Иван Грозный был убеждён, что все без исключения те варяги, которые были его предками по мужской линии — в любом случае германцы (просто "немцы" = немые), а шведы (свейские немцы) и норвежцы (мурманы) его предкам только служили или давали жён.[50]
> > Действительно,какого хрена ты ,житель России,бывшей Московии именуешь себя русским???)))....Ну это ваша загадка!!))...Вы там все загадочные!))))) quoted1
>>> >>> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Русобел (Русобел) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> pivobeer1 (pivobeer1) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Это московия,Россия,как угодно,но не Русь.
>>>>> Иван Грозный как величался? Царь Малой, Белой.......и Всея Руси. >>>> хох лам мозг пудрили 25 годов лжеисторией. типа это ОНИ только Русь. ляхи и сионисты пудрят. >>> Да действительно Русь это практически территория современной УкраиныКиевское,Черниговское княжества самые "жирные" в этом смысле,современная Белоруссия и чуток современной России.!!!....Все остальное это чес ни о чем....Какие то суздальские ,рязанские,московские руси))))))).....Покажите мне деньги этих русей!)))))).....Деньги Киевской Руси я покажу!!....Если бы ты, quoted3
>>Ты в Старую Ладогу съездий. А потом будем мы с тобой базарить хлопчик. >> В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: «Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города — тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах — находники, а коренное население в Новгороде — словене, в Полоцке — кривичи, в Ростове — меря, в Белоозере — весь, в Муроме — мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: «Чей это городок?». Те же ответили: «Были три брата» Кий» Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам». >> Как жестоко обходится киевский летописец с полянами-киянами. Были три местных князька да сгинули и теперь платят поляне чи кияне дань "иудеям" хазарам. >> Да и не город это был а городок.
>> Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде. >> В год 6387 (879). Умер Рюрик и передал княжение свое Олегу — родичу своему, отдав ему на руки сына Игоря, ибо был тот еще очень мал.
>>> уважаемый,вместо дегустации боярышника ходил бы в библиотеку ,краеведческие музеи,то и для тебя бы мои слова не были бы каким то открытием !!...Прошу прощения...)) quoted3
>>А ты там когда сам последний раз бувал? >> И как же так получацца, мы "московиты" называемся русскими, а ты "истинный русич" называешься украинцем? quoted2
>Ну так уж сложилось,что современное название территории бывшей Руси,называется Украина... quoted1
И тебе не интересно, как это Малая Русь (по византийской традиции) метрополия превратилась в Украину, а русские люди стали украинскими?
> Ну так бывает.Время идёт,названия меняются....))) quoted1
Согласно твоей логики жил-был Петя, а потом вдруг превратился в Васю?
> И соответственно я ,как житель этих территорий называюсь украинцем.Ну это как житель современного Рима называется Итальянцем!)))....Поверь,так бывает!!)))в quoted1
Такое бывает только у Иванов, родства не помнящих. Современные итальянцы имеют такое же отношение к древнему Риму, как турки к Царьграду. Так вы и вы украинцы никакого отношения не имеете ни к Руси, ни Малой Руси и Малороссии.
> ....А вот теперь ко второй части твоего вопроса.Действительно,какого хрена ты ,житель России,бывшей Московии именуешь себя русским???))). quoted1
ПО ПРАВУ РОЖДЕНИЯ. А ты - украинец. Вот это реальность,
> ...Ну это ваша загадка!!))...Вы там все загадочные!))))) quoted1
Ну да, все то, что не вписывается в твои схемы и есть загадка. Сходи в библиотеку и ты узнаешь там столько интересного. Так что продолжай