> хм... Ну может со всеми и погорячился каюсь видимо я так решил потому, что когда я учился СССР уже распался. Но до сих пор помню, как если мне была не понятна какая-то тема в школе, то помогали разобраться в ней советские учебники. Особенно они мне помогли при подготовке к вступительным экзаменам. quoted1
> Беларусы оказывали постоянное сопротивление киевским князьям, даже Когда Полоцком правили Рюриковичи-Рогволодовичи продолжалось противостояние с Киевом. quoted1
Полоцкий район Витебской области-это не все беларусы.
> е понимаю суть ответа? Будем перечислять и искать летувисов? > Список канцлеров ВКЛ: > 1. Олехна Судимонтович – Великий Канцлер Литовский с 1478 по 1492 годы. quoted1
Если имя православное, это еще не значит что он славянин. Судимонт-отчество не славянское, впрочем как и Радзивилл. Судя по строю фамилии, Радзивиллы из норманнов.
> летописная Литва - это часть территории современной Беларуси quoted1
Верасу ты же доверяешь? Согласно его исследованиям, летописные литвины были близки антропологическому типу вятичей. На территории современной Беларуси этот тип совсем не представлен.
Ну как тебе сказать? Нет конечно развитие есть... Но они не стоят в общем ряду с западными марками... причём далеко... капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>> Беларусы оказывали постоянное сопротивление киевским князьям, даже Когда Полоцком правили Рюриковичи-Рогволодовичи продолжалось противостояние с Киевом. quoted2
> > Полоцкий район Витебской области-это не все беларусы. quoted1
Ой сострил... тут стоит обратить внимание на то, что сами князья Полоцкие Рюриковичи знать не хотели киевских... И это прослеживается на весь период... В историографии это не достаточно изученное явление именуется как антагонизм Полоцкого княжества...
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Литва не была славянской страной. Литва была строной ятвяжской. quoted1
В том числе, а в целом - слаянской страной, в отличие от Московии...
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Если имя православное, это еще не значит что он славянин. Судимонт-отчество не славянское, впрочем как и Радзивилл. Судя по строю фамилии, Радзивиллы из норманнов. quoted1
Православные имена вообще-то в своей массе либо еврейские либо греческие... Как ты определяешь славянское или не славянское? Может тебе дать список имён славянских послов Игоря и Олега в Царьград (ты и сам их знаешь)? А ты честно скажешь сколько твоих друзей и знакомых носят такие имена, я честно никогда не встречал людей с такими именами...
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Судя по строю фамилии, Радзивиллы из норманнов. quoted1
А кого из истенных норманнов ты можешь назвать с такой же фамилией, отпрыски самих Радзивиллов не в счёт...
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> БеларуСЫ? Неее... Морен не беларус-он литвинист империалист. quoted1
В свидетельстве о рождении написано - Беларус, отец и мать также... капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Верасу ты же доверяешь? Согласно его исследованиям, летописные литвины были близки антропологическому типу вятичей. На территории современной Беларуси этот тип совсем не представлен. quoted1
То бишь московиты...))) Блин Бранко вы там вообще офигели.... Библию не пора переписывать... "Вначале была Москва... Потом Бог сотворил небо и землю..."... Кто такие литвины?! А что касается летописных литовцев версий согласен - дофига...
>Ну а теперь можете перечислить, как этих литовцев ( lietuvius ) по польский, по белорусский называли
Понятия не имею... Ни европейские, ни руские летописи об этих летувисах слова не замолвили... А у вас письменность появилась уже после указанных дат... и кстати совсем не благодаря литовским князьям, Вы можете перечислить что вообще полезного так сказать ваши князья сделали для вас? А то по моим сведениям гнать надо было этих князей на вашем месте (жмудь кстати этим переодически и занималась, бунтовала)... Правда при условии если бы ваши предки хоть какое право голоса имели в ВКЛ... Кстати всё хотел спросить, а как по вашему зовут брата Гедемина, литовского князя с именем Воин? Воинас?)))
> Живу в РБ. Чувствую себя вполне свободно. Так что не знаю, что там она почувствовала, эта студентка. А по поводу советских учебников могу сказать, что они как правило во сто крат лучше любых современных. Будь я министром образования, то распорядился бы вообще всё обучение перевести на советские учебники. Переиздать их в новых обложках и запретить редакторам менять хоть одно слово в них. quoted1
Поддерживаю стократ за. Сегодня ни один учебник не учит думать, понимать и затем знать. Только вызубрить.
10. 1316 – 1341 Gediminas ( первый из династий Gediminaičiai )
11. 1341 – 1345 Jaunutis
12. 1345 – 1377 Algirdas
13. 1377 – 1381, 1382 – 1392 Jogaila
14. 1381 – 1382 Kęstutis
15. 1392 – 1430 Vytautas ( Великий )
16. 1430 – 1432 Švitrigaila ( Boleslovas Švitrigaila )
17. 1432 – 1440 Žygimantas Kęstutaitis
18. 1440 – 1492 Kazimieras Jogailaitis
Это все ярчайший пример литовской пропаганды, приведенные имена написаны для литовских учебников. Откройте учебник истории беларуси, все будет не так. Приведу только один пример Витавт, Казимир и т.д.
И самое главное, как в те времена произносили эти имена в при дворе ВКЛ. Как население современной Литвы в те времена произносило их имена, если Витаутас и при дворе также, то может Витавт и был из балтов, если при дворе произнасили Витавт, то к балтским племенам он не имел ни какого отношения. Он был из племен нынешних беларусов или поляков. На худой конец из скандинавов. Не верю я что не большие по численности и по занимаемой территории балтийские племена, без письменности, могли выдвинуть из своих рядов на такие посты своих людей. В ВКЛ правили выходцы из славянских племен, а наемники могли быть выходцами из скандинавов. Крестоносцы могли быть в князьях, верю, но что жамойты и прочие брехня, слишком слабая у них в те времена была культура.
Но Миндовг первый князь ВКЛ, скорее всего был беглый князь из прибалтики и начиналось ВКЛ со сталицей в Новогрудке, и опять это Белоруссия современная и ее народ, а прибалты его при заговоре убили, так что литовцам к ВКЛ не стоит примазываться, но защиты от крестоносцев просили у Новогрудка.