> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А шо Скорина
>Скорина уроженец Полоцка. > Фёдоров — вопрос спорный (которого на самом деле звали Иоанн (Ян) Федорович). Точное место его рождения не известно, называл себя московитянином. Некоторые думают по месту рождения, другие считают по месту проявления навыков. То есть если в дремучем ВКЛ книгопечатание было уже обычное явление, то в Москве Федорович был первым. И московитятнин для стуса. Мол не просто там какой-то там очередной книгопечатник в славянском мире, а первый в Московском государстве. > > > Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Блин, вы начинаете укров напоминать. Геракл, Геродот, Александр Македонский может тоже были белорусами?
>Это скорее русских.
> > > Нет. В случае с Федоровым — это история. И действительно одна из версий, что он уроженец ВКЛ.
Ну вот видишь, Русь была на всём земном шаре.
15:25 18.02.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Какие твои предки? В каком году московиты захватили Новгород?
И что? Что Новгород, что Москва - это Русь. Это наши, внутренние русские разборки. Литвинов тут не стояло. Они потом огребли. И с каких это вдруг Полоцк не Русь? Только потому, что нынче туда змагары понаехали? Та же хрень в Малороссии. Пришли рогули и заявили, что исконно русские земли вдруг стали какие-то украинские. Что такое или кто такое украина ? ХЗ
> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это примерно как в теории Дарвина человек произошёл от обезьяны, а белорусы от литвинов. Тогда это не эволюция совсем, а глядя на тебе подобных деградация, атавизм. Ибо предки ваши гораздо умнее вас были.
>Бред параноидального лаптеобразованца.. > Литвины - так именовали предков беларусов в средневековье.. >
Это кто придумал? Я же говорю, что за неимением своей истиной истории придумываете маргарин исторический.
15:37 18.02.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> уничтожал историю, портил отношения с Западом >>>>>>>> Какую он вашу историю уничтожал? Какая у вас может быть история? История рабов польских и литовских. Да, есть чем гордиться. Или может вы помогали украм море копать, не зря же Псаки про Белорусское море говорила, наверно знает что-то >>>>>>> >>>>>>> это по вашей истории беларусы рабы, а по нашей, беларусы- рабовладельцы >>>>>> А на самом деле никаких белорусов не существовало. Я же говорю, укры вас покусали или бациллу псевдоисторизма вам надуло вместе с чернобыльским выбросом
>>>>> русских тоже не существовало, были москавиты и тартары
>>>> Русские были всегда, поэтому и государство Россией называется. >>> не было никаких русских как народа, русины были
>>Шура, вы бредите >> Россия, значит, была, а русских не было. Это только у вас так может быть: белорусы были, а Белоруси не было, зато есть трактор Белорусь
>это говорит о том, что вы вообще хрен знает кто, и звать вас непонятно как, почему вдруг россия и русские, насколько мне известно, что росы и русы это совершенно разные значения, у нас тут тоже море древних гидронимов и топонимов со словом росы и Белые росы, и Синие росы, и реки Рось, и даже Рыси имеются, но это совершенно разные значения, мы то и называем себя беларусы, а не беларосы, а вы какого хрена свою страну росией назвали если вы русь, а я тебе скажу почему вы так поступили, да потому что вы мосхи и понятия не имели что означают росы и русы
Все эти Росы ваши говорят только о том, что вы живёте на русской земле. Ну, ваше возможно Синие Росы. Вот эти синие рожы и пишут вам историю . Орда мы, Шура. Укры же сказали, что мы Орда. Вот и ссытесь теперь
15:44 18.02.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Своё величие завоевали в боях. >>>>> ваше величие, плод пропаганды, ваш мозг обременён фальшинфой о героизме, которого не было, а ваши победы это последствия бездарности императоров и фюреров пытающихся, что там выжать из московии
>>>> Шурик, вот я понимаю если бы такую бредятину писал представитель Германии, Англии или ещё какой нибудь Франции. Но ты, представитель народа который так же был в этой стране, империи, государстве за миску похлёбки западной решил продать своё великое прошлое? Правильно, Сашок, не твоё это. >>> нет никакой бредятины, вам ваши правители подают все события однобоко, исключительно в контексте >>> героизма русского народа, и ничего другого вы не видите, вас всегда держали и держат на идеологической узде, у меня другие мерки, сформированные без всяких похлёбок, я против того, чтобы какие то бездарные стратеги толкали меня в спину штыком и отправляли на амбразуры, как это принято у вас
>>То есть ты за бесплатно тут предателем работаешь? Санчо, я уже давно живу и моё мировоззрение сформировалось задолго до появления недоразумения под названием незалежна Бялорусь. И память предков продавать за жвачку и колбасу западло.
>не знаю как там тебя мамка называла в детстве, может ося, а может киса, или кто ты там, может Зёма какая нибудь, только знай, что Отечество моё Беларусь неразрывно связано с землёй моих предков под названием Литва и Русь, и не Польша, и не Самогития, и не Московия, в статуте 16 века так и записано только литвины и русины полноправные хозяева этой земли имеют привилегии не сравнимые с привилегиями других этносов, и в этих привилегиях фамилии моих предков
Это те предки которым наваляли? Вот, ну никак не понимаю, с чего ваша историческая псевдонаука решила, что литвины ваши предки? Неужели почётнее быть потомками лузеров хоть и европейских, типа, чем потомками действительно героических предков? Ущербно как-то выглядит
15:46 18.02.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> И это мне пишет клоун, который раздувая сопли в фашиковском мракобесии "Великороссом" себя называет. >>>>>> Ну, у нас-то есть для этого основания, многовековая история позволяет это сделать. А вот вам, без роду и племени приходится выдумывать эрзац-историю для повышения ЧСВ. Иди море копай >>>>> ваша история не значимее истории Дагестана, обе улусного типа, >>>>> какая может быть история у вассалов >>>> Что, Шурик, приходится от бессилия и злобы всякую пургу нести? Каких вассалов, чьих вассалов? Ты хоть понимаешь значение слова вассал? Ты хоть был в том Дагестане, что бы так про него говорить? Там один Дербент древнее всей Европы вместе взятой. Не пиши про то, чего не знаешь, умнее покажешься. А так пока твою селюковую необразованность видно
>>> Дербент был, не спорю, а где же там Дагестан, даже во времена
>>> Киров и Дариев о дагестанцах и не слыхивали, так же как и ваши >>> Аркаимы основаны были не вашими мосхо- племенами, а наш народ неизменно живет на протяжении 5 тыс. лет на одной и той же территории, в разные времена имевший разные эндоэтнонимы, что подтверждается антропологией, генетикой и лингвистикой, в настоящий момент этот народ называет себя официально -беларусами , а также традиционно-литвинами
>>Санёк, да бери глыбже. От времён палеолита, чего уж мелочиться!? И национальность себе придумывали согласно текущему моменту. Это есть такая шутка: выбор национальности - право каждого еврея, оказывается то не про них а про белорусов. >> Вы же совсем недавно были знакокачественными русскими! Всё, концепция поменялась, Миру понадобились белорусы?
>несёшь околесицу привологодскую, мы такое не понимаем
Да вы ваще ничего не понимаете, что нельзя монетизировать. Торговать так масштабно.
15:49 18.02.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> территория Литовского государства тех времён это территория на территории современной Беларуси,
Литва́ — восточнобалтийские племена, заселявшие в Средние века юго-восточную часть современной территории Литвы и северо-западную часть современной территории Белоруссии — северные районы Верхнего Понеманья и Поднепровья[1][2]
.
Территория литвы отчетливо выделяется среди соседних балтских племен. В неё входят такие исторические литовские территории, как Дзукия, Аукштайтия и, отчасти, Судавия (Ятвягия), а также часть северо-западной территории Белоруссии (Чёрная Русь). Основной территорией расселения племени был бассейн Вилии (Нярис) с её правыми притоками Швентойей, Жейменой. В нижнем течении Няриса (Вилии) и на правобережье Швянтойи литва соседствовала с аукштайтами. Северо-западными соседями литвы были жемайты и земгалы, на севере — латгалы, их рубеж примерно соответствовал современной границе между Литвой и Латвией.
На востоке ареал литвы достигал верховьев Дисны (левого притока Западной Двины), оз. Нарочь, верхнего течения р. Вилии (Нярис). Здесь литва соприкасалась со славянскими кривичами. Далее на юге граница расселения литвы, охватывая бассейн Меркиса, достигала Немана и поднималась по его течению до низовьев Няриса (Вилии)[9]. Южными и юго-западными соседями были ятвяжские племена, на чьи восточные окраины все чаще проникали представители восточно-славянских племен [10]
15:52 18.02.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Литвинами назывались все подданные ВКЛ.... независимо от этнической принадлежности.
>кого из этносов в московии называли литвинами
В древней Руси было известно балтское племя литва.
А во времена ВКМ и России литвинами называли подданных ВКЛ.
15:58 18.02.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> а русь пришла на территорию древней Литвы к тому же никакая ни западная, в те времена другой то не было, вместе с скандинавской дружиной
Разумеется.
Сначала была территорией балтского племени Литва (а до них там вероятно жили финно-угры которых литва ассимилировала…. отсюда индоевропейский язык литвы и 40−45% гаплогруппы финно угорской группы у современных литовцев), потом туда стали приходить восточно-славянские племена, а уж потом туда пришла скандинавская русь.
Территория Руси поделилась на западную и восточную уже гораздо позже…. после набега монгол и присоединения литовскими князьями к ВКЛ западной части Руси….
16:09 18.02.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> бескровный переход некогда удельных князьков из рюриковичей под власть единой Литвы закономерный исторический процесс, продиктованный сложившейся ситуацией
Разумеется. Это был позитивный для русских союз.
Только после Люблинской унии 1569 года пошло усиление влияния Польши.
А вместе с этим вытеснение русского языка польским, а православия католичеством. Православные русские. русины стали этносом второго сорта.
В результате бояре разделились…. кто ушел под власть России, а кто принял католичество, полонизировался и растворился в польском этносе.
Русскость сохранялась только у крестьян и православных священников…. позже на Украине появились казаки…. (казаки были и в России).
16:27 18.02.2020
Иногда просто смешно читать споры между белорусами и русскими. Это как спор двух близнецов, кто из них вылез раньше.
16:47 18.02.2020
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> Иногда просто смешно читать споры между белорусами и русскими. Это как спор двух близнецов, кто из них вылез раньше.
Конечно курам на смех….
Просто русские чётко придерживаются исторических фактов и логики….
Древняя Русь — колонизация и укрепление северо-восточной Руси — два русских центра ВКЛ и ВКМ — Россия- Российская Империя….
А дальше катастрофа 20 века….
А большевистские новоделы УССР и БССР не хотят общей истории с погибшей в катастрофе Россией…. кому охота признавать родство с неудачником….
Вот и пытаются прицепить к своим куцым историям «самостоятельной государственности» длинные фэнтазийные хвосты…… … ко временам аж мифических укров.
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> уничтожал историю, портил отношения с Западом >>>>>>>>> Какую он вашу историю уничтожал? Какая у вас может быть история? История рабов польских и литовских. Да, есть чем гордиться. Или может вы помогали украм море копать, не зря же Псаки про Белорусское море говорила, наверно знает что-то >>>>>>>> >>>>>>>> это по вашей истории беларусы рабы, а по нашей, беларусы- рабовладельцы >>>>>>> А на самом деле никаких белорусов не существовало. Я же говорю, укры вас покусали или бациллу псевдоисторизма вам надуло вместе с чернобыльским выбросом >>>>>> русских тоже не существовало, были москавиты и тартары >>>>> Русские были всегда, поэтому и государство Россией называется.
>>>> не было никаких русских как народа, русины были
>>> Шура, вы бредите >>> Россия, значит, была, а русских не было. Это только у вас так может быть: белорусы были, а Белоруси не было, зато есть трактор Белорусь
>>это говорит о том, что вы вообще хрен знает кто, и звать вас непонятно как, почему вдруг россия и русские, насколько мне известно, что росы и русы это совершенно разные значения, у нас тут тоже море древних гидронимов и топонимов со словом росы и Белые росы, и Синие росы, и реки Рось, и даже Рыси имеются, но это совершенно разные значения, мы то и называем себя беларусы, а не беларосы, а вы какого хрена свою страну росией назвали если вы русь, а я тебе скажу почему вы так поступили, да потому что вы мосхи и понятия не имели что означают росы и русы
>Все эти Росы ваши говорят только о том, что вы живёте на русской земле. Ну, ваше возможно Синие Росы. Вот эти синие рожы и пишут вам историю . > Орда мы, Шура. Укры же сказали, что мы Орда. Вот и ссытесь теперь
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Своё величие завоевали в боях. >>>>>> ваше величие, плод пропаганды, ваш мозг обременён фальшинфой о героизме, которого не было, а ваши победы это последствия бездарности императоров и фюреров пытающихся, что там выжать из московии >>>>> Шурик, вот я понимаю если бы такую бредятину писал представитель Германии, Англии или ещё какой нибудь Франции. Но ты, представитель народа который так же был в этой стране, империи, государстве за миску похлёбки западной решил продать своё великое прошлое? Правильно, Сашок, не твоё это.
>>>> нет никакой бредятины, вам ваши правители подают все события однобоко, исключительно в контексте >>>> героизма русского народа, и ничего другого вы не видите, вас всегда держали и держат на идеологической узде, у меня другие мерки, сформированные без всяких похлёбок, я против того, чтобы какие то бездарные стратеги толкали меня в спину штыком и отправляли на амбразуры, как это принято у вас >>> То есть ты за бесплатно тут предателем работаешь? Санчо, я уже давно живу и моё мировоззрение сформировалось задолго до появления недоразумения под названием незалежна Бялорусь. И память предков продавать за жвачку и колбасу западло.
>>не знаю как там тебя мамка называла в детстве, может ося, а может киса, или кто ты там, может Зёма какая нибудь, только знай, что Отечество моё Беларусь неразрывно связано с землёй моих предков под названием Литва и Русь, и не Польша, и не Самогития, и не Московия, в статуте 16 века так и записано только литвины и русины полноправные хозяева этой земли имеют привилегии не сравнимые с привилегиями других этносов, и в этих привилегиях фамилии моих предков
>Это те предки которым наваляли? Вот, ну никак не понимаю, с чего ваша историческая псевдонаука решила, что литвины ваши предки? Неужели почётнее быть потомками лузеров хоть и европейских, типа, чем потомками действительно героических предков? Ущербно как-то выглядит
кто героический то? шариковы и павлики морозовы, у нас таких не было и не будет, так литвины наши предки, у нас их фамилии и гены, и никогда они не были лузерами, а совершили ошибку, по своей доброте и доверчивости, которую мы должны исправить
17:30 18.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> исторические литовские территории, как Дзукия
вся Дзукия ещё в 20 веке разговаривала на беларуском наречии , поселения с самогитским и аукштайтским наречием на этой территории были немногочисленными, мало того они отличались и лицами и фигурами, ятвяги, литва, кривичи как и некоторые прусские племена, а также ободриты, вармы, имели практически один язык, более близок беларускому языку, из ныне существующих
. 