Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

В гостях у тети: Как живут пенсионеры в соседней Польше

Александр Рыгорыч Деге...
37 6498 21:32 17.08.2012
   Рейтинг темы: +3
Kак живут пенсионеры в соседней Польше? Официальные польские органы утверждают, что средняя пенсия в стране 500 долларов.

По белорусским меркам это много, в нашей стране даже средняя зарплата не достигает таких цифр. Но хватает ли этих денег польским пенсионерам?


Ответ на этот вопрос я получила, как говорится, из первых рук — в отпуске навестила свою тетю Ирэну Нерлинг, которая живет в Лодзи.

«С востока к нам едут за покупками белорусы, с запада — немцы»

Моей тете Ирэне 73 года. Из Западной Беларуси ее семья выехала в Польшу в 1945 году, когда маленькой Ирэнке едва исполнилось 6 лет. В Польше она пошла в школу, окончила техникум и всю сознательную жизнь трудилась в сфере торговли.

Свою пенсию тетя заработала в социалистической Польше, т.е. до пенсионной реформы, которая началась в Польше в конце 1990-х. Сегодня, к слову, в Польше на равных функционируют две системы — накопительная и распределительная, как в Беларуси. Распределительная распространяется на поляков, родившихся до 1 января 1949 г., и по ней пенсии выплачиваются за счет работающих поляков, которые вносят часть заработанных денег в общую кассу. У моей тети именно такая пенсия.

Ежемесячно тетя получает 1700 злотых. Это приблизительно 530 долларов. «Пенсия не самая высокая, — говорит тетя. — Есть пенсионеры, которые получают гораздо больше. Но есть и те, у кого и этих денег нет. Правда, им государство предоставляет льготы: на проезд, лекарства, бесплатную медицину, есть адресные дотации на оплату жилья и коммунальных услуг».

Наш разговор проходит после вкусного обеда, приготовленного тетей. К столу она подавала сладкий суп с черникой, овощной салат и клецки с мясом, замаринованным в соевом соусе. На десерт — творожный пирог. Завтракали мы, к слову, бутербродами из красной рыбы, ветчиной и блинчиками с творогом. Вообще всю неделю тетя кормила нас разными вкусностями, и каждый раз на столе были новые блюда, причем из недешевых продуктов. Про себя я отметила, что если бы моя мама-пенсионерка так угощала гостей на протяжении недели, то вряд ли бы ей хватило на продукты полуторамиллионной пенсии. А если бы и хватило, то остальные три недели месяца ей пришлось бы голодать...

Позже, когда я зашла в один из супермаркетов Лодзи и увидела цены на продукты, поняла, почему для польского пенсионера качественные продукты — не роскошь. Цены на них как минимум в полтора раза дешевле, чем в Беларуси... А мясо, рыба, макароны даже в два раза! Судите сами: килограмм свиной незамороженной вырезки стоит в супермаркете Лодзи в пересчете на белорусские рубли 32 тысячи, в минском «Бигзе» — 67 тысяч, куриные окорочка поляки покупают по 14 тысяч за килограмм, мы по 30.500, сосиски высшего сорта — по 27 тысяч, мы — по 50 тысяч и более. Скумбрия холодного копчения в Польше реализуется в переводе на наши рубли по 45 тысяч, в Беларуси — почти по 90! Удивительно, но почему-то в 2 раза отличаются цены и на итальянские макароны. В супермаркете Лодзи ценники на них 8,5—10 тысяч, в Минске — 14—18 тысяч. Что, по пути в Минск они становятся более полезными? Или просто в Беларуси на импорте продуктов кто-то хорошо зарабатывает?

К слову, еще по пути в Польшу в поезде «Минск—Варшава» о разнице в ценах в Польше и Беларуси рассуждал наш попутчик, который живет в Бресте. «По субботам мы ездим за покупками в Тересполь, в «Бедронку», — рассказывал Андрей. — К счастью, визы есть у всей семьи. Покупаем там все — продукты, одежду, моющие средства, туалетную бумагу, памперсы для младшей дочки, даже губки для мытья посуды. Вся техника в доме из Польши. В Бресте покупаем только хлеб, молоко и молочные продукты».

...Тетя Ирэна, как бы подытоживая тему цен, заявила: «С востока к нам едут за покупками белорусы, с запада — немцы. В Польше относительно невысокие для Европы цены на продукты. Но я, если честно, не предполагала, что так сильно они отличаются от цен в Беларуси».

Безусловно, судить о том, что польские пенсионеры живут лучше белорусских только потому, что в польских магазинах цены гораздо ниже, чем в белорусских, некорректно. Пожилые поляки, как и их ровесники в Беларуси, оплачивают коммунальные услуги, покупают лекарства, пользуются общественным транспортом, заправляют топливом собственные автомобили. И тут сравнения как раз-таки в нашу пользу. Потому что проезд в минском метро дешевле, чем в варшавском, в 4 раза. Ценники на белорусских АЗС значительно ниже, чем на польских: литр АИ-95 у нас стоит 7150, в Польше — 14 тысяч. Но...

— Проезд в общественном транспорте у меня бесплатный, — рассказывает тетя. — Такая льгота предусмотрена для всех поляков старше 70 лет. Медицинские консультации тоже бесплатные. Но я хожу в частный центр, могу это себе позволить безболезненно. На лекарства трачу приблизительно 90 злотых в месяц, у меня грыжи в позвоночнике, артроз. Если случается ангина или другие болезни, приходится покупать антибиотики, другие препараты, и сумма возрастает до 150 злотых. Самые большие расходы — это «коммуналка». За свет, газ, воду уходит в месяц 600 злотых. То есть на руках остается приблизительно 1000 злотых. Из этих денег я должна рассчитывать траты на питание, одежду, подарки. Есть у меня и счет в банке. Открыла его для внучки — готовлю подарок к свадьбе.

Хочу пояснить: 1000 злотых — это чуть больше 300 долларов. Т.е. у тети на руках после оплаты коммуналки и покупки лекарств остается почти в 2 раза больше денег, чем вся пенсия моей мамы, которая также ежемесячно платит за свет, газ, телефон и покупает лекарства. И если учесть, что продукты в Беларуси в 1,5—2 раза дороже, чем в Польше, то, думаю, всем понятно, где старикам живется лучше — в Польше или Беларуси.

Стоит пояснить: моя сестра Эва — дочь тети Ирэны — директор лицея. Ее муж Гжегож — энергетик, работает на предприятии, 50 процентов акций которого принадлежит государству, другие 50 — частной компании. Сколько зарабатывают — не знаю. Я спрашивала. Но они уклонились от ответа. Думаю, что зарплаты у них достаточно высокие. Живут они в обычной двухкомнатной квартире с маленькой кухней. Если учесть, что их дочери Каролине уже 19 лет, то понятно, что это жилье для их семьи, мягко говоря, маловато. Но при этом каждый год ездят на отдых в новые страны. Недавно вернулись с Майорки. У каждого члена семьи есть собственная машина. И что важно: все авто были куплены в салоне. Последнее приобретение — Ситроен С4 Picasso. Его Гжегож подарил дочери в январе этого года на 19-летие.

— Машина обошлась приблизительно в 50 тысяч злотых, — рассказывал он. — Мощность двигателя 1,6, бензин. Комплектация хорошая — климат-контроль, ABS, велюровый салон и т.д. Часть суммы внес сразу, на остальную оформил кредит.

— И под какой процент? — поинтересовалась я.

— 8% процентов годовых.

Вот это да! В Беларуси автокредитование по-прежнему одна из самых дорогих услуг. Самые выгодные предложения — 27% и 35% годовых. К слову, я не поленилась и зашла на сайт французской автомобильной компании в Беларуси. Дилеры в нашей стране предлагают Ситроен С4 такой же комплектации, как у Каролины, за 19 тысяч 800 евро. 50 тысяч злотых — это около 12 с половиной тысяч евро. Т.е. более чем на 7 тысяч евро (!!!) дешевле, чем в Беларуси!

...В Польшу с дочерью мы приехали с одним чемоданом. Уезжали с чемоданом и двумя сумками. В одну сложили покупки — шопинг удался, потому что в Польше сейчас еще и сезон распродаж. Во вторую упаковали подарки, которыми нас щедро одарили тетя и Эва с Гжегожем.

http://nv-online.info/by/305/weabouthtemtheyabo...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:35 17.08.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Отличная статья! Вот в очередной раз развенчен брехливый трендеж о зажиточности и процветании в лукашенковской Беларуси.
А хваленые "500 долларов", которыми Лука уже третий год машет перед носом у электората, получает каждый польский пенсионер.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12419
22:05 17.08.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Александр Рыгорыч Дегельк ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Отличная статья! Вот в очередной раз развенчен брехливый трендеж о зажиточности и процветании в лукашенковской Беларуси.
> А хваленые "500 долларов", которыми Лука уже третий год машет перед носом у электората, получает каждый польский пенсионер.
quoted1

Интересно было бы услышать мнение идолопоклонников, но думаю здесь им нечего будет сказать, кроме цитат Паляша.... В плановой экономике как я понимаю цены бывает искуствено занижены, но чтобы были искуствено завышены.... Да, рай бацки, цены как в Норвегии, зарплата как................ у батьки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
22:11 17.08.2012
почему люди в РБ терпят подобное?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Паляш
Паляш


Сообщений: 12345
22:14 17.08.2012
Не все в Польше смирились с актом исторической справедливости 17 сентября 1939 года. В соседней Польше есть неудовлетворенность территориальной целостностью Белоруссии, ее суверенными границами, имеется заинтересованность восстановить довоенные границы Польши. Размышлениями на эту тему поделился с членами Нацсобрания Александр Лукашенко, представляя 27 января кандидатуру Михаила Мясниковича.

"В Польше некоторые спят и видят: граница не там, граница возле Минска... Сталин не там границу провел!", - заявил Лукашенко в своем докладе. По мнению руководителя Белоруссии, Запад не может смириться с белорусским суверенитетом, а Польша активно участвует в планах Запада, имея свои мотивы, в частности - территориальные претензии.
http://is.park.ru/print_doc.jsp?urn=41861359
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:18 17.08.2012
Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
> почему люди в РБ терпят подобное?
quoted1

люди не терпят, а пытаются протестовать или уезжают.

а терпят всякие терпилы вроде паляшей и зуберов
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:21 17.08.2012
Паляш писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "В Польше некоторые спят и видят: граница не там, граница возле Минска... Сталин не там границу провел!", - заявил Лукашенко в своем докладе. По мнению руководителя Белоруссии, Запад не может смириться с белорусским суверенитетом, а Польша активно участвует в планах Запада, имея свои мотивы, в частности - территориальные претензии.
>
> http://is.park.ru/print_doc.jsp?urn=41861359
quoted1


Вот за что я люблю Паляшика - когда ему нечего сказать, он все равно какую-нить ересь скопирует и вставит, даже если она вообще не в кассу.

Ибо спам и флуд - это святое!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
22:21 17.08.2012
Паляш писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "В Польше некоторые спят и видят: граница не там, граница возле Минска... Сталин не там границу провел!", - заявил Лукашенко в своем докладе. По мнению руководителя Белоруссии, Запад не может смириться с белорусским суверенитетом, а Польша активно участвует в планах Запада, имея свои мотивы, в частности - территориальные претензии.
>
> http://is.park.ru/print_doc.jsp?urn=41861359
quoted1

а какое это отношение имеет к тому, что в Польше выше уровень жизни среди пенсионеров?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Паляш
Паляш


Сообщений: 12345
22:24 17.08.2012
Жители Польши протестуют против повышения пенсионного возраста
Своё несогласие с предстоящей реформой выразили тысячи человек – они прошли по центральным улицам Варшавы.


Сейчас женщины в Польше работают до 60 лет, мужчины – до 65. В случае если реформу проведут, на пенсию независимо от пола будут уходить не ранее 67-ми лет. На такие непопулярные меры польские власти идут из-за тяжёлой экономической ситуации, а также снижения рождаемости. В свою очередь, пенсионеры заявляют, что найти работу в стране после 50-ти лет очень трудно.
http://ont.by/news/our_news/0074614
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
22:29 17.08.2012
Паляш писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас женщины в Польше работают до 60 лет, мужчины – до 65. В случае если реформу проведут, на пенсию независимо от пола будут уходить не ранее 67-ми лет. На такие непопулярные меры польские власти идут из-за тяжёлой экономической ситуации, а также снижения рождаемости. В свою очередь, пенсионеры заявляют, что найти работу в стране после 50-ти лет очень трудно.
quoted1

в любом случае пенсия в Польше выше, что же Вы пытаетесь доказать?
Что в РБ нет гражданского общества. что люди не могут выйти на улицы и выразить свое мнение в отличии от Польши?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Паляш
Паляш


Сообщений: 12345
22:34 17.08.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Если тебе НЕХ делать - можешь там у себя хоть с голой ж..пой скакать по улицам - "выражать свое мнение"
А белорусы спокойно работают - лето, дачи, работа...
Визгами о "демократии " сыт не будешь.
В безопасности тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Булава
pinzer136


Сообщений: 3734
22:35 17.08.2012
Интересно а как вы будете делать покупки в другой стране если не знаете ее язык
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:36 17.08.2012
Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
> а какое это отношение имеет к тому, что в Польше выше уровень жизни среди пенсионеров?
quoted1

решительного никакого.

но Паляш помрет, чтобы 5 копеек не вставить

он походу набрал в гугле "польша лукашенко" и первую попавшуюся статью воткнул
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
22:41 17.08.2012
Паляш писал(а) в ответ на сообщение:
> Если тебе НЕХ делать - можешь там у себя хоть с голой ж..пой скакать по улицам - "выражать свое мнение"
quoted1
странно, почему Вы грубите? Выходит я был прав?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12419
22:45 17.08.2012
Феникс100 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> .
> что это богатые поляки за покупками в Калининград ездят.?
> .
quoted1

А почему финны в Эстонию за покупками едет, потому что финны бедные?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В гостях у тети: Как живут пенсионеры в соседней Польше
    Visiting Aunt: How pensioners live in neighboring Poland. Kak pensioners live in neighboring Poland? Official Polish authorities claim that the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия