> Да не с этого майдан начался и не 10 лет назад. > Начался он с книги Кучмы "Украина - не Россия". > Ты просто выпускаешь из виду, что нет неких абстрактных украинцев и белорусов, а есть элиты и народ и там, и там. > И интересы элит и интересы простого народа - это совсем разные вещи. > > Так вот майданы начинаются ради интересов элит, ради захвата или сохранения ими власти. > И тот факт, что народу только пули достаются в их результате, это только подтверждает. > И Берлага прав совершенно, все эти затеи ради сохранения ими личной власти и ничего больше. > И все, что мы сейчас видим, делается ради этого. > > Меня раньше занимал вопрос один касательно Беларуси. > Батька не церемонится с теми, кто против его личной власти. > Там достаточно сбежало из страны, погибло при странных обстоятельствах или вообще пропало без вести. > Однако радикальных националистов и граждан с антироссийской риторикой там никто не трогает. > Потому что они идут в фарватере его политики.
> Просто он хитрее украинцев, сам прямл ничего не говорит, однако не запрещает это неким силам, работающим на идею, что белорусы не русские. > Потому и имеем моренов. > Предлагаешь и дальше нам это финансировать? quoted1
Думаю в Беларуси мало националистов и не так они себя вольготно чувствуют, как бандеровцы в Украине, но с помощью оскорбительных перепалок с русскими России, лет через пять там будет достаточно русофобов.
⍟ Провинциал (МихалычЯ), Не, Михалыч, они качественно разные. Есть такое государство - Иран, в прошлом Персия. В его относительно недавнем прошлом был правитель с имперскими взглядами, смещенный в результате переворота на аятолл. Можешь сравнить как было давеча и как таперича. Поймешь разницу. А народ при этом один и тот же.
Скажи, у нас в стране кому-то в голову приходит писать книжки типа "Россия - не Германия" или "Россия - не Бразилия"? А украинцам приходит. Потому что это и есть их доминирующая идея и именно этой идее - национальной индентификации - все и подчинено. Вот потому все остальное и в жопе.
>> Да не с этого майдан начался и не 10 лет назад. >> Начался он с книги Кучмы "Украина - не Россия". >> Ты просто выпускаешь из виду, что нет неких абстрактных украинцев и белорусов, а есть элиты и народ и там, и там. >> И интересы элит и интересы простого народа - это совсем разные вещи. >> >> Так вот майданы начинаются ради интересов элит, ради захвата или сохранения ими власти. >> И тот факт, что народу только пули достаются в их результате, это только подтверждает. >> И Берлага прав совершенно, все эти затеи ради сохранения ими личной власти и ничего больше. >> И все, что мы сейчас видим, делается ради этого. >> >> Меня раньше занимал вопрос один касательно Беларуси. >> Батька не церемонится с теми, кто против его личной власти. >> Там достаточно сбежало из страны, погибло при странных обстоятельствах или вообще пропало без вести. >> Однако радикальных националистов и граждан с антироссийской риторикой там никто не трогает. >> Потому что они идут в фарватере его политики.
>> Просто он хитрее украинцев, сам прямл ничего не говорит, однако не запрещает это неким силам, работающим на идею, что белорусы не русские.
>> Потому и имеем моренов. >> Предлагаешь и дальше нам это финансировать? quoted2
> > Думаю в Беларуси мало националистов и не так они себя вольготно чувствуют, как бандеровцы в Украине, но с помощью оскорбительных перепалок с русскими России, лет через пять там будет достаточно русофобов. quoted1
Тогда и в России должно увеличиться количество -фобов. А оно постоянно. Значит дело не в перепалках.
>>> >>> ⍟ Бухгалтер Берлага (muntinda), не трать слов. >>> Ты не видишь там простой логики? >>> Им надо такие проекты чтобы вступили - и сразу разбогатели.
>>> От самого факта вступления.
>>> То есть, в переводе на житейский, чтобы за вступление мешок денег дали.
>>> А так как сие невыполнимо, таких союзов в приниципе не существует, то правильнее будет чтобы они по рынку прошлись и поискали кто им это даст. quoted3
>> >> Конечно пусть походят. Хозяин барин. Только пока они ходят, их сотрет из Истории. Их всего 10 миллионов, даже памяти не останется. quoted2
>Пытались это сделать в РИ, растворить беларусов в "Русском мире", не вышло, не выйдет и у других.. > Что касается бреда Астис.. Мы имеем только два случая, острого желания халявы здесь и сейчас - это Крым и часть Донбасса.. Крыму разумеется повезло больше)) quoted1
Опять в лужу пердишь? Как именно Россия пыталась растворить в русском мире беларусов?
И да, Морен, Россия не могла никаких белорусов расстворить в себе по той простой причине, что при присоединении территорий ВКЛ и Речи Посполитой никаких белорусов там вообще не было. Там были русские, поляки, евреи и жмудь разная, это основные этнические группы. А белорус - не национальность, а название жителей Белой Руси, типа как сейчас "россиянин". И появилось оно в начале 19 века.
> > ⍟ Провинциал (МихалычЯ), > Не, Михалыч, они качественно разные. > Есть такое государство - Иран, в прошлом Персия. > В его относительно недавнем прошлом был правитель с имперскими взглядами, смещенный в результате переворота на аятолл. > Можешь сравнить как было давеча и как таперича. > Поймешь разницу. > А народ при этом один и тот же. > > Скажи, у нас в стране кому-то в голову приходит писать книжки типа "Россия - не Германия" или "Россия - не Бразилия"?
> А украинцам приходит. > Потому что это и есть их доминирующая идея и именно этой идее - национальной индентификации - все и подчинено. > Вот потому все остальное и в жопе. quoted1
Не согласен, точнее наполовину согласен. Этот принцип действует на политическом уровне, а на экономическом совсем другие устремления. Даже в национальном государстве предприниматели должны быть интернациональны иначе они обречены.
> Тогда и в России должно увеличиться количество -фобов. > А оно постоянно. > Значит дело не в перепалках. quoted1
И в России их тьма. Посмотри сайты Удаффа или прочей праздной публики. Укросрач- это к чему сводились все обсуждения тем. Вот я бы жил в Украине и читаю там любимую присказку - " Все укры- пед.росы по умолчанию". А там много русских с Украины сидело. И поневоле начнешь за своих вступаться. То же и сейчас с беларусами. Да решай ты там как хочешь, хоть отмудохайте Луку где нибудь в коридоре, но сеять рознь между народами - это сам себе яму рыть. Там русаки 90%. 10- сомневаются.
>>> >>> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> В России элиты имперские, а в Беларуси, как и в Украине, национальные. >>> Не знаю как в Беларуси, но в России и Украине элиты еврейские, а не имперские.
>>> Но чубы трещат у русских с обеих сторон. quoted3
>> >> Возьми состав ГосДумы и посчитай там евреев. >> Сильно удивишься, но там их не больше, чем мордвы. quoted2
> Там попки сидят от сильных мира сего, которые сотней харь владеют Россией. Список Форбс надо смотреть нац. состав. quoted1
О, мамамия, опять теории заговоров... Мы не про богатых, мы про наше государство и его элиты. А они многонациональные, как и должно быть в империи. Думаешь, почему украинцы верещат, что государство у нас не русское? Потому что в их селянских головенках с националистическими тараканами просто не помещается мысль, что в элиты где-то попадают не по признаку национальной принадлежности!
>> >> ⍟ Провинциал (МихалычЯ), >> Не, Михалыч, они качественно разные. >> Есть такое государство - Иран, в прошлом Персия. >> В его относительно недавнем прошлом был правитель с имперскими взглядами, смещенный в результате переворота на аятолл. >> Можешь сравнить как было давеча и как таперича. >> Поймешь разницу. >> А народ при этом один и тот же. >> >> Скажи, у нас в стране кому-то в голову приходит писать книжки типа "Россия - не Германия" или "Россия - не Бразилия"?
>> А украинцам приходит.
>> Потому что это и есть их доминирующая идея и именно этой идее - национальной индентификации - все и подчинено. >> Вот потому все остальное и в жопе. quoted2
> > Не согласен, точнее наполовину согласен. Этот принцип действует на политическом уровне, а на экономическом совсем другие устремления. Даже в национальном государстве предприниматели должны быть интернациональны иначе они обречены. quoted1
Ну потому у большинства национальных государств и экономика такая. Показателен пример когда одного хорошего врача выжили чтобы освободить место свидомому хлопцу в медицинском центре. Как думаешь, что теперь с этим центром?
> О, мамамия, опять теории заговоров... > Мы не про богатых, мы про наше государство и его элиты.
> А они многонациональные, как и должно быть в империи. > Думаешь, почему украинцы верещат, что государство у нас не русское? > Потому что в их селянских головенках с националистическими тараканами просто не помещается мысль, что в элиты где-то попадают не по признаку национальной принадлежности! quoted1
То есть Валуев, Хоркина, Сихуралидзе и Кобзон- цэ элита империи? А в Беларуси, по твоему, в элиту только литвинов принимают? И в олигархах у них русские фамилии. Может в этом страшный грех Батьки?
>> Тогда и в России должно увеличиться количество -фобов. >> А оно постоянно. >> Значит дело не в перепалках. quoted2
> > И в России их тьма. Посмотри сайты Удаффа или прочей праздной публики. Укросрач- это к чему сводились все обсуждения тем.
> Вот я бы жил в Украине и читаю там любимую присказку - " Все укры- пед.росы по умолчанию". А там много русских с Украины сидело. > И поневоле начнешь за своих вступаться. > То же и сейчас с беларусами. Да решай ты там как хочешь, хоть отмудохайте Луку где нибудь в коридоре, но сеять рознь между народами - это сам себе яму рыть. Там русаки 90%. 10- сомневаются. quoted1
Xoxлосрач вообще-то. Ну и что? Это интернет и в нем всегда есть некий процент неадекватов, троллей и просто пришедших сбросить напряжение.
>>> >>> ⍟ Провинциал (МихалычЯ), >>> Не, Михалыч, они качественно разные. >>> Есть такое государство - Иран, в прошлом Персия. >>> В его относительно недавнем прошлом был правитель с имперскими взглядами, смещенный в результате переворота на аятолл. >>> Можешь сравнить как было давеча и как таперича. >>> Поймешь разницу. >>> А народ при этом один и тот же. >>> >>> Скажи, у нас в стране кому-то в голову приходит писать книжки типа "Россия - не Германия" или "Россия - не Бразилия"?
>>> А украинцам приходит.
>>> Потому что это и есть их доминирующая идея и именно этой идее - национальной индентификации - все и подчинено. >>> Вот потому все остальное и в жопе. quoted3
>> >> Не согласен, точнее наполовину согласен. Этот принцип действует на политическом уровне, а на экономическом совсем другие устремления. Даже в национальном государстве предприниматели должны быть интернациональны иначе они обречены. quoted2
>
> Ну потому у большинства национальных государств и экономика такая. > Показателен пример когда одного хорошего врача выжили чтобы освободить место свидомому хлопцу в медицинском центре. > Как думаешь, что теперь с этим центром? quoted1
Не согласен. Нормальный бизнес всё равно интернационален и международен. И вопрос тут только один - давление политики на бизнес.