ИМХО о беларусах. (сильно не пинайте....аргументированные .возражения принимаются).Римейк.
14:08 15.09.2013
Eifer писал(а) в ответ на :
> fatalist писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто Вы тут не привыкли, что кто-то может думать иначе чем Вы.
> > мы ту не привыкаем, когда кто-то всегда в качестве аргументов и фактов говорит "я"
- Здрасте , приехали . То вас возмущало , что было общество где индивидум был ничем и никем . Теперь , когда настали времена , когда это своё ,,я" можно не стесняясь нести на виду , вас опять что то возмущает . Человек доказывает , что в тех условиях , в которых вы живёте , и кстати их клянёте , он может жить по человечески , вас возмущает . Возмущает его ,,Я" , ПОТОМУ ЧТО У ТЕБЯ ТАК НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ . И тебе проще спрятаться за ,, нам всем плохо живётся ",мы все тутэйшыя . Возможно , свой начальный капитал заработал не в Беларуси , но это так же не мешало сделать и вам . И и ничто не доказывает , что этого нельзя сделать в самой РБ . Ибо есть живые примеры
17:56 15.09.2013
GROZA866 писал(а) в ответ на :
> Возможно , свой начальный капитал заработал не в Беларуси , но это так же не мешало сделать и вам .
Самое примечательное, что стартового капитала не было совсем. Ну... если только голова на плечах, да небольшая, даже по меркам Беларуси, пенсия.. Для Беларуси стартовый капитал практически не нужен. Ну или совсем небольшой, и то, если хочется стать продаваном. Ну... или там угол для офиса снять. Но это за пару месяцев отбивается, при грамотной организации труда, и самое главное, при искреннем желании ЗАРАБОТАТЬ,
20:53 15.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
> Самое примечательное, что стартового капитала не было совсем. Ну... если только голова на плечах, да небольшая, даже по меркам Беларуси, пенсия.. Для Беларуси стартовый капитал практически не нужен. Ну или совсем небольшой, и то, если хочется стать продаваном. Ну... или там угол для офиса снять. Но это за пару месяцев отбивается, при грамотной организации труда, и самое главное, при искреннем желании ЗАРАБОТАТЬ,
Свой стартовый капитал заработал за несколько лет за рубежом... И то по нынешним меркам это уже не деньги, а тогда, когда у беларусов з/п не доходила до 100$ это конечно были огромные деньги... Из всех знакомых бизнесменов (не челнаков) а владельцев более-менее серьёзных фирм среднего звена, увы не знаю ни одно примера, где бы стартовый капитал был накоплен по Вашему идеализированному сценарию... Есть полукриминальные случаи давно забытых дней, например Гарцман, человек года Витебщены, стартовый капитальчик получил от своих состоятельных родственников из США, правда сдулся Гарцман.... И всё в таком духе... Реальная поддержка предпринимательства в РБ отсутствует... Стартовый капитал - больная тема, причём наверное самая больная для начинающих ИП...
Помнится приводил статью про Польшу... В ней чётко указано, что весь этот предпринимательский бум - за счёт иностранных инвестиций... Пока у власти Лукашенко, никто вкладывать в страну, строить свой бизнес особо не желает... Ну а после ареста главы "Уралкалия" можно забыть и про российские инвестиции...
Кто у нас мегабизнесмены в Беларуси? Самые успешные? Совершенно верно, их называют кошельками Лукашенко... Чьи эти все Евроопты, Короны? У этих людей в плане бизнеса реальная поддержка государства... Более того именно благодаря семье Лукашенко - они те кто они есть, в то время как все остальные хоть и менее крупные бизнесмены, но тоже являются теми кто они есть, но уже вопреки Лукашенко...
20:55 15.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
> при грамотной организации труда,
Про грамотную организацию труда Айферу расскажите.. У него это больная тема... По ходу насмотрелся он на грамотную организацию провластных структурщиков...
21:10 15.09.2013
Moren писал(а) в ответ на :
>Пока у власти Лукашенко, никто вкладывать в страну, строить свой бизнес особо не желает... Ну а после ареста главы "Уралкалия" можно забыть и про российские инвестиции...
Как же глубока пропасть Вашей невежественности...
Только за первое полугодие этого года, ИИ(иностранные инвестиции) в РБ, составили почти 8 млд. долларов. И это, прямые инвестиции в промышленность и с/х. Даже не учитывая банковского сетора. Там ИИ ещё больше..... Если сравнить в % соотношении (не в арифметических цифрах, нет), то это .... раз в три бОльше, чем ИИ в Рфию.
Я лично знаю двух макраонников, создавших свой бизнес в РБ, и одного лягушатника. Обращаются, зачастую, ко мне за консультациями. Между прочим, их годовой доход исчисляется десятками и сотнями млн. евро.
.
21:22 15.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
> Как же глубока пропасть Вашей невежественности... > > Я лично знаю двух макраонников, создавших свой бизнес в РБ, и одного лягушатника. Обращаются, зачастую, ко мне за консультациями. Между прочим, их годовой доход исчисляется десятками и сотнями млн. евро.
Невежество пока наблюдается за Вами, "особо никто" это не исключает полностью участие иностранного капитала в экономике... У меня также было много контактов с иностранными инвесторами... Добрая половина из них не сумели закрепиться на нашем рынке, треть из них получая отказы и препятствия со стороны властей вопрошали - не ужели вашему государству не нужны инвестиции? Ответить мне было просто нечего, не ну мог ответить, что скажи спасибо, что ещё не посадили... Но как-то не решился...
21:32 15.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
> Только за первое полугодие этого года, ИИ(иностранные инвестиции) в РБ, составили почти 8 млд. долларов. И это, прямые инвестиции в промышленность и с/х. Даже не учитывая банковского сетора. Там ИИ ещё больше.....
Половина из этого Россия.... Промышленность на первое место не ставьте, там менее 20%, в основном торговля...
21:37 15.09.2013
Moren писал(а) в ответ на :
>Ответить мне было просто нечего, не ну мог ответить, что скажи спасибо, что ещё не посадили... Но как-то не решился...
Это просто Вы не смогли ничего ответить. А в реалии же, грязные инвестиции, и полученные криминальным и полукримнальным путем, да, не нужны РБ. Вон БКК уже показала, ху из ху. Тоже понадеялись на честный бизнес со стороны еврейских Рфиян... К чему этопривело, думаю уже знаете....
Moren писал(а) в ответ на :
>Промышленность на первое место не ставьте, там менее 20%, в основном торговля...
Дык.. что поделать, если торговля в РБ двигатель прогресса.... Рыба ищет где глЫбже, а бизнес где прибыльнее....Вот и вкалдываются в торговлю. Это совершенно нормально. Просто среднестатистический белорус потребляет гораздо больше чем среднестатистический же житель СНГевии....
Отчасти Вы правы. Вот примерное соотношение ИИ. Россия (47,4% от всех поступивших инвестиций), Англия (24%), Кипр (6,6%), Голландия (4,3%), Австрия (4,1%), остальное мелочь пузатая...
Зыы.... для Вас, вероятно, будет большим открытием, что Беларусь тоже инвестирует свои активы в иностранные экономики. И весьма успешно. И суммы не малые (опять-таки по коэффициенту промышленного капитала), более 3 мод. долларов.
За те же два квартала 13-ого года, было инвестировнано:
В торговлю было вложено более 50% от всех направленных ИИ, в промышленность - 37,5%, транспорт -10,3%.
Кстати, несложно посчитать, что чистые иностранные инвестиции(ЧИИ) имеют положительное сальдо. 8 млд - 3 млд. = 5 млд. долларов(за полугодие!!!). Весьма и весьма неплохо для "тупоголвых" государственных экономистов и финансовых аналитиков.. .
Зы-зы.. между прочим, прямые инвестиции, на 90% состояли из долговых инструментов, то есть, погашали задолженность за товары, работы, услуги, Республики Беларусь, которых, кстати, погасили уже % ... на 15-20 от основной суммы внешнего долга.
.
08:50 16.09.2013
Moren писал
> Кто у нас мегабизнесмены в Беларуси? Самые успешные? Совершенно верно, их называют кошельками Лукашенко... > Чьи эти все Евроопты, Короны? > У этих людей в плане бизнеса реальная поддержка государства... Более того именно благодаря семье Лукашенко - они те кто они есть, в то время как все остальные хоть и менее крупные бизнесмены, но тоже являются теми кто они есть, но уже вопреки Лукашенко...
- Зачем лезть за примерами так высоко ? Тут ведь не богатеев, по большому спросу обсуждают , а житие в общем то простого люда . Не про многомиллионые доходы . А я знаю ребят , которые зарабатывают от З до 8 $ $ тыс в месяц своим трудом. Вполне комфортно для жизни в Беларуси .ТОЛЬКО ОНИ РАБОТАЮТ ! . Одному достался дом в деревне от деда . Он там прикупил ещё дом , землю . Строит лесопилку , автосервис . Из деревенского магазина бильярдную будет делать . Магазин уже выкупил . Деревня небольшая . Я ему говорю , кто же о тебе тут знать будет ? Кому надо , тот узнает. Ну и правильно .О хорошем хозяине молва долеко пойдёт .
09:00 16.09.2013
GROZA866 писал(а) в ответ на :
>Я ему говорю , кто же о тебе тут знать будет ? Кому надо , тот узнает. Ну и правильно .О хорошем хозяине молва долеко пойдёт .
Вот вот. Я тоже (со слов знакомых) знаю под Ивенцом нормального Ипешника (к слову, русский, 10-ть лет назад перебрался в РБ из Таджикистана), льёт кольца для септиков, заборы и ещё всякую хрень. Так вот, продает он их % на....40 дешевле рынка (1, 5 м.- 300-500 тыс. БУР). ежемесячный доход, ПОСТОЯННО в летне-осенне-весенний сезон!!! , не менее 3.500-4.000$. При ажиотаже, доходит до 5000 дол./мес. Правда и работает он с рассвета до заката. Зато зимой, ездит с семьёй по миру, отдыхает, и наслаждвется тратой, честно ЗАРБОТАННЫХ им денег. Жаль, что таких людей в РБ ЕДИНИЦЫ!!!! Перед такими, я снимаю шляпу!!!!
.
11:05 16.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
> Вот вот. Я тоже (со слов знакомых) знаю под Ивенцом нормального Ипешника (к слову, русский, 10-ть лет назад перебрался в РБ из Таджикистана), льёт кольца для септиков, заборы и ещё всякую хрень. Так вот, продает он их % на....40 дешевле рынка (1, 5 м.- 300-500 тыс. БУР). ежемесячный доход, ПОСТОЯННО в летне-осенне-весенний сезон!!! , не менее 3.500-4.000$. При ажиотаже, доходит до 5000 дол./мес. Правда и работает он с рассвета до заката. Зато зимой, ездит с семьёй по миру, отдыхает, и наслаждвется тратой, честно ЗАРБОТАННЫХ им денег.
Весьма слабый доход... Для своего бизнеса, учитывая направление деятельности и занятость... Что касается на 40% дешевле рыночной... Этот Ваш бизнесмен, хоть стоимость материалов покрывает? Или у него товар не качественный? Что касается честно заработанных денег, то я так понимаю этот бизнесмен налогов не платит? Объясняю на примере, есть два знакомых, один из них сосед по загородному дому, прессуют тротуарную плитку с бордюрами... Материал на выходе - хорошего качества, от клиентов нет отбоя, не нужна даже реклама... Свой двор его плиткой заложил, без вопросов лежит уже полтора года... Плитка у них стоит - 90 тыс. бел. руб за 1 м.кв. Точно такая же плитка у официальных производителей и в частности на заводе "Витязь" (где цены частенько бывают ниже чем у других, правда качество похрамывает) стоит 120-130 тыс. руб... Считаем, разница - реально 20-30 %... За счёт чего? Эти люди работают неофициально, т.е. не платят налоги... Если оформятся и станут платить налоги, цена плитки будет 120-130 тыс. за м.кв... В убыток себе никто работать не будет, да появится возможность официально давать рекламу, но в то же время за счёт цены они станут такие же как все, одни из многих... И более того в худшем положении, у крупных производителей есть техника, можно там же договориться о доставке... Есть краны, чтобы загрузить поддоны с плиткой в грузовик... Где частник возьмёт деньги на кран? Кстати доход у этих людей не особо густ... Я думаю в пределах тех же 4 тыс. $, а может и меньше...
GROZA866 писал(а) в ответ на :
> А я знаю ребят , которые зарабатывают от З до 8 $ $ тыс в месяц своим трудом. Вполне комфортно для жизни в Беларуси .ТОЛЬКО ОНИ РАБОТАЮТ !
fatalist писал(а) в ответ на :
> Жаль, что таких людей в РБ ЕДИНИЦЫ!!!!
Забавные у Лукашенко сторонники... То за примером в карман лезть не надо, то единицы..
В деревне, где у меня построен загородный дом (население вряд-ли то до тысячи доходит, официально 486 жителей, но это прописанных), только я знаю человек 15, которые имеют своё дело.. Кто авто ремонтирует, кто плитку прессует, кто срубы рубит, кто фермерством занимается (к слову русских среди них нет, хотя в деревне они есть, москали - старообрядцы, эти в основном только пьют)... Люди работают с утра до ночи, как правило неофициально... По доходам сориентироваться сложно (во-первых кто скажет), но на дорогих авто не ездят, в коттеджах не живут.. Коттеджем застройка у нас есть, ближе к лугу... Но там в основном госчиновники, главрачи санатория, менты и т.д.
11:28 16.09.2013
fatalist писал(а) в ответ на :
> Это просто Вы не смогли ничего ответить. А в реалии же, грязные инвестиции, и полученные криминальным и полукримнальным путем, да, не нужны РБ. Вон БКК уже показала, ху из ху. Тоже понадеялись на честный бизнес со стороны еврейских Рфиян... К чему этопривело, думаю уже знаете....
Не надо только меня смешить, это пропаганда в стиле БТ, лично я с криминалитетом никогда дел не имел... А так деньги не пахнут... Что касается БКК - там между беларускими властями и российской олигархией был конфетно-букетный роман, очень даже успешный... Удалось на мировом рынке поднять цены на калийные удобрения... Лукашенко "Майбахи" дарили (иностранный бизнесмен дарит главе иного государства дорогой подарок, всё нормально да? За какие такие заслуги?), шли хорошие откаты... И как это часто бывает, когда много внезапно хлынувшего бабла - не поделили... Так что не надо мне тут баек писать о чэснам Лукашенко и воре Керимове, все там хороши, все отличились... fatalist писал(а) в ответ на :
> Кстати, несложно посчитать, что чистые иностранные инвестиции(ЧИИ) имеют положительное сальдо. 8 млд - 3 млд. = 5 млд. долларов(за полугодие!!!). Весьма и весьма неплохо для "тупоголвых" государственных экономистов и финансовых аналитиков.. .
Про положительное сальдо мне понравилось в инвестициях))) Ну тут само за себя говорит, если сама Беларусь инвестирует 3 млрд. (на самом деле 2 с чем-то), а к себе получает 8 млрд., то это явно свидетельствует, учитывая размер нашей экономики, что иностранные инвестиции мизерны... Разница всего в 5 млрд.
> Весьма слабый доход... Для своего бизнеса, учитывая направление деятельности и занятость... > Что касается на 40% дешевле рыночной... Этот Ваш бизнесмен, хоть стоимость материалов покрывает? Или у него товар не качественный? Что касается честно заработанных денег, то я так понимаю этот бизнесмен налогов не платит? > Объясняю на примере, есть два знакомых, один из них сосед по загородному дому, прессуют тротуарную плитку с бордюрами... Материал на выходе - хорошего качества, от клиентов нет отбоя, не нужна даже реклама... Свой двор его плиткой заложил, без вопросов лежит уже полтора года... Плитка у них стоит - 90 тыс. бел. руб за 1 м.кв. Точно такая же плитка у официальных производителей и в частности на заводе "Витязь" (где цены частенько бывают ниже чем у других, правда качество похрамывает) стоит 120-130 тыс. руб... > Считаем, разница - реально 20-30 %...
> За счёт чего? Эти люди работают неофициально, т.е. не платят налоги... > Если оформятся и станут платить налоги, цена плитки будет 120-130 тыс. за м.кв... В убыток себе никто работать не будет, да появится возможность официально давать рекламу, но в то же время за счёт цены они станут такие же как все, одни из многих... И более того в худшем положении, у крупных производителей есть техника, можно там же договориться о доставке... Есть краны, чтобы загрузить поддоны с плиткой в грузовик... Где частник возьмёт деньги на кран? > Кстати доход у этих людей не особо густ... Я думаю в пределах тех же 4 тыс. $, а может и меньше...
И налоги платит исправно, благо что они копеечные в прямом смысле. И себестоимость материалов около 150-170 тыс. БУР. Знаю что говорю, потому как сам ему подогнал Российского поставщика цемента по 600000 за тонну.
Так что.... опять у Вас выхлоп вхолостую.... Нойте дальше со своими друзьями - прдепринимателями.... Это нормально, я это даааавно знаю.... Кто-то ищет способ заробатать, а кто-то придумывает причину, что бы не работать...
Moren писал(а) в ответ на :
> Не надо только меня смешить, это пропаганда в стиле БТ, лично я с криминалитетом никогда дел не имел... > А так деньги не пахнут...
Да-да... у бнлоруса всегда свое мнение, хоть и далекое от истины и ничем не подкреплённое, но... для него единственное. Так держать.....
Moren писал(а) в ответ на :
> Про положительное сальдо мне понравилось в инвестициях))) > Ну тут само за себя говорит, если сама Беларусь инвестирует 3 млрд. (на самом деле 2 с чем-то), а к себе получает 8 млрд., то это явно свидетельствует, учитывая размер нашей экономики, что иностранные инвестиции мизерны... Разница всего в 5 млрд
А между тем, положительное сальдо в 5 млд.$(только за полгода!!!), при ВВП РБ в районе 60 млд., весьма и весьма приличный показатель. По соотношению долей , в РФ этот показатель много ниже.... Так что.... опять пук-пук себе под нос.....
14:04 16.09.2013
E-e-e-e/// У-е-е-е-...
В смысле раздули тему аксиомную. Впрочем, годится. Тем паче, мне, как россиянину, ставшему белорусом, несколько сруки, в виду острых граней, кои мне заметны как бумажке Лакмуса в кислой среде.
Регистрация на форуме ещё та! - Это так, к слову.
14:04 16.09.2013
Moren писал
> > Забавные у Лукашенко сторонники... > То за примером в карман лезть не надо, то единицы..
- Я не понимаю , причём тут Лукашенко ? Можно взять Россию . Зайди на ,,Внутреннюю политику ", там так же . Есть постоянные нытики , всё чего то ждут . А есть и другие . И пусть даже 50/50 , но каждый живёт в меру своих возможностей , способностей . Ну не могут все жить богато , так нигде ещё не живут , к сожалению .
