День Победы — учебники истории мира говорят о победе во второй мировой войне по-разному Опубликовано 261 день назад | 1 комментарий
Спросите у американского школьника, кто выиграл Вторую мировую, и он наверняка скажет — США. Не каждый молдавский четко ответит, на чьей стороне воевала его родина, а польский расскажет о двух диктаторах — Сталине и Гитлере, которые делили между собой Польшу.
СОЮЗНИКИ. В учебниках разных стран история главной войны ХХ столетия серьезно отличается. «Скажем, если мы считаем переломным моментом войны начало контрнаступления под Сталинградом, то в западных учебниках делается акцент на победе в Африке американских и британских войск и разгроме Роммеля. Именно победу над Роммелем они подают как перелом в войне: так как после нее союзники смогли высадиться в Южной Италии», — приводит пример известный историк Станислав Кульчицкий. «Конек американской историографии — преувеличение роли военных поставок для Красной армии. Американцы, хотя и не воевали на европейском фронте до июня 1944 года, но пишут, что и техника, которая там воевала, и обмундирование для Красной армии, и продукты — все это было американское. Бывают анекдотические ситуации: когда проводят либо соцопросы, либо проверяют знания американских школьников о войне, некоторые из них говорят, что Вторую мировую выиграли американцы», — говорит доктор исторических наук Александр Удод.
По его словам, на Западе — иные подходы к изучению истории. «Если в наших учебниках процветает диктат военной историографии — анализируется деятельность всех четырех украинских фронтов, командующие, ход военных действий, количество техники, то в Европе, в основном, историю учат с точки зрения обычного человека. Это называется «история повседневности». Скажем, немцам особенно нечего писать о своих победах, поэтому они строят рассказ о войне на основании воспоминаний, писем фронтовиков. Солдаты пишут, каково это — пережить артобстрел, сидя в окопе, или идти в штыковую атаку», — продолжает Александр Удод.
УЧЕБНИКИ. Во всех странах учебники разные. «Одновременно функционирует несколько. В той же Германии отличия могут быть на уровне земель, так как это федеративное государство. Там могут отличаться выбор тем или размер текстов. Но в целом учебники анализируют, как возможен был нацизм и Холокост евреев. Говорится о судьбе евреев Беларуси, Молдовы, России. Отсутствуют попытки хоть в чем-то оправдать нацизм, — рассказывает кандидат исторических наук Андрей Портнов. — Для поляков важно, что Вторая мировая началась именно с агрессии Германии на Польшу, к которой затем присоединился СССР. Образ УПА в Польше крайне негативен: они предстают как организаторы геноцида поляков на Волыни. Речь идет о волынской резне 1943 года. Еще один акцент — расстрел силами НКВД польских офицеров в Катыни.
> Это для вас "братцы" Деки Соколы распорядители. > > День Победы — учебники истории мира говорят о победе во второй мировой войне по-разному
> Опубликовано 261 день назад | 1 комментарий > > Спросите у американского школьника, кто выиграл Вторую мировую, и он наверняка скажет — США.
вторая мировая закончилась 3 сентября 1945 года после разгрома Японии, основной вклад в который внесли США Колюня, если ты не согласен что США выиграли вторую мировую, может они тогда по твоей логике ее проиграли?
> Не каждый молдавский четко ответит, на чьей стороне воевала его родина
тоже верно. открой учебник Ровно за год до начала войны СССР насильственно аннексировал Бессарабию, вырвав ее из состава Румынии (которая начала войну на стороне Гитлера)
> а польский расскажет о двух диктаторах — Сталине и Гитлере, которые делили между собой Польшу.
а здесь что неверно? тоже абсалютная правда, которую даже пятиклассники знают
>> Это для вас "братцы" Деки Соколы распорядители. >> >> День Победы — учебники истории мира говорят о победе во второй мировой войне по-разному
>> Опубликовано 261 день назад | 1 комментарий >>
>> Спросите у американского школьника, кто выиграл Вторую мировую, и он наверняка скажет — США.
> > вторая мировая закончилась 3 сентября 1945 года после разгрома Японии, основной вклад в который внесли США > Колюня, если ты не согласен что США выиграли вторую мировую, может они тогда по твоей логике ее проиграли?
Дек ты точно историю ВМВ чисто по американски учил. США внесли основной вклад. Мне смешно. Так кого хрена они умоляли ССсР разгромить квантунскую армию??? США всего лишь принимали участия во второй мировой. Но считать их победителями величайшее невежество. Вторую мировую выйграл СССР и этот факт даже большинством трезвомыслящих америкосов не опровергают.
>> Не каждый молдавский четко ответит, на чьей стороне воевала его родина > > тоже верно. открой учебник > Ровно за год до начала войны СССР насильственно аннексировал Бессарабию, вырвав ее из состава Румынии (которая начала войну на стороне Гитлера)
> >
>> а польский расскажет о двух диктаторах — Сталине и Гитлере, которые делили между собой Польшу.
> > а здесь что неверно? тоже абсалютная правда, которую даже пятиклассники знают
Такая же как и то что америка победила во второй мировой.
23:32 25.01.2012
Слышь, сапожник, ты, который в слове "мама" делает по 5-6 ошибок, меня учить взялся?
23:34 25.01.2012
Коля К писал(а) в ответ на :
> США всего лишь принимали участия во второй мировой. Но считать их победителями величайшее невежество.
Ты отрицаешь факт, что США победители во второй мировой? А кто они тогда - проигравшие?
> Вторую мировую выйграл СССР и этот факт даже большинством трезвомыслящих америкосов не опровергают.
СССР, Великобритания и США
23:43 25.01.2012
Коля, то что ты учил историю по пачке "Беломора" уже все знают давно. Но отрицать вклад США в ход войны только из-за того, что они воевали более грамотно и не ложили жизни своих граждан тоннами, как бездарные красные комиссары - это по меньшей мере идиотизм. Сталинград - миллион с копейками жертв! Всего одна битва и даже не за город, а за его руины. МИЛЛИОН ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ! Солдат которых с голыми руками кидали на пулеметы немцев, так как винтовка была у одного из пятерых, а сзади стояли твои любимые НКВДшики и валили всех кто захотел вернутся назад. Такие критерии у ПОЛНОПРАВНОГО участника войны? Неограниченные человеческие ресурсы и неисправимый дебилизм командиров?
23:44 25.01.2012
Сокол писал(а) в ответ на :
> Слышь, сапожник, ты, который в слове "мама" делает по 5-6 ошибок, меня учить взялся?
А кто же такого "одарённго" безмозглово ещё попытается учить как не сапожник. Жаль что ты Сокол а не попугай. А то бы я ещё твоей лексикой занялся.
> Коля, то что ты учил историю по пачке "Беломора" уже все знают давно.
> Но отрицать вклад США в ход войны только из-за того, что они воевали более грамотно и не ложили жизни своих граждан тоннами, как бездарные красные комиссары - это по меньшей мере идиотизм. > Сталинград - миллион с копейками жертв! Всего одна битва и даже не за город, а за его руины. МИЛЛИОН ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ! Солдат которых с голыми руками кидали на пулеметы немцев, так как винтовка была у одного из пятерых, а сзади стояли твои любимые НКВДшики и валили всех кто захотел вернутся назад. > Такие критерии у ПОЛНОПРАВНОГО участника войны? Неограниченные человеческие ресурсы и неисправимый дебилизм командиров?
А-а-а-а-а-аааааааааааа!!!!!!!! Дек!!!! Я не курю. Бросил в три года не начавши. Это раз. А второе это то что ты назвал грамотным ведением войны... Называется на чужом хрене в рай вьехать. Звиздюлей эти грамотети очень постоянно отгребали в Африке от Роммеля и это при том что Роммель воевал меньшим числом .
23:52 25.01.2012
Коля К писал(а) в ответ на :
> А-а-а-а-а-аааааааааааа!!!!!!!!
Яйца прищемил креслом?
> Дек!!!! Я не курю. Бросил в три года не начавши. Это раз.
Я нигде не писал, что ты куришь. Учи русский язык.
> А второе это то что ты назвал грамотным ведением войны... Называется на чужом хрене в рай вьехать.
Никогда не слышал такого выражения раньше. Так говорят в новополоцких банях?
> Звиздюлей эти грамотети очень постоянно отгребали в Африке от Роммеля и это при том что Роммель воевал меньшим числом .
Давай вспомним каких звиздюдей легендарная РККА отгребала в 1941-42
23:59 25.01.2012
Декабрь писал(а) в ответ на :
>Солдат которых с голыми руками кидали на пулеметы немцев, так как винтовка была у одного из пятерых
Ты говоришь, что на истфаке учился? И сколько времени? Минут десять?
00:03 26.01.2012
Вот каждый себя и свой народ считает главными. Не будем спорить, лучше вспомним старый мудрый анекдот. Дело было при советах. Один шишак среднего полета надыбал себе отрез крутейшей по тем временам ткани на костюм. Пошел к портному - тот померил, помялся и говорит - мол, у вас такая фигура, что ткани хватит только на пиджак. Или только на брюки. А надо сказать - мужик довольно толстый был. Ну пошел он по всем московским портным и все ему твердят про его уникальную фигуру. И подсказали ему, что в Бобруйске есть еврей-портной, который творит чудеса. Ну поехал мужик в Бобруйск. Зашел к портному, тот снял мерки, взял ткань и сказал приходить завтра. Пришел мужик на примерку. Портной выносит пиджак. Померил - хорошо. Принес брюки. Тоже в пору. Мужик и рассказывает ему про фигуру и все такое и спрашивает - как, мол, ткани хватило? А портной и говорит (внимание, золотые слова): -Это ты в Москве фигура, а в Бобруйске ты говно. Жилетку мерить будем? Тк вот, господа. Наслаждайтесь каждый своей важностью, но не лезьте с ней к соседям - там вы никто. И это всех касается.
> Вот каждый себя и свой народ считает главными. Не будем спорить, лучше вспомним старый мудрый анекдот.
> Дело было при советах. Один шишак среднего полета надыбал себе отрез крутейшей по тем временам ткани на костюм. Пошел к портному - тот померил, помялся и говорит - мол, у вас такая фигура, что ткани хватит только на пиджак. Или только на брюки. А надо сказать - мужик довольно толстый был. Ну пошел он по всем московским портным и все ему твердят про его уникальную фигуру. И подсказали ему, что в Бобруйске есть еврей-портной, который творит чудеса. Ну поехал мужик в Бобруйск. Зашел к портному, тот снял мерки, взял ткань и сказал приходить завтра. Пришел мужик на примерку. Портной выносит пиджак. Померил - хорошо. Принес брюки. Тоже в пору. Мужик и рассказывает ему про фигуру и все такое и спрашивает - как, мол, ткани хватило? А портной и говорит (внимание, золотые слова): > -Это ты в Москве фигура, а в Бобруйске ты говно. Жилетку мерить будем? > Тк вот, господа. Наслаждайтесь каждый своей важностью, но не лезьте с ней к соседям - там вы никто. И это всех касается.
Ну нерусь!!! Ты меня удивляешь. А ведь по делу и анекдот и речь твоя не плоха.
00:28 26.01.2012
Сокол писал(а) в ответ на :
> Декабрь писал(а) в ответ на сообщение:
>> Солдат которых с голыми руками кидали на пулеметы немцев, так как винтовка была у одного из пятерых
> > Ты говоришь, что на истфаке учился? И сколько времени? Минут десять?
>> Вот каждый себя и свой народ считает главными. Не будем спорить, лучше вспомним старый мудрый анекдот.
>> Дело было при советах. Один шишак среднего полета надыбал себе отрез крутейшей по тем временам ткани на костюм. Пошел к портному - тот померил, помялся и говорит - мол, у вас такая фигура, что ткани хватит только на пиджак. Или только на брюки. А надо сказать - мужик довольно толстый был. Ну пошел он по всем московским портным и все ему твердят про его уникальную фигуру. И подсказали ему, что в Бобруйске есть еврей-портной, который творит чудеса. Ну поехал мужик в Бобруйск. Зашел к портному, тот снял мерки, взял ткань и сказал приходить завтра. Пришел мужик на примерку. Портной выносит пиджак. Померил - хорошо. Принес брюки. Тоже в пору. Мужик и рассказывает ему про фигуру и все такое и спрашивает - как, мол, ткани хватило? А портной и говорит (внимание, золотые слова): >> -Это ты в Москве фигура, а в Бобруйске ты говно. Жилетку мерить будем? >> Тк вот, господа. Наслаждайтесь каждый своей важностью, но не лезьте с ней к соседям - там вы никто. И это всех касается.
> >
> > Ну нерусь!!! Ты меня удивляешь. > А ведь по делу и анекдот и речь твоя не плоха.
Я уже давно заметил, что ты приходишь в неописуемый восторг от анекдотов, где есть матюки или хотя бы слово "говно"
>>> Вот каждый себя и свой народ считает главными. Не будем спорить, лучше вспомним старый мудрый анекдот.
>>> Дело было при советах. Один шишак среднего полета надыбал себе отрез крутейшей по тем временам ткани на костюм. Пошел к портному - тот померил, помялся и говорит - мол, у вас такая фигура, что ткани хватит только на пиджак. Или только на брюки. А надо сказать - мужик довольно толстый был. Ну пошел он по всем московским портным и все ему твердят про его уникальную фигуру. И подсказали ему, что в Бобруйске есть еврей-портной, который творит чудеса. Ну поехал мужик в Бобруйск. Зашел к портному, тот снял мерки, взял ткань и сказал приходить завтра. Пришел мужик на примерку. Портной выносит пиджак. Померил - хорошо. Принес брюки. Тоже в пору. Мужик и рассказывает ему про фигуру и все такое и спрашивает - как, мол, ткани хватило? А портной и говорит (внимание, золотые слова): >>> -Это ты в Москве фигура, а в Бобруйске ты говно. Жилетку мерить будем? >>> Тк вот, господа. Наслаждайтесь каждый своей важностью, но не лезьте с ней к соседям - там вы никто. И это всех касается.
>> >>
>>
>> Ну нерусь!!! Ты меня удивляешь. >> А ведь по делу и анекдот и речь твоя не плоха.
> > Я уже давно заметил, что ты приходишь в неописуемый восторг от анекдотов, где есть матюки или хотя бы слово "говно"
И цитатку приведешь? Или закономерность основана на одном-единственном эпизоде?
И сколько времени? Минут десять?
