>>> >>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Лирик (Лирик) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Господи, какое убожество. >>>>>>>>>>> понятно, что вам чуждо такое одеяние, вы привыкли навзничь падать перед такой одёвкой >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Напомнить тебе про ордынские ярлыки для литовских князей,улусник? >>>>>>>>> ну не были бы вы маскалями, ярлыков для своих беклярбеков типа ни одного не сохранилось, а вот для правителей соседнего государства всегда пожалуйста >>>>>>>> Ага,вот только ярлыки и грамоты Орды и в Польше известны.И в свободном доступе находятся,и подлинность их несомненна.Только лЫтвины целками прикидываются и про своих беклярбеков-улусников типа Витовта и Ягайло не хотят вспоминать .Ну так что,потомок улусников,перед каким костюмом твои предки дрожали? >>>>>>> если бы ты имел хоть какое то отношение к истории, то не стал бы здесь, перед спецами в этих вопросах, трясти всякой хренью, всем историкам давно известно где стряпались в 17-18 веках различные "древние источники",как ПВЛы и прочие грамоты, в Кёнигсберге, а потом типа найдены в частных коллекциях аж в 19 веке, ты даже не дилетант в истории, а так нулевой форумный тролль >>>>>> Это ты о "Хронике Быховца"? >>>>>> >>>>>> Ты не спец в истории,ты сказочник,трясущий писаниной Нарбута и других "лыТвЫнскых" жуликов Причем,скорее всего с пубертатными прыщами.
>>>>> слушай ты резинка одноразовая, когда ты пуберанты свои теребил ручками под одеяльцем я уже на кафедре курсовые писал >>>> Видно хреново писал Вообще,плохо когда прожитые годы мозгов не добавляют.Соболезную.Ты иди,болезный,сказочку о эльфах-лЫтВинах почитай.Потереби шершавого на сон грядущий >>> эльфы это русские в московском улусе, а литвины это этнос в собственном государстве, и обозначены в Законе Державы, а ты покажи мне, где в ваших законах 16 века, упоминается что вы русские quoted3
>>Упоминается,что мы Русь и Царство Русское. >> «Мы, великій государь Иванъ, Божіею милостію царь и великій князь всеа Русіи, Владимирскій, Московскій, Новгородцкій, Псковскій, Резанскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятцкій, Болгарскій и иныхъ".
>> Польские послы потребовали письменных обоснований принятия Иваном IV царского титула. В ответ они услышали следующее объяснение от русских гонцов: ныне землёю Русскою владеет государь наш один, потому-то митрополит и венчал его на царство Мономаховым венцом >> >> Ты кстати,обоснуй,что "литвин" это этнос,а не гос принадлежность. quoted2
>ты опять своей жопой маскальской виляешь, царь может быть и русский, а где сказано, что маскали русские > > -------------
> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. > > quoted1
Ты сам не виляй лЫцВинской жопой.Где сказано,что "литвины" это белорусцы? В смысле этноса,а не гос принадлежности? Или ты,как князьки аушкайтские,на себя Русь примерил?
Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на
>> свядомые и лЫтвЫно-змагары не белорусы.Недострелянные польские холопы. >> Да и католических в Белоруссии достаточно quoted2
>И стоило месье так напрягаться, ведь сам подтвердил сказанное мной ранее: Всем известно, рф-е шовинисты давно хотят одну часть беларусов истребить, а другую сделать бесправными холопами quoted1
А ты подтвердил сказанное:свядомые,литвино-змагары,катол ики,униаты-НЕ белорусы.Поскольку эти категории "белорусских'' шовинистов мечтают истребить или поработить православных русских.
>> Интересно,если обоссать могильник в Куропатах-тоже через неделю забудете? > Так приезжай и мочись. Только уж решил геройствовать, то не надо быть анонимом. Как пологает на камеру с представлением(я такой то такой то из страны такой то, области такой то, город такой то, проживаю по такому то адресу дом, подъезд, квартира) и естественно с предъявлением паспорта в развернутом виде на камеру. Да бы все увидели паспортные данные нашего героя. А то понимаешь подвиг совершил, а народ об этом не знает quoted1
Ты с вопроса не съезжай.Через неделю забыли бы обоссанные Куропаты?
>> Ты эту медальку на пиджачок повесь и в Хатынь иди.Там тебе пукан развальцуют > Если товарищ заднеприводный. сочувствую quoted1
Ну так пойдешь с такой медалькой,имени гитлеровцев,в Хатынь?Или не хоцца? Так чего ты создание подобной медальки "хорошей идеей" назвал?
>> Опять в лужу пернул? Откомментируй свой пердеж > Еще раз предлагаю перечитать текст который я прокомментировал quoted1
>>Герберштейн считает историей Московии,а о современном состоянии России-Руси пишет:"Руссией владеют ныне три государя; большая ее часть принадлежит [великому] князю московскому, вторым является великий князь литовский , третьим — король польский, сейчас владеющий как Польшей, так и Литвой"Литвой >> >> В 1588 году Россию посетил англичанин ДЖИЛЬС ФЛЕТЧЕР.Он и вовсе свою работу о ней назвал "О государстве русском", отказавшись в назвать страну Московией,и даже написал,что после победы над татарами "название Москвы сделалось славным и более известным свету, так что Московией некоторые стали называть не одно княжество, но всю Россию, по имени ее столицы", назвав Москву столицей всей России. >> >> Француз ЖАК МАРЖЕРЕТ о московитах пишет следующее:"Эти русские (московиты) с некоторых пор, после того как они сбросили иго татар и христианский мир кое-что узнал о них, стали называться московитами — по главному городу Москве, который носит княжеский титул, но не первый в стране, так как государь именовался некогда великим князем владимирским и теперь еще называет себя великим князем владимирским и московским. >> >> Поэтому ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, то есть русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов. Но нужно также знать, что есть две России, именно: та, что носит титул империи, которую поляки называют Белая Русь, и другая — Черная Русь, которой владеет Польское королевство. [..] Об этом я хотел предуведомить читателя, чтобы он знал, что русские, о которых здесь идет речь, — это те, кого с некоторых пор ошибочно называют московитами, поскольку московитами могут называться жители всего лишь одного города >> >> голландец АДАМ ОЛЕАРИЙ ("Россия или, как некоторые говорят, “Белая Русь” (именуемая по главному и столичному городу Москве, лежащему в середине страны, обыкновенно Московиею) является одною из самых крайних частей Европы","Русская земля делится на разные княжества и провинции, большею частью вошедшие в содержание титула великого князя"),немец ГЕНРИХ ФОН ШТАДЕН:
>> "Он(крымский хан) выжег Москву и неуклонно стремится к тому, чтобы присоединить к себе Русскую землю, а великого князя с обоими его сыновьями увести с собой в Крым". >> >> Швед ПЁТР ПЕТРЕЙ прожил в России начала XVII века четыре года,и он тоже прямо отождествляет московитов с русскими и с историей Руси:"Следуя по стопам древних писателей Трога Помпея, Аппиана Александрийского, Юлия Цезаря и других, им подобных, я намерен, в коротких словах, рассказать о земле москвитян или русских, местности ее и положении, о государях и великих князьях, в ней правивших, начиная с трех князей, Рюрика, Синеуса и Трувора, надобно полагать, родных братьев, родом из Пруссии, господствовавших в России в 752 году по Р. X., до ныне царствующего великого князя Михаила Федоровича", quoted2
>знаешь что вася, этого герберштейна я прочитал вдоль и поперёк, и хочу тебе напомнить если ты его читал, что он почти на каждой странице говоря о каких то событиях и описывая ту или иную территорию, а также народ, даёт пояснение ссылочное, что его инфа, говоря современным языком, основана на "достоверных источниках", типа мне одна надёжная бабка поведала. Я же прошу привести мне аналог обозначения этноса маскалей в Законе вашего государства, как в Статуте ВКЛ- народ литвинов и русинов, а это явно этносы, а не гражданство, потому как по разному звучит quoted1
Насчет литвинов,русинов и западнорусского языка: Еразм Целик, будучи секретарём Александра, папе Александру так описывал литовский язык:
(Литовцы) говорят на своем собственном языке. Однако поскольку русины населяют почти половину княжества, их язык, поскольку является красивым и более легким, используется чаще". (Lithuani) linguam propriam observant. Verum quia Rutheni medium fere ducatum incolunt, illorum loguela, dum gracilis et facilior sit, untuntur communius. Theiner. Mon. Pol. et Lith. II, 278.
Папский нунций в Варшаве Юлий Руджьеро (1566—1567) для папы Пия V: "Литовский язык принципиально отличается от Немецкого и Польского языка, потому что имеет много совсем непонятных слов и до этого этим языком ничего не писалось. Поэтому канцелярия короля в Литве обслуживается Руским языком, так поступают и отдельные персоны которые пишут; некоторые однако пишут по-польски если им это нравится…"La lingua lituana poi sicome e al tutto diversa non meno della Tedescha che della Polona, cosi ha molte voci corrote ne sin hora e stata mai scritta. Ma la Cancellaria del Re in Lituania si serve nello scrivere della lingua Russa et il simile fanno le particolari persone, che scriveno, de quali pero se alcuni sidilettano scriveno la lingua Polacca...".
Так на каком языке "литвины" говорили,если "литвины это литовцы{этнос}?
Насчет русских и старых документов {опрос пленного 1632 г}: "…А Васька Обруцкой въ роспросѣ сказалъ: роду онъ русской человѣкъ Дмитровскаго уѣезда крестьянской сынъ, взяли его въ полонъ литовскіе люди мала въ деревнѣ въ Овчинѣ и жилъ в Литвѣ у пана у Моковеса лѣта съ 12…
…и онъ пошелъ было съ литовскими людьми въ Смоленск, потому что жена и дѣти у него въ Смоленску, и на походѣ спросилъ его Василей Измайловъ, какой он человѣк? И онъ сказался, что русской человѣкъ…".
> с вопроса не съезжай.Через неделю забыли бы обоссанные Куропаты? quoted1
не бойся приезжай и мочись в Куропатах. Тебя и пальцем ни кто не тронет, дадут спокойно вернуться в РФ. Живой и здоровый вернувшийся в РФ, будешь гораздо полезней Беларуси
> ты подтвердил сказанное:свядомые,литвино-змагары,катол ики,униаты-НЕ белорусы.Поскольку эти категории "белорусских'' шовинистов мечтают истребить или поработить православных русских quoted1
Таки товарищ пользоваться ПЭВМ не умеет. Ну да ладно поясню. Внизу дам ссылку(перенаправленные на текст, для не знающих) на мое сообщение. Его легко найти по моему аватару(это значек слева от моего сообщения). Какой текущий мой аватар, можно увидеть в текущем сообщении. Но работать с ПЭВМ месье надо бы научиться https://www.politforums.net/redir/belorussia/149...
> Ну так пойдешь с такой медалькой,имени гитлеровцев,в Хатынь?Или не хоцца? Так чего ты создание подобной медальки "хорошей идеей" назвал? quoted1
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> "Литовский язык принципиально отличается от Немецкого и Польского языка, потому что имеет много совсем непонятных слов quoted1
я ваще не представляю какой дебил за папского нунция мог придумать такую хрень, что значит отличается от польского и немецкого, беларуский разве похож на немецкий, а в сравнении с польским разве мало непонятных слов, этот нунций лингвист офигенный, или кто он, что такое много, сколько, все или часть, остальные что похожи на немецкий и польский? Вот что грамотей разберись сразу с тупым смыслом цитат, а потом будешь постить всякое эпизодическое дерьмо от Баранаускасов
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: > Ты сам не виляй лЫцВинской жопой.Где сказано,что "литвины" это белорусцы? В смысле этноса,а не гос принадлежности? Или ты,как князьки аушкайтские,на себя Русь примерил? quoted1
я что подписывался на исправление твоей тупости, если литвины в стауте были бы обозначены как граждане, то зачем упоминать ещё и русинов, если они тоже литвины в смысле госпринадлежности, когда в законах ВКЛ говорилось о гражданах, то обозначалось как люд посполитый
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где сказано,что "литвины" это белорусцы? quoted1
Да нигде это не сказано. Белорусы это сами придумали, чтобы величия себе придать. Они думают, что, если они кому-то докажут, что они когда-то вЭликими были, то остальные будут просто обязаны их кормить на халяву. Холопская философия.
>> За похрен тонкости ты и твоя родня расплачивается своими жизнями, вас погонят в окопы в любой момент... потому что кремлёвцы в геополитике говорят похрен тонкости. >> >> А не было бы похрен - умели бы доминировать без войны. Но это не уровень интеллекта куршавельских кремлёвцев и их тупых одобрямсов. quoted2
Ох ты божечки :)))) Из пустого да в порожнее. Не было в те времена беларусов в современном понимании. Не было. За что спорите? За язык? За тросянку? Так он помесь русского, украинского и польского. Вот под какой державой жили - того диалекту и добавлялось.
> > Ох ты божечки :)))) Из пустого да в порожнее. > Не было в те времена беларусов в современном понимании. Не было. За что спорите? За язык? За тросянку? Так он помесь русского, украинского и польского. Вот под какой державой жили - того диалекту и добавлялось. quoted1
ещё один грамотей, а до жизни в этих "державах" совсем народ не разговаривал и жестами объяснялся, так что ли?
>> >> Ох ты божечки :)))) Из пустого да в порожнее. >> Не было в те времена беларусов в современном понимании. Не было. За что спорите? За язык? За тросянку? Так он помесь русского, украинского и польского. Вот под какой державой жили - того диалекту и добавлялось. quoted2
>ещё один грамотей, а до жизни в этих "державах" совсем народ не разговаривал и жестами объяснялся, так что ли? quoted1
Разные княжества были, никогда не было единого государства, языки (и диалекты) соответственно тоже были разные. Учитывая, что до ВКЛ, РП и России наши территории были под древнейшим государством - Киевской Русью, то логично предположить,что наш современный язык берет начало от древнерусского Собственно из него и русский и украинский и частично польский вышли...... Вот в самом деле..... стыдно за вас и вашу "железную" логику.
>>> >>> Ох ты божечки :)))) Из пустого да в порожнее.
>>> Не было в те времена беларусов в современном понимании. Не было. За что спорите? За язык? За тросянку? Так он помесь русского, украинского и польского. Вот под какой державой жили - того диалекту и добавлялось. quoted3
>>ещё один грамотей, а до жизни в этих "державах" совсем народ не разговаривал и жестами объяснялся, так что ли? quoted2
> > Разные княжества были, никогда не было единого государства, языки (и диалекты) соответственно тоже были разные. Учитывая, что до ВКЛ, РП и России наши территории были под древнейшим государством - Киевской Русью, то логично предположить,что наш современный язык берет начало от древнерусского Собственно из него и русский и украинский и частично польский вышли...... > Вот в самом деле..... стыдно за вас и вашу "железную" логику. quoted1
если считать что относительно "литературные языки" создавались на основе церковнославянского, то ни о каком русском языке и речи быть не может, потому как это моравский (болгарский, салунский) язык, поэтому уместнее говорить все современные языки подкорректированы болгарским, в разной степени конечно
> Учитывая, что до ВКЛ, РП и России наши территории были под древнейшим государством - Киевской Русью, quoted1
фигня полная, если это было единым государством, почему же тогда новгородцы отказались платить дань в казну этого государства полоцкому Всеславу Брачислсвовичу, ставшему киевским князем , мотивируя тем, что он не Ярославович, какое это на фиг государство?
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Лимбо (Лимбо) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Учитывая, что до ВКЛ, РП и России наши территории были под древнейшим государством - Киевской Русью, quoted2
> > фигня полная, если это было единым государством, почему же тогда новгородцы отказались платить дань в казну этого государства полоцкому Всеславу Брачислсвовичу, ставшему киевским князем , мотивируя тем, что он не Ярославович, какое это на фиг государство? quoted1
В смысле какое? Вашего мнения никто не спрашивал в истории.... Была у них возможность отмазаться от дани - они и отмазались. И я бы так сделала. И чхать потом на мнение историков спустя 10 веков :)