Белорусских наемников в Ливии приговорили к 10 годам тюрьмы
21:58 10.06.2012
Auditor писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Auditor писал(а) в ответ на сообщение: >> Не все, что существует в теории может быть осуществленно на практике. >> В таблице Менделеева есть множество прекрасных элементов с замечательными свойствами. Одна беда - период полураспада этих элементов не превышет наносекунды.
>Можно выставлять в каком угодно свете руководство латиноамериканских соцстран, но бесспорно, что при этих правительствах не просто стал жить народ - общество стало двигаться в лучшем направлении.
ИМХО более чем спорное заявление. На мой взгляд коммунисты ведут Латинскую Америку к нищете. Но здесь мы к согласию не придем.
> "Зарабатывать" и "получать" - не одно и то же.
Ну что ж, подредактирую. Возьми семью из 5 человек, в которой муж с женой работают в семейном подряде и, применяя инновационные технологии, производят 50 лаптей в день, на чем зарабатывают 500$ ежедневно. Рядом с ними живет семья из 7 человек, муж не работает, а мать с грехом пополам плетет пару лаптей, зарабатывая 20$ в день. Новые технологии она учить не хочет. Первая семья отдает 10% своего дохода второй семье, что дети с голоду не померли. Как нетрудно заметить, первая семья отдает больше и живет лучше.
А теперь оставлю примеры и повторю навскидку то, что страны третьего мира получили от развитых стран: современную медицину, электричество, машиностроение, с/х и промышленные технологии, кибернетику, коммуникации... А теперь напомни мне, что дали страны третьего мира.
22:01 10.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> что дали страны третьего мира.
Страны третьего мира дали дешевую рабочую силу, полезные ископаемые, дополнительную напряженность в мире. Этого мало?
22:03 10.06.2012
Сокол писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> что дали страны третьего мира.
> > Страны третьего мира дали дешевую рабочую силу, полезные ископаемые, дополнительную напряженность в мире. Этого мало?
Да, не густо.
23:50 10.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно выставлять в каком угодно свете руководство латиноамериканских соцстран, но бесспорно, что при этих правительствах не просто стал жить народ - общество стало двигаться в лучшем направлении.
>ИМХО более чем спорное заявление. На мой взгляд коммунисты ведут Латинскую Америку к нищете.
Не совсем представляю, какими фактами можно обосновать подобное заявление. Вот про "обнищание" той же Боливии при Эво Моралисе. Про Кубу ладно, пока не буду спорить - тема сложная и непомерно обросшая разными стереотипами и мифами.
>> "Зарабатывать" и "получать" - не одно и то же. > Ну что ж, подредактирую. > Возьми семью из 5 человек, в которой муж с женой работают в семейном подряде и, применяя инновационные технологии, производят 50 лаптей в день, на чем зарабатывают 500$ ежедневно.
> Рядом с ними живет семья из 7 человек, муж не работает, а мать с грехом пополам плетет пару лаптей, зарабатывая 20$ в день. Новые технологии она учить не хочет. > Первая семья отдает 10% своего дохода второй семье, что дети с голоду не померли. > Как нетрудно заметить, первая семья отдает больше и живет лучше.
Первая семья отдает больше, потому что общество обеспечило ей лучшие условия. Если бы общество обеспечило им равные производственные возможности (как мы знаем, равные возможности - излюбленный козырь либеральных апологетов), такой разницы не было бы. У меня есть компьютер, но это не делает меня ни более грамотным специалистом, ни более усердным работником, чем такой же инженер без оного, хотя я несомненно могу быстрее выполнять многие операции, тем самым обеспечивая большую производительность своего труда.
> А теперь оставлю примеры и повторю навскидку то, что страны третьего мира получили от развитых стран: > современную медицину, электричество, машиностроение, с/х и промышленные технологии, кибернетику, коммуникации... > А теперь напомни мне, что дали страны третьего мира.
Металлы, цветные и редкоземельные, неметаллы, горючее, без которых все это так и осталось бы на бумаге и уровень технологического развития Запада застрял на уровне XIX века. Еще практически весь шоколад, табак, чай и кофе, которые могут выращивать только некоторые западные страны, но по сравнению с предыдущим это мелочи.
02:20 11.06.2012
Auditor писал(а) в ответ на :
>Про Кубу ладно, пока не буду спорить - тема сложная и непомерно обросшая разными стереотипами и мифами.
Куба в блокаде(торговые и т.п. санкции). Чего тут спорить... Всё проще пареной репы
09:56 11.06.2012
4 июня стало известно о приговоре группе граждан России, Беларуси и Украины, обвинённых в Ливии в пособничестве режиму Муаммара Каддафи. Три белоруса, никак не участвовавшие в военных действиях, – 63-летний Валерий Гордиенко, 52-летний Игорь Едемичев и 56-летний Федор Труфанов – получили по 10 лет тюрьмы.
Учитывая возраст приговорённых, это практически сродни пожизненному сроку, а может, и смертному приговору. Разумеется, дипломаты трёх стран и общественные организации, имеющие доступ к нашим гражданам, делают всё возможное, чтобы добиться пересмотра приговора или хотя бы возможности для заключённых отбывать наказание на родине. Но пока эти попытки успехом не увенчались. Тем не менее, белорусы не сдаются.
Не то чтобы как гром среди ясного неба, но суровость приговора, объявленного ливийским военным трибуналом гражданам Беларуси, России и Украины, стала для Министерств иностранных дел трёх стран весьма неожиданной. Как и для самих приговорённых.
Из сообщения Александра Шадрова: «…Заседание суда в Триполи длилось не больше 15 минут, адвокатов при этом не было. Просто зачитали нам приговор на полстранички, что 17 февраля в Ливии состоялась революция, что мы являемся пособниками Каддафи. И на этом закончилось всё…»
Россиянин Александр Шадров, которого ливийский суд почему-то посчитал лидером «наёмников», получил пожизненный срок, три белоруса – по 10 лет тюрьмы. А ведь до последнего ливийцы заверяли, что дело до суда не дойдёт…
В конце августа 2011 года во время боёв за Триполи повстанцы захватили офис российско-ливийской нефтяной компании «Дакара» в Триполи. После обыска сотрудников арестовали и обвинили в «пособничестве режиму Каддафи». Поначалу работников «Дакара» даже назвали снайперами-наёмниками, воевавшими на стороне войск Каддафи. Однако тут же выяснилось, что у снайперов, оказывается, нет и не было оружия, а примерно половина из задержанных – пенсионеры. Правда, некоторые из них – военные в отставке – именно таким отдавался приоритет при заключении рабочего контракта в практически воюющей стране из соображений безопасности. А работать все должны были на нефтяных скважинах. Всё это время адвокаты и дипломаты вели переговоры с ливийскими властями, которые гарантировали объективность и беспристрастность суда.
Андрей Савиных, пресс-секретарь МИД Беларуси: «Нашим коллегам из газеты «Комсомольская правда» удалось выйти на связь с осуждёнными после приговора. Разговор длился 17 минут, но услышать удалось немногое. Номера телефонов журналисты не разглашают – профессиональная тайна».
Ирина Козлик, журналист газеты «Комсомольская правда в Белоруссии»: «Дозвониться удалось только сейчас. Белорусы говорили полушёпотом, им внесли в камеру пару телефонов, они падали, их забирали».
По словам наших граждан, а все они уже пенсионеры, в Ливию они поехали за «длинным рублём», точнее долларом, по приглашению российской нефтяной сервисной компании. Но до места работы – буровых скважин – мужчины даже не успели доехать. До предъявления обвинения их продержали в камере 8 месяцев.
Нашему телеканалу удалось получить фрагмент телефонного разговора из ливийской тюрьмы. Правда, практически все звонки из-за границы либо прослушиваются, либо просто блокируются.
Похоже, новую власть Ливии не волнует, что Беларусь, Россия и Украина публично выразили протест обвинительному вердикту и что данная ситуация привела к дипломатическому кризису в отношениях между странами. Восстановить отношения можно только после благоприятного исхода дела. Дипломаты в Минске, Москве и Киеве намерены продолжить переговоры, чтобы добиться отмены несправедливого и сурового приговора и освобождения контрактников.
За судьбой белорусов в ливийской тюрьме с особым волнением следит врач-невролог Александр Лазарчик из Барановичей. Александр тоже работал по контракту в Ливии, но ему удалось выбраться из страны, когда война только разгоралась. И теперь, глядя на то, как соотечественников, которые должны были зарабатывать по $150 долларов в день, пытаются обвинить в том, что они наёмники, искренне недоумевает.
Александр Лазарчик, врач-невролог Барановичской городской больницы: «Если мы поехали в мирное время – лечить ливийцев, то ребята во время войны – зарабатывать. $150 – это не много для мирного времени, мы слышали, что наёмники зарабатывали от $2000 в день».
Сам он, как и многие медики, в Ливию ехал на заработки. Врачи, особенно из стран Европы, в арабском мире высоко ценятся в буквальном смысле.
Александр Лазарчик, врач-невролог Барановичской городской больницы: «Увидел в газете маленькое объявление, что нужны врачи для работы в Ливию, подумал – почему бы и нет. Зарплата у врачей от 1500 до 3000 долларов».
Чтобы отобрать врачей, тогда в Минск приехал лично директор госпиталя и министр здравоохранения Ливии. Оформив легально все документы, с минимальным знанием английского языка и слабым представлением об арабском мире Александр Лазарчик попал в древнейший город Гадамес. Встречали делегацию, как дорогих гостей: комфортабельное жильё, еда – за всё платила принимающая сторона. График работы с 8 утра до 2 часов дня. И культурные программы. Белорусские врачи даже устраивали спортивные соревнования с местными командами. Правда, за всей этой видимостью благополучия и спокойствия скрывалась восточная подозрительность и лёгкое недоверие. А вскоре, когда в стране началась фактически гражданская война, стало совсем не комфортно.
Александр Лазарчик, врач-невролог Барановичской городской больницы: «Мы приехали туда, у нас забрали паспорта, закончились сроки трудовой визы, и мы работали полгода, нам не платили».
В середине февраля прошлого года в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правившего страной более 40 лет полковника Муаммара Каддафи. Далее – вооружённые беспорядки между силами режима и оппозицией, получившей поддержку сил НАТО. Оппозиция сформировала в Бенгази Переходный национальный совет и объявила его единственным легитимным органом власти в стране. Муаммар Каддафи погиб 20 октября в окрестностях города Сирт от рук захвативших его повстанцев. За время боевых действий между сторонниками правившего режима и силами оппозиции погибли тысячи человек. А экономика не оправилась до сих пор.
Некоторые эксперты полагают, что неоправданно суровый приговор в отношении граждан СНГ – политическая игра, затеянная новой ливийской властью. Ещё в начале мая в прессе появилась информация, что Ливия предлагает обменять украинцев на «самолёт Каддафи». Ан-74, изготовленный в 2009 году по спецзаказу. Стоимость этой машины, украшенной золотом и драгоценными камнями, составляет $25 миллионов. В своё время полковник Каддафи заключил с Украиной контракт на ремонт своих самолётов. Один из них так и остался на украинском заводе.
Близкие к переговорному процессу люди утверждали, что ливийцы просто торгуются. В общем, такого сурового и несправедливого приговора не ожидал никто. Защита намерена подать апелляцию в Высший военный суд Ливии. По действующим законам, жалоба может рассматриваться до 60 дней. Так или иначе, но белорусы, россияне и украинцы рассчитывают на помощь своих государств. Ведь срок в 10 лет ливийской тюрьмы тем, кому уже за 60, сродни исключительной мере. Подробности – в видеосюжете нашего корреспондента
>>> Можно выставлять в каком угодно свете руководство латиноамериканских соцстран, но бесспорно, что при этих правительствах не просто стал жить народ - общество стало двигаться в лучшем направлении.
>>ИМХО более чем спорное заявление. На мой взгляд коммунисты ведут Латинскую Америку к нищете.
>Не совсем представляю, какими фактами можно обосновать подобное заявление.
> Вот про "обнищание" той же Боливии при Эво Моралисе. Про Кубу ладно, пока не буду спорить - тема сложная и непомерно обросшая разными стереотипами и мифами. > >
Боливия, как была самой нищей страной Латинской Америки, так ей и остается. И уж позволь мне усомнится в том, что производитель кока Моралес, не получивший даже среднего образования, окажется Мессией.
>> Ну что ж, подредактирую. >> Возьми семью из 5 человек, в которой муж с женой работают в семейном подряде и, применяя инновационные технологии, производят 50 лаптей в день, на чем зарабатывают 500$ ежедневно.
>> Рядом с ними живет семья из 7 человек, муж не работает, а мать с грехом пополам плетет пару лаптей, зарабатывая 20$ в день. Новые технологии она учить не хочет.
>> Первая семья отдает 10% своего дохода второй семье, что дети с голоду не померли. >> Как нетрудно заметить, первая семья отдает больше и живет лучше.
>Первая семья отдает больше, потому что общество обеспечило ей лучшие условия. Если бы общество обеспечило им равные производственные возможности (как мы знаем, равные возможности - излюбленный козырь либеральных апологетов), такой разницы не было бы. > У меня есть компьютер, но это не делает меня ни более грамотным специалистом, ни более усердным работником, чем такой же инженер без оного, хотя я несомненно могу быстрее выполнять многие операции, тем самым обеспечивая большую производительность своего труда.
Вот не надо. "Первая семья" сама придумала инновационные технологии, точно также, как развитые страны изобрели компьютеры. Никакие инопланетяне и никакое "общество" им эту технологию не дарили.
>> А теперь оставлю примеры и повторю навскидку то, что страны третьего мира получили от развитых стран:
>> современную медицину, электричество, машиностроение, с/х и промышленные технологии, кибернетику, коммуникации... >> А теперь напомни мне, что дали страны третьего мира.
>Металлы, цветные и редкоземельные, неметаллы, горючее, без которых все это так и осталось бы на бумаге и уровень технологического развития Запада застрял на уровне XIX века. Еще практически весь шоколад, табак, чай и кофе, которые могут выращивать только некоторые западные страны, но по сравнению с предыдущим это мелочи.
И какими же такими металлами, неметаллами и горючим, и т.д. осчастливили мир африканские страны? Про алмазы не надо. Это "бусы".
21:50 11.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Боливия, как была самой нищей страной Латинской Америки, так ей и остается.
Неужели, а я считал, что таким был Парагвай (и не без внешней помощи).
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> И какими же такими металлами, неметаллами и горючим, и т.д. осчастливили мир африканские страны?
Что есть Медный пояс Вам известно?
Уран (Нигер, Конго), нигерийская и алжирская нефть, фосфориты Запада, платина Трансвааля...
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Про алмазы не надо. Это "бусы".
В промышленности эти "бусы" почему то очень ценятся.
23:05 11.06.2012
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Боливия, как была самой нищей страной Латинской Америки, так ей и остается.
> > Неужели, а я считал, что таким был Парагвай (и не без внешней помощи).
В Боливии ВВП на душу населения немного меньше, чем в Парагвае.
>> И какими же такими металлами, неметаллами и горючим, и т.д. осчастливили мир африканские страны?
>
> Что есть Медный пояс Вам известно? > > Уран (Нигер, Конго), нигерийская и алжирская нефть, фосфориты Запада, платина Трансвааля...
Медь вполне успешно добывают в США, Европе, России, Казахстане и других странах. Уран есть в Канаде, Европе, России, Австралии и т.д. Платина найдена в США, России, Китае... Неужели так трудно признать очевидный факт, что страны третьего мира получили от развитых стран гораздо больше, чем наоборот?
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про алмазы не надо. Это "бусы".
> > В промышленности эти "бусы" почему то очень ценятся.
В промышленности используется алмазная пыль, которую производят искуственно, а не из африканских алмазов.
19:34 12.06.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> В Боливии ВВП на душу населения немного меньше, чем в Парагвае.
Да, извините, ошибся. В 2007 году Парагвай был хуже Боливии по этому показателю.
Интересно комми "борются с бедностью".
Bolivia GDP - per capita (PPP): $4,800 (2011 est.) country comparison to the world: 153
Paraguay GDP - per capita (PPP): $5,500 (2011 est.) country comparison to the world: 144
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Медь вполне успешно добывают в США, Европе, России, Казахстане и других странах.
В медном поясе содержится около 10% мирового запаса меди. Больше - только в Чили, Перу и Мексике.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Уран есть в Канаде, Европе, России, Австралии и т.д.
Это не даёт повода пренебрегать Африкой.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Платина найдена в США, России, Китае...
В Рюстенбурге добывается ТРИ ЧЕТВЕРТИ всей платины В МИРЕ. Вам на это есть, что возразить?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Неужели так трудно признать очевидный факт, что страны третьего мира получили от развитых стран гораздо больше, чем наоборот?
Да, так как это не является правдой. Прибыль от получения новых рынков торговли, огромных запасов дешёвой рабочей силы и минерального сырья не идёт ни в какое сравнение с затратами на улучшение инфраструктуры колоний, а также образование и повышение уровня жизни аборигенов.
В противном случае колонии бы просто не создавались по причине отсутствия выгоды от данной деятельности.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> В промышленности используется алмазная пыль, которую производят искуственно, а не из африканских алмазов. >
Ага, а свёрла и ножи тоже делают из "алмазной пыли"?
00:29 13.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>Боливия, как была самой нищей страной Латинской Америки, так ей и остается. И уж позволь мне усомнится в том, что производитель кока Моралес, не получивший даже среднего образования, окажется Мессией.
Во-первых, самые нищие - это Гондурас (при наилиберальнейшем правлении) и Гаити (при самой проамериканской власти). Во-вторых, ты читал текст по ссылке? В Боливии бесплатно делают такие операции, на которые у многих в США нет денег. И еще о том, кто противостоит этому режиму.
>>>> "Зарабатывать" и "получать" - не одно и то же.
>>> Ну что ж, подредактирую.
>> Первая семья отдает больше, потому что общество обеспечило ей лучшие условия. Если бы общество обеспечило им равные производственные возможности (как мы знаем, равные возможности - излюбленный козырь либеральных апологетов), такой разницы не было бы. >> У меня есть компьютер, но это не делает меня ни более грамотным специалистом, ни более усердным работником, чем такой же инженер без оного, хотя я несомненно могу быстрее выполнять многие операции, тем самым обеспечивая большую производительность своего труда.
>Вот не надо. "Первая семья" сама придумала инновационные технологии, точно также, как развитые страны изобрели компьютеры. > Никакие инопланетяне и никакое "общество" им эту технологию не дарили.
Одна семья никаких технологий не может придумать. Это плоды долгого труда крупных сообществ специалистов и профессионалов.
23:54 13.06.2012
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Боливии ВВП на душу населения немного меньше, чем в Парагвае.
> > В 2007 году Парагвай был хуже Боливии по этому показателю. > Интересно комми "борются с бедностью".
Они по другому не умеют.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Медь вполне успешно добывают в США, Европе, России, Казахстане и других странах.
> > В медном поясе содержится около 10% мирового запаса меди. Больше - только в Чили, Перу и Мексике.
Ну и что?
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уран есть в Канаде, Европе, России, Австралии и т.д.
> > Это не даёт повода пренебрегать Африкой.
Я ей не пренебрегаю. Я говорю, что жители Африки получили от развитых стран гораздо больше, чем наоборот. Если бы не Африка, жизнь в развитых странах была бы такой же, как и сейчас. Если бы не развитые страны, то жители Африки до сих пор умирали бы от простого воспаления при средней продолжительности жизни в 30 лет.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Платина найдена в США, России, Китае...
> > В Рюстенбурге добывается ТРИ ЧЕТВЕРТИ всей платины В МИРЕ. Вам на это есть, что возразить?
И что? Если бы на земле вообще не было платины многое бы изменилось?
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неужели так трудно признать очевидный факт, что страны третьего мира получили от развитых стран гораздо больше, чем наоборот?
> > Да, так как это не является правдой. Прибыль от получения новых рынков торговли, огромных запасов дешёвой рабочей силы и минерального сырья не идёт ни в какое сравнение с затратами на улучшение инфраструктуры колоний, а также образование и повышение уровня жизни аборигенов.
Это все равно, что сказать: увеличение госсектора и бюджетников помогает экономике, так как они платят налоги в бюджет и увеличивают потребление.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> В промышленности используется алмазная пыль, которую производят искуственно, а не из африканских алмазов. >>
>Ага, а свёрла и ножи тоже делают из "алмазной пыли"?
И в чем прикол? Сверла и ножи действительно покрывают алмазной пылью.
23:59 13.06.2012
Auditor писал(а) в ответ на :
>Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >> Боливия, как была самой нищей страной Латинской Америки, так ей и остается. И уж позволь мне усомнится в том, что производитель кока Моралес, не получивший даже среднего образования, окажется Мессией.
>Во-первых, самые нищие - это Гондурас (при наилиберальнейшем правлении) и Гаити (при самой проамериканской власти). Во-вторых, ты читал текст по ссылке? В Боливии бесплатно делают такие операции, на которые у многих в США нет денег. И еще о том, кто противостоит этому режиму.
Это дешевая демагогия. Как вообще можно сравнивать уровень медицины Боливии и США?
>>>>>"Зарабатывать" и "получать" - не одно и то же.
>>>> Ну что ж, подредактирую.
>>> Первая семья отдает больше, потому что общество обеспечило ей лучшие условия. Если бы общество обеспечило им равные производственные возможности (как мы знаем, равные возможности - излюбленный козырь либеральных апологетов), такой разницы не было бы.
>>> У меня есть компьютер, но это не делает меня ни более грамотным специалистом, ни более усердным работником, чем такой же инженер без оного, хотя я несомненно могу быстрее выполнять многие операции, тем самым обеспечивая большую производительность своего труда.
>>Вот не надо. "Первая семья" сама придумала инновационные технологии, точно также, как развитые страны изобрели компьютеры. >> Никакие инопланетяне и никакое "общество" им эту технологию не дарили.
>Одна семья никаких технологий не может придумать. Это плоды долгого труда крупных сообществ специалистов и профессионалов.
Ну ты же отлично понимаешь, что "первая семья" это развитые страны, где специалисты и профессионалы очень даже смогли придумать те технологии, которые иcпользуются сегодня всем человечеством.
01:23 17.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Они по другому не умеют.
Иногда умеют, но по общему правилу их методы крайне неразумны.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Ну и что?
Вы представляете значение этих залежей в мировой экономике сейчас и, особенно, в колониальную эпоху, когда доля их в мировом запасе была значительно большей?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Я ей не пренебрегаю. Я говорю, что жители Африки получили от развитых стран гораздо больше, чем наоборот.
Я так не считаю. Вам известно, какие потери нанесла африканцам работорговля?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Если бы не Африка, жизнь в развитых странах была бы такой же, как и сейчас.
Возможно, но, по моему мнению, вряд ли. Резкий скачок промышленного развития большинства имеющих колонии государств был связан именнно с увеличением их сырьевой базы в колониях.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Если бы не развитые страны, то жители Африки до сих пор умирали бы от простого воспаления при средней продолжительности жизни в 30 лет.
Это так. Но заплатили за блага цивилизации жители колоний больше, чем получили от их метрополий.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> И что? Если бы на земле вообще не было платины многое бы изменилось?
У платины большое будущее в медицине, и она необходима в химической промышленности и при производстве текстиля.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Это все равно, что сказать: увеличение госсектора и бюджетников помогает экономике, так как они платят налоги в бюджет и увеличивают потребление.
А так же это увеличивает расходы государства на обеспечение деятельности экономически подконтрольных ему (и, соответственно, экономически зависящих от него) предприятий и граждан, поэтому данное сравнение некорректно.
Если предприниматель вынужден построить дорогу через густой лес, чтобы добраться до месторождения, и обучить местное население добыче ресурсов из этого месторождения а также, например, ремонту автомобилей, чтобы обеспечить для себя постоянную добычу ресурсов и их перевозку в более обжитые места, можно ли говорить о том, что такие расходы могут превышать доходы, получаемые от добычи ресурсов из этого месторождения?
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> И в чем прикол?Сверла и ножи действительно покрывают алмазной пылью.
Пылью - или специальными режущими элементами (так как алмазный порошок - это не пыль)?
К тому же, искусственная добыча алмазов не является единственными источником получения последних для промышленного применения.
01:30 17.06.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
при наилиберальнейшем правлении) и Гаити (при самой проамериканской власти). Во-вторых, ты читал текст по ссылке? В Боливии бесплатно делают такие операции, на которые у многих в США нет денег. И еще о том, кто противостоит этому режиму.
> Это дешевая демагогия. Как вообще можно сравнивать уровень медицины Боливии и США?
Я как раз не согласен с подобным сравнением. Сравнивать нужно то, что было в Боливии до и после. Весьма символично, что даже палачу Че Гевары бесплатно вылечили глаза, в то время как та власть, которой он так служил, ничего не сделала, чтобы помочь ему в старости.
>>> Никакие инопланетяне и никакое "общество" им эту технологию не дарили.
>> Одна семья никаких технологий не может придумать. Это плоды долгого труда крупных сообществ специалистов и профессионалов.
>Ну ты же отлично понимаешь, что "первая семья" это развитые страны, где специалисты и профессионалы очень даже смогли придумать те технологии, которые иcпользуются сегодня всем человечеством.
Про развитые страны я уже ответил. Без ресурсов и ископаемых, которые они высасывают из прочих стран, вся их техника была так же возможна, как полет самолета без крыльев. Вообще это общепризнанный факт прогрессивными западными же деятелями; странно, что для тебя он неочевиден. Я признаться, когда в первый раз завел с тобой об этом разговор, и не думал, что это будет для тебя открытием, да еще и таким, которое придется доказывать.
