> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лукашенко может сколько угодно строить белорусам независимую экономику, но не совсем понятно, почему за российский счёт. quoted2
>То есть голландцы, покупая у Германии эл.энергию для своих заводов живут за счет Германии? Или у них ЕС, а у нас всего лишь союзное государство? У российских империалистов цель ободрать всех до нитки, включая и свой народ, а ЕСовские империалисты содержат всю Прибалтику и не считают это зазорным, потому что понимают что люди должны жить по людски. Может у российских империалистов цель уничтожить все народы бывшего СССР? quoted1
Вы можете тоже содержать Прибалтику, никто не возражает.
Я лично не против льгот для Белоруссии, но и не беспредельны они. У вас есть государственные интересы, но и у нас тоже, представьте себе, они есть.
> У вас есть государственные интересы, но и у нас тоже, представьте себе, они есть. quoted1
Вы здесь на форуме какую точку зрения представляете? Ваши собственные интересы? - Это б понятно. Или олигархата - Кремля? Россия --- это сумма того и другого, но не одного чего-то из 2-х. Это ж разные вещи.
Рейтинг ВВП 86% - хорошее доверие народа, но догола то белорусов раздевать тоже не надо. Это не партнерство, а грабеж. Цена Кремля на газ для РБ $132 , а для Германии $144. - Одинаково. - Это тока один пример. А остальное - полный грабеж! У меня ветка в Европейский Союз на форуме, где я за Путина и РФ против русофоба. Но я вижу, что Белоруссию просто грабят. - И не в пользу РФ, а частного капитала, иначе --- не ограбить. Если не начать военные действия, конечно.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> такие, как ты, удаляют посты тогда, когда возразить нечего. quoted1
надоело слушать про "халяву за копейки" -- давали окраине, говорили 20-25 млрд, хорошо, теперь уже говорят из-за Белоруссии РФ потеряла 22 млрд... когда население Белоруссии всего 10 млн, а окраины 44 млн.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я всего лишь предложил чтобы сябры попробовали так жить не на халяву, а честно заработав на такую жизнь. quoted1
Из всех 15 республик СССР они и так самые "нехалявные", но наезд Кремля с захватом госпредприятий РБ настолько очевиден, что тока слепой да не увидит. Непонятно, зачем тока форумчане здесь ж. рвут, в том что интересы росолигархии и форумчан несовпадают вовсе, а Кремль естессно посредник между народом и олигархами. Да что олигархи y белорусов отберут - вам все равно тарифы на газ и бензин и воду увеличат! - Тогда за что здесь глотку дерете??? -
> Лука наглеет. Понятно, что свои интересы прежде всего, но и союзника не надо игнорить. > А то в одни ворота игра неинтересная. > Получит дестабилизацию Беларусь, а так не хотелось. quoted1
Часто я с тобой соглашался, но не в этот раз. Счас идет просто рейдерский захват инфраструктуры экономики РБ частным капиталом РФ --- с помощью Кремля. Да, ужасно звучит, и это, увы, так. Но россияне от этого ничего не получат.
таня-белка (loginova) писал(а) в ответ на сообщение:
> > А ничего,что Россия страна КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ,и никакой капиталист себе в ущерб не станет покупать товары ни из каких "братских чувств"?Раз покупают белорусский товар,значит,устраивает цена-качество.Ведь НИГДЕ не прописано,что РФ обязуется купить столько-то белорусского товара.Да наоборот,сплошные рогатки и препоны в торговле,благодет ели вы наши... quoted1
Цена устраивает. Но не дешевые ли российские углеводороды способствуют этому конкурентному преимуществу? А раз мы не благодетели, то шо же вы воете, когда вам цену повышают до "независимой"? Давайте тогда уже жить на свои, шоб не было таких вот недоразумений? Перейдем, так сказать, на рыночные отношения, мы вам свои товары по рыночной цене, если устроит, вы покупаете, а вы нам ваши тоже по рыночной цене, и мы тоже покупаем, если она нас устроит?
Между прочим, даже я, СЫН Российской Федерации, шобы пользоваться российскими благами по внутренним цене и правилам, плачу в бюджет РФ налоги и служу ей в армии, а вы, БРАТЬЯ, благами по внутренним ценам и правилам РФ пользоваться требуете, а сами что нам даете???
Голиаф с презрением посмотрел на юношу в пастушеской одежде. Он крикнул: «Зачем ты идешь против меня с палкой, разве я собака»? Давид отвечал ему: Такого не ожидали ни филистимляне, ни израильтяне,,,,???
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лукашенко может сколько угодно строить белорусам независимую экономику, но не совсем понятно, почему за российский счёт. quoted2
>То есть голландцы, покупая у Германии эл.энергию для своих заводов живут за счет Германии? quoted1
У них союзное государство под общим руководством. Они для этого пожертвовли независимостью, создали общий рынок на взаимовыгодных условиях и платят в общий бюджет деньги. Они создали практически единое государство! А у нас как с этим обстоит??? Добро пожаловать в нашу семью и будете частью нашей семьи, соответственно пользоваться всеми благами на общих основаниях и содержать семью на общих основаниях. Только одна проблема мешает, кое-кто не хочет терять власть... .
> Или у них ЕС, а у нас всего лишь союзное государство? У российских империалистов цель ободрать всех до нитки, включая и свой народ, а ЕСовские империалисты содержат всю Прибалтику и не считают это зазорным, потому что понимают что люди должны жить по людски. Может у российских империалистов цель уничтожить все народы бывшего СССР? quoted1
Ободрать до нитки??? Это ты нам??? Мы вам на одной безпошлине за нефть по 6 миллиардов долларов в год дарили! Вы из нее гоните бензин и торгуете в ЕС по конским ценам, да соляру украм продаете, которую они в танки заправляют, из которых русских на Донбассе убивают! По контракту, кстати, часть бензина вы должны нам снабжать, но вы и это перестали, весь в ЕС гоните... Это не ободрать до нитки? Почему я, покупая топливо для своей машины, плачу до хрена акцизов в бюджет, а вы не должны? Почему я покупаю топливо по той цене, которая указана продавцом, а вы пытаетесь установить цену сами?
> > Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты мне всегда нравился, был симпатичен, но провокации твои хоть и классные, но все равно это всего лишь провокации. quoted2
> > Взаимно, и ты мне нравился - до сих пор. > Но сил никаких нет - при всей "немецкой любви" к Путину - закрывать глаза на то, что РФ как СССР умирает каждую секунду - по воле ВВП с рейтингом 86%, а частный капитал растет, типа, РЖД - Аэрофлот. Ведь ВВП и не обещал народу возврата к госсобственности. Вот и получается, что ВВП-Кремль-РФ просто уничтожают РБ и белорусов - на ровном месте. Цель? - Передача средств производства и инфраструктуры РБ - сохраненной от развала СССР - принудительно в руки частного капитала РФ. По-другому и быть не может. Иначе как могут управляться "добровольно отданные предприятия" на территории РБ? - Что, повесят таблички "Собственность народа РФ"??? - Да нет, просто отдадут олигархам или частному капиталу. - Ну и как тогда кормить белорусам своих детей?! - > > Я не просто тебе пишу, а надеюсь на твое благоразумие россиянина быть человеком нейтральным -- как вот я. > Я не белорус, но задевает за живое такое вот рейдерство, захват Белоруссии российской мощью. - В 14 раз сильнее! А пипеть насчет 400 млн за газ... когда с окраины и 6 млрд не получить --- кто здесь сумасшедший??? > > Причем, Лукашенко же сказал, не платим пока потому, что ведем переговоры о цене. > Цена на газ провяза к нефти. > Счас упала цена нефти до $40. > Значит надо перерасчет делать, а не платить по нефти $120. > Причем, Лукашенко сказал, что $83 была бы нормальная цена по газу. > > При том, что РБ еще никому не отказала никогда в возвате? - Что это? - Бандитизм на большой дороге. - И будь честен это признать. - Получит Газпром 6 млрд с окраины или нет --- тебе в карман не упадет ничего, тарифы населения будут в РФ расти. Ну так чего тебе сторону Кремля в данном случае принимать? --- Ах, у ВВП рейтинг 86% и он гений!!! - Согласен. - НО разве нужно давить поэтому белорусов в ноль??? - Именно в ноль - никак не по-другому. - Тотальный отбор всех промпредприятий, представляющих минимальный интерес. - И это не тока в РБ. Скупают и в Европе. > > Близкий к белорусским властям и попавший под санкции ЕС Владимир Пефтиев продал контрольный пакет акций компании "Белтехэкспорт" российскому бизнесмену. > > "Белтехэкспорт" зарегистрирован как оператор по внешним поставкам спецтехники, инвестиционный агент правительства Белоруссии. Фирма имеет дочернюю компанию в Абу-Даби BelTechExport FZE и неоднократно фигурировала в международных отчетах по торговле оружием. В апрельском докладе Совета Безопасности ООН "Белтехэкспорт" назывался в числе поставщиков оружия в Кот-д’Ивуар для сил свергнутого диктатора Гбагбо. > > "Компания ЗАО "Белтехэкспорт" подтверждает информацию о смене владельца контрольного пакета акций группы компаний ЗАО "Управляющая компания "Белтех Холдинг", в которую входит ЗАО "Белтехэкспорт". Владельцем контрольного пакета акций группы компаний стал российский бизнесмен Дмитрий Гуринович", - приводит агентство Интерфакс сообщение представителей компании. > > Утверждается, что Владимир Пефтиев полностью прекратил свое участие в указанной группе компаний. > > На Западе Владимира Пефтиева называют "ведущим финансовым спонсором режима Лукашенко", а "Белтехэкспорт" -- крупнейшей в Белоруссии компанией импорта-экспорта вооружений. > > В июне прошлого года ЕС распространил санкции на принадлежавшие Пефтиеву "Белтехэкспорт", "Спорт-пари" и "БТ Телекоммуникации", а также на самого олигарха, запретив ему въезд в страны ЕС и наложив запрет на деятельность указанных компаний Пефтиева в Европе. > > ======================================== ================ >
> Россия и так 3 в мире продавец вооружений. Ну так надо задушить еще и никакого в мире продавца = Белоруссию! > > Зачем тебе, православному россиянину, смерть от голода белорусских детей??? quoted1
Какая смерть, ты че несешь??? Речь о том, что если вы строите независимость от братского народа, то стройте ее полностью, и финансово, и политически, и военно. Но только не за наш счет! Или, ты предлагаешь и дальше пользоваться российскими ништяками по братски, но при этом независимо стоять в сторонке, не давая брату ничего и не помогая ему ни в чем? Хотите стоять в сторонке, никто не неволит. Но тогда и отношение к вам будет соответствующее.
> > Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем тебе, православному россиянину, смерть от голода белорусских детей??? quoted2
>Dieter, у меня к вам будет такой вопрос. Наверняка не большие государства Европы не обладают достаточными мощностями выработки эл.энергии для собственных нужд и закупают ее у Германии и Франции. > Неужели они закупают ее по цене в трое дороже чем внутренняя цена в Германии? Почему спрашиваю, потому что мы покупаем у России газ в трое дороже чем внутренняя российская цена. При этом МАЗ и КАМАЗ на единый рынок поставляет свою продукцию, а энергоносители у МАЗа в четыре раза дороже, какое это союзное государство? Неужели голландцы на своих авто заводах получают зарплату в двое ниже чем рабочие в Германии? Мы же вынуждены чтобы конкурировать с КАМАЗом не платить людям достойную зарплату. Вот такой у нас союз. quoted1
Сою́зное госуда́рство (также в прессе встречаются названия Сою́з Росси́и и Белору́ссии (СРБ), Сою́зное Госуда́рство Росси́и и Белору́ссии (СГРБ), Сою́з Белару́си и Росси́и, Сою́зное государство Белару́си и Росси́и) — надгосударственность Российской Федерации и Республики Беларусь с поэтапно организуемым единым политическим, экономическим, военным, таможенным, валютным, юридическим, гуманитарным и культурным пространством.
Шо из этого у нас есть? Единая валюта? Единое политическое пространство? Или, может, единое юридическое?
Нет у нас никакого союзного государства, заглохло его "поэтапное строительство"! А в ЕС есть!
Угадай по чьей вине проект заглох? Кто сдал назад? Пока у Лукашенко была надежда на фоне слабого Ельцина занять там руководящий пост, стать царем Всея Руси, он активно продвигал эту идею, а после того, как Ельцин канул в небытие и пришел Путин, активность Лукашенко сошла на нет... К слову про олигархов, типо пытающихся отжать Беларусь... При Ельцине был просто олигархический беспредел, но это не мешало Лукашенко активно продвигать идею...
>> Лука наглеет. Понятно, что свои интересы прежде всего, но и союзника не надо игнорить. >> А то в одни ворота игра неинтересная. >> Получит дестабилизацию Беларусь, а так не хотелось. quoted2
> > Часто я с тобой соглашался, но не в этот раз.
> Счас идет просто рейдерский захват инфраструктуры экономики РБ частным капиталом РФ --- с помощью Кремля. > Да, ужасно звучит, и это, увы, так. > Но россияне от этого ничего не получат. quoted1
За власть свою Лукашенко боится, вот и накручивает вас.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Между прочим, даже я, СЫН Российской Федерации, шобы пользоваться российскими благами по внутренним цене и правилам, плачу в бюджет РФ налоги и служу ей в армии, а вы, БРАТЬЯ, благами по внутренним ценам и правилам РФ пользоваться требуете, а сами что нам даете??? quoted1
Это даже не кремлепропаганда, это "палата номер 6". Цены для РБ соизмеримы с ценами для Германии, типа 132 и 147 долларов на 1000 м3. Может будете читать что я пишу? ИЛи тока высраться сюда приходите?
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему я, покупая топливо для своей машины, плачу до хрена акцизов в бюджет, а вы не должны? Почему я покупаю топливо по той цене, которая указана продавцом, а вы пытаетесь установить цену сами? quoted1
Давайте бредятину типа кремлепропаганды в стороне оставим. Не знаете еще что это такое: из 1,5 евро за литр - 1 евро социальный налог. Но россиянин все время спрашивает, почему бензин в США дешевле? При такой степени российской дикости, чему удивляться еще??? Молчали бы уж про свой бензин - при 3 авто в семье.
Отсюда понятно, что РВ оптовый покупатель, а вы - ритейлер, отсюда разница в цене. Бухгалтеру непонятно? - ПОменьше бредите, побольше понимаете.