответ на :
> Архиепископ Афанасий Мартос , инок Почаевской лавры , магистр православного богословия Варшавского университета , бывший епископ Витебский и Полоцкий . Епископ Австралийский и Аргентинский .Происхождение названия “Литва.”
Олег Вы когда выкладываете эти тексты Вы их сами читаете?))) Я когда-то Вам писал, что уважаю Мартоса, но во многом с ним не согласен... Тот отрывок, который Вы выложили это практически чуть ли не классика литвинизма)))) Счас придёт Остап и надаёт вам по ушам, за распространение литвинизма и разжигание межнациональной розни... Введу только пару пояснений, что имеет в виду автор... По сути это гипотеза, которую очень многие разделяют... Эта гипотеза не академическая и более того является главным её конкурентом... Академическая - это норманнская теория, которую при Екатерине привили немцы... Что всякие Рюрики - варяги, т.е. скандинавы... Что мол были неотёсанные племена "русичей", не знавшие государственности, а тут пришли скандинавы и научили всех цивилизованно жить... И вот в противовес всему этому существует гипотеза о "Руси изначальной" или "Полабской Руси", которая располагалась по берегам Балтийского моря, современные территории Польши и Германии... Сторонники альтернативной версии считают, что именно от туда пришли рюрики, литвинисты считают, что именно от туда пришли первые литовские князья и король Миндовг, по сути с 12 по 13 века на территорию современной Беларуси высадились остатки палабских славян во главе со своей элитой, которых со своих земель выгнали немцы... тех кто остался - вырезали или ассимилировали, те кто эмигрировал к нам принял участие в этногенезе беларуского народа и создал ВКЛ. Где-то так... Теперь про лютичей и Литву, нет никаких свидетельств что литовские князья жестоко покоряли местное население... Народы были комплиментарны и их встретили как своих, тем более что миграционные процессы прошли не в один день... А длились годами и десятелетиями... Версий происхождения названия "Литвы" не меньше, чем версий о происхождении "Руси"... Как впрочем и самих лютичей, лично мне больше нравится версия с тотемным животным - волком...
GROZA866 писал(а) в ответ на :
> - Выделено мной для Морена . Да и писал я , что каждый в инете будет находить то , что ему выгодно . И чего тогда можно друг другу доказать ?-- Взято из литовских источников . Я ж говорил , сначала между собой разберитесь . А потом уж на суд выставляйтесь . Ну а раз нет у вас согласия , то извините , эту историю изучают по российским источникам , а вы пока в очереди постойте .
Попробуйте перередактировать, выделений не вижу... То что вы привели это сказки известного мистификатора Томаса Баранаускуса... Разбирать и смысла нет, это выдумки и предрассудки... хотя есть и вполне справедливые моменты... Хроника Быховца вовсе не утверждает того, что пишет Томас, она вообще знать не знает кто такие Кернюс и Гембутас... По сути то что Вы привели это литовский вариант фальсификации истории Беларуси...
21:49 19.12.2011
Moren писал(а) в ответ на :
>Попробуйте перередактировать, выделений не вижу...
> То что вы привели это сказки известного мистификатора Томаса Баранаускуса...
> Разбирать и смысла нет, это выдумки и предрассудки... хотя есть и вполне справедливые моменты... > Хроника Быховца вовсе не утверждает того, что пишет Томас, она вообще знать не знает кто такие Кернюс и Гембутас... > По сути то что Вы привели это литовский вариант фальсификации истории Беларуси...
Морен!!!! Ты меня поражаешь. Ну как только тебе приводят протиположенные факты истории: фактам изложенным тобой, ты сразу начинаешь утверждать что это фальсификат. А как ты докажешь правдивость своих утверждений??? Сам ведь писал что ничего не сохранилось. Дескать всё сожгли "Москали кляти".
>> Попробуйте перередактировать, выделений не вижу... >> То что вы привели это сказки известного мистификатора Томаса Баранаускуса...
>> Разбирать и смысла нет, это выдумки и предрассудки... хотя есть и вполне справедливые моменты... >> Хроника Быховца вовсе не утверждает того, что пишет Томас, она вообще знать не знает кто такие Кернюс и Гембутас... >> По сути то что Вы привели это литовский вариант фальсификации истории Беларуси...
> > > Морен!!!! Ты меня поражаешь.
> Ну как только тебе приводят противоположенные факты истории: фактам изложенным тобой, ты сразу начинаешь утверждать что это фальсификат. > А как ты докажешь правдивость своих утверждений??? > Сам ведь писал что ничего не сохранилось. Дескать всё сожгли "Москали кляти".
00:27 20.12.2011
> Ну как только тебе приводят противоположенные факты истории: фактам изложенным тобой, ты сразу начинаешь утверждать что это фальсификат.
До чего мы дошли - Коля стал против других употреблять аргументы, которые против него изначально были!
Коленька уже обьявил фальсификатом
- результаты переписи в БССР 1989 года - результаты выборов РФ 1996 года - Голодомор 1932-33 - голод в СССР 1947 года - высадку американцев на Луне - дефицит в СССР 80-ых годов
>> Значение жеста на аватаре у Дека, вовсе не обязательно переводить дословно, т.к. чаще он употребляется для выражения негатива, проще говоря это - послать или русскоязычный эквивалент "Пошёл на..."...
>> Кто такой "цыган" полагаю пояснений не требует...
> > Сказавши А, я хотел бы, чтобы Вы сказали и Б, а затем сопоставили свой ответ с п. > 3.3.1 правил: "Оскорбления в адрес тех или иных событий, явлений, лиц ( в том числе в адрес политиков и других публичных личностей) и т.п. запрещены....", а также пояснили, почему Вы не желаете применить данное правило к белорусофобскому форумчанину Деку.
Зубрик, если каждый раз давать тебе череп за оскорбление политиков, то ты уже наработал себе на годичный бан.
Морен!!!! Ты меня поражаешь.