>> >> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на post:
>>> У китайцев 1.2 миллиарда населения, из которых абсолютное большинство живет в нищете, какая тебе и не снилась. quoted3
>>то о чём ты говоришь это образ жизни определённой части населения Китая, в России подобная категория это почти всё общество, я же тебе говорил о экономическом преобразовании Китая, конечно благосостоянием всех сразу не охватишь,
> > а Россия 17 лет назад присмерти была... за 17 лет подняться практически из могилы и занять 6- е место по ВВП ППС... quoted1
кто ж это вас в могилу загнал, может марсиане или злые гоблины, сами себя периодически в говно макаете для просветления мозгов, вот опять очередной раз макнули что обсохнуть никак не можете, вони на всю вселенную, но виновных и предателей ищете на стороне
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это у вас есть заблуждения, шо вы его щас скинете и заживете. quoted2
> Ты не прав, большинство реально осознаёт последствия смены правителя. > Другой вопрос, как эта смена произойдёт? > Существует несколько возможных вариантов смены власти.
> Но последним в списке рейтинга - "Майдан". И не потому, что мы такие мямли терпеливые. Просто в отличии от украинцев, мы реально понимаем, что Лукашенко - не Янукович ( последние события это показали), он скорее уменьшит население страны на 2/3, чем отдаст влась. > (мнение обывателя) > Как-то так. quoted1
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это у вас есть заблуждения, шо вы его щас скинете и заживете. quoted2
> Ты не прав, большинство реально осознаёт последствия смены правителя. > Другой вопрос, как эта смена произойдёт? > Существует несколько возможных вариантов смены власти.
> Но последним в списке рейтинга - "Майдан". И не потому, что мы такие мямли терпеливые. Просто в отличии от украинцев, мы реально понимаем, что Лукашенко - не Янукович ( последние события это показали), он скорее уменьшит население страны на 2/3, чем отдаст влась. > (мнение обывателя) > Как-то так. quoted1
И какие, интересно, в этой ситуации есть варианты кроме Майдана?
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на
>> А откуда мы должны знать, кто такой Лукашенко, мы же не в Беларуси живем. Да и неинтересно было до укрского майдана quoted2
>Лет 20 беларусами рассказывалось, кто такой Лукашенко. Слушать надо было
>> Поразительно, но у вас, как и у укров, планирование не распространяется дальше ближайшего события... >> Ну скинули вы леваков, нету их, отравились все, померли в одночасье, дальше шо делать будете? Какие дальнейшие шаги? quoted2
>Только в Беларуси леваки?. Но это отдельная тема. О Беларуси > Уже говорил. И не раз, тут на форуме: > - формирование ВПТП сроком на 4 года и проведение необходимых реформ > - выход из СНГ, ОДКБ, СГ > - начало процедуры BREXITa из ЕАЭС > - подписание ЗСТ с ЕАЭС, на подобие подобных договоров между ЕАЭС и другими странами > - вывод баз РФ с территории Беларуси
> - выход на переговоры в СБ ООН о предоставлении Беларуси статуса нейтрального государства и подтверждение его > - усиление эк-полит связей в ЦВЕ > Технические меры, со стратегическим уклоном. Ну а стратегические цели ни кто никогда говорить не будет. Ни мы, ни вы
>> Пока Лукашенко, у вас порядок и система, как скинете, всё рухнет quoted2
>Лукашенко уничтожил все Институты завязав все на себя. Тут нет ни порядка, ни системы. quoted1
Потом поговорим, когда ты сравнишь, какой порядок и система были при нем, и шо стало после него... Как бы, не получилось у вас, как у укров. Воют вон теперь, "нас обманули..."
> Проседание после ухода Лукашенко будет, это и так понятно
>> Потому, шо у него всё было обоснованно, продумано, и спланированно на много шагов вперед! Он был Вождь с большой буквы, нравится тебе, шо он сделал, или нет, но он это СДЕЛАЛ! quoted2
>По Декрету №3 видно, как он обосновал, продумал, и спланировал на много шагов вперед. У него не хватает мозгов отменить этот декрет. Какое уж там стратегическое видение quoted1
Ты ваще не по децки тупишь... Причем тут декрет №3? Причем тут батька??? Я писал об оппозиции и тебе в том числе! У ВАС нет понятия, шо делать после того, как вы сковырнете Лукашенко, кроме тупых завываний о "необходимости реформ" и "сотрудничестве с западом"... Совсем, как у укров было. Есть такой персонаж на форуме, Георгиу, он такую же чушь нес три года назад, про "реформы, давление народа снизу на власть, запад нам поможет и тд" Больше не пишет. Умнеть начал понемногу. Но, учитывая его умственный уровень, не поумнеет никогда. Так и вы.
>> Тебя не настораживает тот факт, шо так называемые "оппозиционеры" критикуют ВСЁ, шо делает нынешняя власть, абсолютно всем недовольны, всё типа неправильнои всё во вред??? > Думаю тут надо смотреть. Берлаг берет пример N-го деяния Лукашенко. После чего разбираем данное действие по полкам quoted1
Лучше приведи пример, когда какой-нибудь оппозиционер одобрил деяние или решение батьки. Да и речь шла о том, шо "Запомни раз и навсегда, если "оппозиционер" только критикует, да еще и агрессивно, и никогда ничего не одобряет, то одно из трех, либо он засланный за бабло (куплен), либо маньяк, пытающийся сковырнуть нынешнюю власть и самому добраться до власти, либо просто клинический идиот."
Опять не понимаешь сути сказанного? .
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на
>> Я уже говорил, шо единственный для вас приемлемый выход, протестами склонить Лукашенко к интеграции с Россией quoted2
>Разве сейчас Беларусь не находится в тесных интеграционных связях с РФ? quoted1
Ну, если существование за счет российских префернций считать за тесную интеграцию, то да.
>>> >>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на post: >>>> У китайцев 1.2 миллиарда населения, из которых абсолютное большинство живет в нищете, какая тебе и не снилась. >>> то о чём ты говоришь это образ жизни определённой части населения Китая, в России подобная категория это почти всё общество, я же тебе говорил о экономическом преобразовании Китая, конечно благосостоянием всех сразу не охватишь,
>> >> а Россия 17 лет назад присмерти была... за 17 лет подняться практически из могилы и занять 6- е место по ВВП ППС... quoted2
>кто ж это вас в могилу загнал, может марсиане или злые гоблины, сами себя периодически в говно макаете для просветления мозгов, вот опять очередной раз макнули что обсохнуть никак не можете, вони на всю вселенную, но виновных и предателей ищете на стороне quoted1
Тупишь, или просто дурака валяешь? Неужто не знаешь? Однозначно сами виноваты. Повелись на лживую пропаганду Запада, это наложилось на импотенцию элит с банальным предательством, шо вылилось в распахнутые объятия Западу, с безоглядным доверием и следованию советам западных советников. Чуть не подохли от такой дружбы. Выжили только благодаря ресурсам, в первую очередь, во вторую, благодаря Путину. У вас ни того, ни того... Вы погибнете. Так же, как и укры.
ЗЫ. Насчет поиска виноватых, ты не прав. Запад не виноват так же, как не виноват болезнетворный микроб. Виноват в болезни я, шо не вымыл руки с мылом.
Как сказал один великий, "То, шо ты имеешь сегодня, это результат ТВОИХ прошлых решений и действий". Виноват в том, шо происходит в твоей жизни всегда только ты, ты не предусмотрел, не подумал, не принял меры, не предотвратил. Иначе ты раб, вручивший свою жизнь чужому дяде и полностью от него зависящий, будет тебе в жизни хорошо, или плохо. Зависит от дяди.
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это у вас есть заблуждения, шо вы его щас скинете и заживете. quoted2
> Ты не прав, большинство реально осознаёт последствия смены правителя. > Другой вопрос, как эта смена произойдёт? > Существует несколько возможных вариантов смены власти.
> Но последним в списке рейтинга - "Майдан". И не потому, что мы такие мямли терпеливые. Просто в отличии от украинцев, мы реально понимаем, что Лукашенко - не Янукович ( последние события это показали), он скорее уменьшит население страны на 2/3, чем отдаст влась. > (мнение обывателя) > Как-то так. quoted1
Хоть один частично разумный чел пришел... Частично потому, шо я не знаю, шо ты думаешь по остальным вопросам, но по этому - разумно. А то вон тут некоторые из вас ставят целью "скинуть из власти "леваков", а шо делать дальше, не имеют даже представления...
>>> >>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на post: >>>> >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> А смысл-то есть отвечать, время тратить? >>>>>> У вас засраны мозги по самое не хочу, соответственно, учить вас чему-то бестолку. >>>>> ты лучше ответь, почему Россия имея 25 лет независимости по прежнему в жопе, а китайцы по экономическому развитию за это время ушли лет на двести вперёд от вас, чему же ты, горемыка фуфельный, можешь нас научить >>>> >>>> В детский сад интернет провели?
>>>> Дебилизмом отдает каждое твое утверждение в посте. >>>
>>> твои речи дебильнее чем у пьяного колхозного сторожа, говоришь за Россию и её значимость сидя в говне по уши, при этом ещё и поучать собрался quoted3
>> >> Ничем вы от укров не отличаетесь, по их граблям идёте и в мозгах то же говно. Соответсвенно и результат будет тот же. >> Удачи. quoted2
> По Беларусь 1 сказали, что такая же фигня есть в Нью-Йорках, ЛондОнах и Парижах. > У них там тоже памперсы поди? quoted1
Думаю есть разница между осуществление безопасности на митинге и хватанием всех подряд. Например случай с троллейбусом №37. А еще случай на остановке ст.м. Немига 19 декабря 2010, когда хватали всех без разбора.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на
> Это все расчудесно, но главный вопрос упущен, без ответа на который все вышеперечисленное не имеет никакого смысла. > А где вы будете харчеваться? За счёт чего ваше государство будет наполнять бюджет? > Товары ваши в европах по большому счету не нужны, свои не знают, куда девать, сельхозпродукция малоприбыльна... quoted1
Надо внимательней читать, там есть ответ. Наши товары и в РФ не нужны, у вас своих хватает. По сх.п. так у вас импортозамещение
> а Россия 17 лет назад присмерти была... за 17 лет подняться практически из могилы и занять 6- е место по ВВП ППС quoted1
Путин не убрал опасные тенденции для вас(мн.ч), только слегка заморозил. Так что самое интересное еще впереди
> А то вон тут некоторые из вас ставят целью "скинуть из власти "леваков", а шо делать дальше, не имеют даже представления... quoted1
выше был описан примерный план действий после отстранения Лукашенко от власти, но преподноситься, как не имеющие даже представления
> Ну, если существование за счет российских префернций считать за тесную интеграцию, то да quoted1
Разве Беларусь не входит в СГ-ОДКБ-ТС-ЕЭП-ЕАЭС?
> Да и речь шла о том, шо "Запомни раз и навсегда, если "оппозиционер" только критикует, да еще и агрессивно, и никогда ничего не одобряет, то одно из трех, либо он засланный за бабло (куплен), либо маньяк, пытающийся сковырнуть нынешнюю власть и самому добраться до власти, либо просто клинический идиот." > Опять не понимаешь сути сказанного? quoted1
Прекрасно понимаю. поэтому и предлагаю привести примеры(скажем 10) действий\решений Лукашенко. Которые разберем и рассмотрим идут ли они во благо Беларуси?
> Потом поговорим, когда ты сравнишь, какой порядок и система были при нем, и шо стало после него... quoted1
Опять же, изложил выше модель, при которой возникновение бардака в Беларуси минимально
> Ты ваще не по децки тупишь... Причем тут декрет №3? Причем тут батька???Я писал об оппозиции и тебе в том числе! У ВАС нет понятия, шо делать после того, как вы сковырнете Лукашенко, кроме тупых завываний о "необходимости реформ" и "сотрудничестве с западом"... > Совсем, как у укров было. Есть такой персонаж на форуме, Георгиу, он такую же чушь нес три года назад, про "реформы, давление народа снизу на власть, запад нам поможет и тд" Больше не пишет. Умнеть начал понемногу. Но, учитывая его умственный уровень, не поумнеет никогда. Так и вы. quoted1
Ни кто тебе не напишет конкретный план(не мы, ни вы ни американцы), что надо делать после ухода Лукашенко. Ибо есть много неизвестных
>> По Беларусь 1 сказали, что такая же фигня есть в Нью-Йорках, ЛондОнах и Парижах. >> У них там тоже памперсы поди? quoted2
>Думаю есть разница между осуществление безопасности на митинге и хватанием всех подряд. Например случай с троллейбусом №37. > А еще случай на остановке ст.м. Немига 19 декабря 2010, когда хватали всех без разбора. >
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на
>> Это все расчудесно, но главный вопрос упущен, без ответа на который все вышеперечисленное не имеет никакого смысла. >> А где вы будете харчеваться? За счёт чего ваше государство будет наполнять бюджет? >> Товары ваши в европах по большому счету не нужны, свои не знают, куда девать, сельхозпродукция малоприбыльна... quoted2
>Надо внимательней читать, там есть ответ. Наши товары и в РФ не нужны, у вас своих хватает. По сх.п. так у вас импортозамещение quoted1
Но харчуетесь-то вы все равно у нас. И Россия способна поглотить ВСЁ, шо вы произведете. А шо будет, если процесс у вас пойдет по украинскому пути? Где тогда будете харчеваться? Ответ - совсем нигде. А сами прокормиться вы не сможете, не рентабельно производить для такого маленького рынка, как ваш. Прибыля уйдут в минуса и наполнять бюджет будет нечем. .
>> а Россия 17 лет назад присмерти была... за 17 лет подняться практически из могилы и занять 6- е место по ВВП ППС > Путин не убрал опасные тенденции для вас(мн.ч), только слегка заморозил. Так что самое интересное еще впереди quoted1
Конкретнее можешь, шо именно он заморозил? По моему, ты путаешь "заморозил" с трендом. На все процессы в экономике, тем более, если они идут вверх, есть тренд, а не скачок. Ты смотришь с максималистической точки зрения, типа были присмерти, пришел дядя и за пять лет совершил скачок из жопы в лидеры мира... Так не бывает. Путин вне всякого сомнения переломил тренд на умирание и создал тренд на восстановление. И за те 17 лет, шо он у власти, сделано охренеть, как много! Не думаю, шо любая другая страна способна на такое, без внешней помощи, только своими силами. А в последнее время и с внешним давлением на уничтожение. .
>> А то вон тут некоторые из вас ставят целью "скинуть из власти "леваков", а шо делать дальше, не имеют даже представления... > выше был описан примерный план действий после отстранения Лукашенко от власти, но преподноситься, как не имеющие даже представления quoted1
Это не план действий, это ничем необоснованные хотелки. У укров были точно такие же хотелки, которые они принимали за план действий, к чему это привело? К тому же, а есть экономическое обоснование этих хотелок? Могу поспорить, шо нет. Нынче ни одна самая завалящая компания без экономического обоснования даже не чихнет, а вы государство хотите ввергнуть в непонятную авантюру... .
>> Ну, если существование за счет российских префернций считать за тесную интеграцию, то да > Разве Беларусь не входит в СГ-ОДКБ-ТС-ЕЭП-ЕАЭС? quoted1
Входить-то входит, да только толку там с вас, как с козла молока. Вы все больше под себя стараетесь загрести.
>> Да и речь шла о том, шо "Запомни раз и навсегда, если "оппозиционер" только критикует, да еще и агрессивно, и никогда ничего не одобряет, то одно из трех, либо он засланный за бабло (куплен), либо маньяк, пытающийся сковырнуть нынешнюю власть и самому добраться до власти, либо просто клинический идиот."
>Прекрасно понимаю. поэтому и предлагаю привести примеры(скажем 10) действийрешений Лукашенко. Которые разберем и рассмотрим идут ли они во благо Беларуси? quoted1
Ты предлагаешь мне начать ковыряться в его решениях? Да мне чихать. Я тебе сказал мудрость, а как ее применять, и применять ли вообще, решать тебе.
>> Потом поговорим, когда ты сравнишь, какой порядок и система были при нем, и шо стало после него... > Опять же, изложил выше модель, при которой возникновение бардака в Беларуси минимально quoted1
Минимальный бардак дает лишь преемственность власти через выборы. Все остальное имеет огромный шанс скатиться в кровавый бардак.
>> Ты ваще не по децки тупишь... Причем тут декрет №3? Причем тут батька???Я писал об оппозиции и тебе в том числе! У ВАС нет понятия, шо делать после того, как вы сковырнете Лукашенко, кроме тупых завываний о "необходимости реформ" и "сотрудничестве с западом"...
>> Совсем, как у укров было. Есть такой персонаж на форуме, Георгиу, он такую же чушь нес три года назад, про "реформы, давление народа снизу на власть, запад нам поможет и тд" Больше не пишет. Умнеть начал понемногу. Но, учитывая его умственный уровень, не поумнеет никогда. Так и вы. quoted2
>Ни кто тебе не напишет конкретный план(не мы, ни вы ни американцы), что надо делать после ухода Лукашенко. Ибо есть много неизвестных quoted1
Я могу написать. И для Украины мог. Я, видишь ли, в одной из ипостасей кризисный менеджер, и если ты втыкаешь в суть, то разницы нету, для кого составлять план, для булочной, для завода, или государства, суть одна, разница лишь в объеме писанины. Только проблема в том, шо для булочной написать легко, там нет политической возни и "элитарных групп", тянущих одеяло на себя и согласных за власть на любое преступление, для завода немного труднее, там уже наблюдается некоторая подковерная возня посерьезнее, но и там, и там, есть хозяин(ва), который(е) кровно заинтересованы в прибыли и успешности предприятия. В государстве же хозяина нет, а есть политические игроки, элитные группы, которые согласны на экономические ухудшения за политические преференции, а часто специально эти ухудшения устраивающие. Пожтому, план написать можно, но выполнение его мало реально. Вот например, напишу я тебе (или украм), шо необходимо, например (отвлеченный) снизить цену для России на транзит, продать контрольный пакет акций Белаза за рубль, выделить место под российскую базу и тд. (С железобетонным обоснованием, само собой). Половина ваших элит воспримет это на ура, а другая половина очень в штыки (и ты в том числе) только лишь по своим политическим предпочтениям... Укры вон, в пример. Сами себе методично наносят экономический урон в угоду политическим амбициям. Им проще укреплять свою власть с помощью антироссийской истерии, чем долгим и трудным повышением уровня жизни народа. Как думаешь, ваши следуюшие лидеры, придущие на волне протестов, после того, как вы сковырнете Лукашенко, каким путем пойдут? Долгим и трудным, да еще и без гарантии успеха, или быстрым и легким и с большей гарантией? Ответ, по моему, очевиден. Или, например, США. Трамп перед выборами озвучивал ОЧЕНЬ вменяемые планы по многим вопросам (не всем), но, по крайней мере пока, ни хрена не выходит, группы влияния не дают. А батьке вашему, очень мешает страх растворить свою власть в Москве реке, отсюда и некоторые нерациональные с точки зрения экономики решения, но рациональные с точки зрения сохранения единоличной власти на хоть чуть-чуть подольше. Балансирует между ущербом экономике и потерей части власти. Вот недавно, например, качнулся в сторону неприемлемого ущерба экономике, шоб укрепить власть, теперь пытается выправить это, но с некоторым ущербом для власти. Почувствует, шо экономику чуть выправил, но нанес ущерб власти, качнется в сторону укрепления власти, но при этом нанесет ущерб экономике и тд. Но в итоге страдает и то, и то. Понял теперь? Шоб написать вам план, пишущий должен абстрагироваться от политической составляющей и должен быть уверен, шо его выполнят в точности. Иначе пишущий начнет извиваться ужом на сковородке, пытаясь обойти политические камни и угодить всем группам, и в итоге получится не план, а мусор. А если он так не будет пытаться, то будет изначально знать, шо его план никто не будет выполнять. И опять получится мусор. А не мусор можно написать только для государства, где во главе угла экономика и единство элит по этому вопросу. И вменяемый политический лидер, обладающий реальной властью. Потому и укры подыхают, шо политику поставили вперед экономике. А Россия наоборот. Поэтому Россия выживет, а Украина нет.
ЗЫ. Под любой план нужно бабло, каждое запланированное действие стоит денег, либо вложения, либо издержки. Например, запустить трубопровод стоит денег. Остановить его и законсервировать тоже. Перейти на евростандарты (украм по расчетам на это было необходимо 160 миллиардов, которые Янукович безуспешно пытался стрясти с ЕС). Открыть границу с ЕС, закрыть границу с Россией, и тд, все это повлечет не хилые сдвиги в экономике, требующие инвестиций с одной стороны и покрытия ущерба с другой. Без денег все ваши телодвижения приведут только к разрухе существующего, как у укров. У вас есть деньги на это, или их источник?
>> >> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это у вас есть заблуждения, шо вы его щас скинете и заживете. quoted3
>> Ты не прав, большинство реально осознаёт последствия смены правителя. >> Другой вопрос, как эта смена произойдёт? >> Существует несколько возможных вариантов смены власти.
>> Но последним в списке рейтинга - "Майдан". И не потому, что мы такие мямли терпеливые. Просто в отличии от украинцев, мы реально понимаем, что Лукашенко - не Янукович ( последние события это показали), он скорее уменьшит население страны на 2/3, чем отдаст влась. >> (мнение обывателя) >> Как-то так. quoted2
>И какие, интересно, в этой ситуации есть варианты кроме Майдана? quoted1
Дожимать. Давить на РБ и президента за объединение с Россией + гарантии Лукашенко его личной безопасности и семьи + место в правительстве РФ после присоединения РБ к РФ (он не захочет пойти на пенсию, ему нужно будет маленькое своё королевство, может губернатором каким (в идеале Крым наверное), только не Белорусской губернии, плиз (перемены так перемены), да и дела передать нужно будет почеловечески)+ неприкосновенность бизнеса старших сыновей + Диме спорт (и это не плохо), Вите автопром и Евроопт (тоже неплохо) ну и Коленьке дорогу к достойной карьере. Этого хватит. Что ещё надо пожилому, уставшему, не вполне здоровому человеку? Уж уважте. Только не пережмите. Иначе мы вас возненавидим, а это будет для репутации России похуже Крыма, Грузии, Сирии и Афгана вместе взятых........ Это очень тонкое дело.
Скорее причина в дерьмоинтеграции.. Префернеции, о которых так стонут кремлеботы, по сути нулевые..
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничем вы от укров не отличаетесь, по их граблям идёте и в мозгах то же говно. Соответсвенно и результат будет тот же. > Удачи. quoted1
Удачу себе в причинное место, с пропихоном.. От укров мы ничем не отличаемся исключительно в упоротых фантазиях русских нациков, которые зомбированы до такой степени, что кроме рефлексов как у собаки Павлова ничего не осталось.. О, вышли на улицу.. Это Майдан)) Вам всей Россией лечиться пора, а вы по форумам бегаете.. АНАЛитики..