> Зделай выборы без Путина (представь на секундочку), и вся твоя уверенность сразу исчезнет. quoted1
Почему именно без Путина (я сам вообще за него не голосовал ни разу но проценты +/- верные) либо честные и альтернативные либо без Путина. А почему вас устраивает без Путина а без Явлинского (Жириновского, Титова, Зюганова) нет?
>> Волжанин (Vladimir) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да нет, его действительно выбирают. По президенту у нас консенсус. Есть кто против, но большинство за. quoted3
>>Ты это не можешь говорить пока в России не было открытых и конкурентных выборов. >> Зделай выборы без Путина (представь на секундочку), и вся твоя уверенность сразу исчезнет. quoted2
>
> Пока народ устраивает правящий режим, он будет голосовать даже за авторитарного руководителя. И «альтернативные» выборы в стабильной стране практически не возможны, потому что любой альтернативный кандидат сразу уходит в маргиналию. А если правящий режим начинает создавать конфликты внутри общества и элиты, то его власть может сложиться как карточный домик. Подтверждением чему и являются события в Белоруссии. Лукашенко расколол элиту политикой многовекторности и метанием между Россией и западом. Он создал в элите прозападный клан, который его сейчас и закатывает в асфальт. Метания Лукашенко привели к тому, что он потерял сторонников в России, которая является донором РБ. Антироссийская политика Луки привела к тому, что Россия начала перекрывать фин. кран. Лукашенко перестал приносить деньги и стал не нужен белорусской элите, которая превратилась к концу его правления в прозападную. Однако, проблема Белоруссии состоит в том, что на западе ей никто ничего не обещает. Перед Белоруссией даже не повесили морковку интеграции с ЕС и НАТО (перед Украиной такую морковку подвесили). Видимо, белорусы пойдут стройными рядами в ЕС и НАТО за свой счёт. Россия их спонсировать в этом не будет. > > Само интересное, что если белорусы сейчас скинут фальсификатора Лукашенко, то дальше будут «свободные» выборы и придут западные фальсификаторы, сделают победу Макею и объявят эти выборы «демократическими». quoted1
Пардон вставлю мой комент Тут был любопытный пост про 3ий путь. Сябры не обязаны повторять ошибки Украины и ложиться под ЕС и США и не обязаны поддерживать тирана от России Лукашеску. Но похоже сябры не желают учиться на провальном опыте Украины, Литвы и Болгарии и сами хотят попробовать ЕС и США. Почти уверен, что ЕС и США им дадут еще меньше, чем Россия и Путин. Россия им хоть нефть спонсировала.
> Реанимационный пакет реформ белорусской оппозиции > > > Первоочередные меры (до 2021 г.) > > 1. В политической сфере: > > — Выход из «Союзного государства», Евразийского Союза, Таможенного Союза и других интеграционных образований, где доминирует Россия; > > — запрет пророссийских организаций, деятельность которых противоречит национальным интересам, а также российских фондов и организаций, которые финансирует такие структуры; > > — Введение уголовной ответственности за публичные высказывания, которые оспаривают существование отдельной беларусской нации и/или её исторического права на собственное государство. Введение уголовной ответственности за публичные оскорбления беларусского языка; > > — Мониторинг силами гражданского общества деятельности прокремлёвских инициатив в Беларуси; > > — Осуществление пограничного и таможенного контроля на границе с Россией > > 2. Запрет продажи российским компаниям объектов белорусской инфраструктуры. > > 3. В информационной сфере: > > — Освобождение независимых СМИ от давления и контроля со стороны государства, обеспечение свободы СМИ и свободы слова в Беларуси; > > — Запрет трансляции в Беларуси публицистических, общественно—политических и новостных программ, созданных российскими телеканалами; > > — Включение в стандартный телевизионный пакет обязательных общедоступных телеканалов Латвии, Литвы, Польши и Украины; > > — Восстановление постоянной деятельности Общественного координационного Совета в сфере массовой информации. > > 4. В военной сфере: > > — Выход из ОДКБ, возвращение полного контроля Беларуси над своими системами противовоздушной и противоракетной обороны; > > — Вывод с территории Беларуси российских военных объектов — узла связи в Вилейке и радиолокационной станции под Барановичами; > > — Усиление патриотического воспитания в беларусской армии; > > — Перевод воспитательной работы в армии на беларусский язык; > > — Развитие пограничной инфраструктуры на границе со странами ЕС, увеличение пропускной способности пограничных переходов. > > 5. В экологической сфере: > > — Запрет введения в эксплуатацию и закрытие новых вредных производств в Бресте, Могилёве, Светлогорске; > > — Опубликование исчерпывающей правдивой информации относительно строительства, безопасности и эксплуатации Островецкой АЭС; > > — Проведение широкой общественной дискуссии о судьбе Островецкой АЭС > > 6. В социальной сфере: > > — Увеличение зарплат и улучшение условий работы работников здравоохранения и образования. > > 7. В сфере культуры: > > — Популяризация национальных героев с уклоном на 19-й и 20-й век; > > — Популяризация личности Кастуся Калиновского как политического основателя современной белорусской нации, как символа борьбы беларусов за свободу и независимость и как фигуры, которая должна консолидировать вокруг себя всех преданных ценностям национального Возрождения и независимости страны. > > Среднесрочные задачи (до 2025 г.) > > 1. В политической сфере: > > — Реформа избирательного законодательства, проведение свободных, честных и справедливых выборов парламента страны; > > — Формирование национальной гвардии для охраны парламента и сохранения конституционного строя в стране; > > — Формирование Национальной Службы Безопасности, подотчётной парламенту; > > — Восстановление независимости Судов от исполнительной власти; > > — Осуществление общественного контроля, в первую очередь со стороны парламента, над вооруженными силами. > > 2. В экономической сфере: > > — Диверсификация поставок энергоносителей, снижение доли России как поставщика энергоносителей в Беларусь до 50% от общего объема импорта энергоносителей; > > — Расширение использования альтернативных источников энергии; > > — Реализация государственной Программы по энергосбережению, уменьшение энергопотребления и переход на местные виды топлива; > > — Строительство нового нефтеперерабатывающего завода в Новополоцке, ориентированного на лёгкую нефть; > > — Включение Беларуси в программы сотрудничества в рамках инициативы Трёхморья с целью подготовки необходимых документов, программ и инфраструктуры для присоединения Беларуси к будущей системе поставок сжиженного газа из США в Восточную Европу; > > — Приватизация государственных предприятий с запретом приобретения компаниями с долей российского капитала большей, чем 20%; создание условий для привлечения прямых иностранных инвестиций; > > — Строительство современных железнодорожных путей и магистральных автострад Киев-Минск—Вильнюс, Львов-Брест-Гродно—Вильнюс, Витебск-Полоцк-Даугавпилс-Рига. > > 3. В информационной сфере: > > — Установление для кабельного вещания максимально допустимой доли телеканалов, в производстве которых участвуют иностранные государства, в 50% от общего количества предлагаемых в пакете телеканалов; > > — Повышение качества беларусских национальных телеканалов, создание специальных общественно-политических и исторических программ; > > — Ретрансляция национальными телеканалами научно-популярных, развлекательных и новостных программ стран Европейского Союза, Великобритании, Канады, США, Австралии. > > 4. В военной сфере: > > — Переход на стандарты НАТО; > > — Подготовка военных кадров с направлением беларусских военных в соответствующие образовательные учреждения и центры стран НАТО; > > — Перевод на белорусский язык всей жизнедеятельности беларусской армии (служба, боевая работа, техническое обслуживание и т. д.); > > — Присвоение беларусским военным частям и образовательным учреждениям имён беларусских национальных героев; > > — Формирование беларусских вооруженных сил из четырёх интегральных частей > > 1. Ядро из профессиональных военных, которые служат на контрактной основе; > > 2. Граждане, которые проходят срочную военную службу; > > 3. Добровольные территориальные единицы, сформированные гражданами, которые сохраняют гражданские занятия, но периодически проходят учения и могут быть быстро мобилизованы; > > 4.Резервы — все годные к службе граждане мужского пола, которые прошли военную подготовку во время срочной службы; > > — Изменение системы подготовки военных во время срочной службы и резервистов. Фокус на патриотическом воспитании и приобретении необходимых навыков; > > — Изменение продолжительности обязательной срочной службы до шести месяцев; > > — Количество вооруженных сил без учёта резервистов в рамках 75—80 000; > > — Обустройство соответствующей инфраструктуры на границе Беларуси и России. > > 5. В экологической сфере: > > — Создание благоприятных экономических условий для инвестирования в проекты получения энергии из возобновляемых источников и переработки и вторичного использования отходов; > > — Реабилитация загрязненных радиацией территорий. > > 6. В социальной сфере: > > — Создание условий для возвращения беларусов, которые работают заграницей, в первую очередь докторов и медицинских работников; высококвалифицированных специалистов других профессий; > > — Содействие возвращению потомков наших соотечественников, которые уехали из Беларуси до момента восстановления государственной независимости, путём принятия Закона о карте соотечественника — беларуса зарубежья; > > 7. В сфере культуры: > > — Возвращение беларусскому языку статуса единственного государственного, гарантирование прав национальных меньшинств на образование и осуществление культурных мероприятий на родном языке; > > — Разработка и осуществление административных и финансовых мер стимулирования беларусскоязычных СМИ, книгоиздательства, культурной жизни. Возвращение государственных доплат за обучение и воспитание на белорусском языке в дошкольных средних и высших учебных заведениях; > > — Проведение комплексной декоммунизации и десоветизации Беларуси; > > — Беларусизация религиозной жизни всех христианских конфессий и других религий; > > — Беларусизация системы образования всех уровней и форм; > > — Восстановление регистрации, статуса и государственного финансирования Национального Государственного Гуманитарного Лицея имени Якуба Коласа с сохранением академических свобод для преподавателей, учеников и родителей. Создание филиалов Лицея во всех областных городах. > > Долгосрочные цели (до 2030 г.) > — Создание сквозной системы образования на беларусском языке от детских садов до университетов; > > — Восстановление Беларусской Автокефальной Православной Церкви как национальной альтернативы Беларусскому Экзархату Русской Православной Церкви Московского Патриархата; > > — Исполнение Беларусью всех критериев членства в Европейском Союзе и НАТО, подача соответствующих заявлений на членство в этих структурах; > > — Обеспечение долговременной продовольственной безопасности путём диверсификации поставок в страну продуктов, создание продовольственного запаса, модернизацию сельскохозяйственного производства, развитие фермерских хозяйств; > > — Усиление сотрудничества и формирования стратегического партнёрства в рамках Балтийско-Черноморского Содружества, формирование и организационное оформление соответствующего регионального межгосударственного блока; > > — Реализация программы диверсификации поставок энергоносителей с ограничением доли поставщиков любой из стран максимум 30% от общего объема импорта энергоносителей. > > Органы, которые принимают решения > > Президент, Парламент. >
Судя по всему, опозиция РБ собирается повторить ошибки Украины, Латвии и Болгарии и начать биться оп порог ЕС и США. Ничего особо хорошего им это не сулит, это ясно на примерах вышеупомянутых стран. РБ нужна ЕС и США, как собаке пятая нога. Природных ресурсов нет, вывозить и грабить нечего. Картошка и БЕЛАЗ нужны только России. Посему предвижу, что консерватиный электорат Батьки пока преобладает и возможные перевыборы по прежнему дадут шанс Лукашеску посидеть последний срок.
> В рб нет майдана, от слова вообще нет. > Протестующие требуют только одного- либо проведение новых честных выборов, либо пересчета того, что было, либо лукашенко- уходи.
> > Не надо в россии вмешиваться и создавать страшилки. > quoted1
в БР… сейчас… типа не хотим этого… но другого у нас тож нет… чистый майдан…)))
все «лидеры»…если их можно так назвать… за кордоном… члены оппозиции… были замечены… в прикормке кремлем… Тихановская вродь их «флажок» (авантюристка на доверии)…)))
так что… кремлю Лука уже не нужен… и кремль сейчас… скорей всего… принял позицию ожидания… типа будут служить ему прикормленная оппозиция или… типа кинет…)))
короче… как в картах… кто поднимет ставку… тот и выиграл… а сейчас… кругом у всех… блеф…)))
толпе нужны перемены… они будут… но никто не обещал… что перемены будут для счастья народного…)))
> Посему предвижу, что консерватиный электорат Батьки пока преобладает и возможные перевыборы по прежнему дадут шанс Лукашеску посидеть последний срок. > quoted1
если Вы смотрели… Выход Батьке… к его «поддержке…слушали его речь… то поняли б… шарик сдулся…)
типа на площади независимости… десятки тысяч… перед батькой… типа тысчи вродь не смогли навезти…)))
но интрига продолжается… типа батьке светит Гаага…)))
> А проверьте - создайте СМИ в США, снимите ролик про загнивающую Америку, побольше гетто и негритянских районов, как любят снимать кремлевские пропагандисты.
> > И выпустите в эфир. И посмотрите на реакцию. Не придут, не арестуют ли за это? > quoted1
а при чем тут это ? нить разговора по моему совсем другая
> Реанимационный пакет реформ белорусской оппозиции > > > > Первоочередные меры (до 2021 г.) > > 1. В политической сфере: > > — Выход из «Союзного государства», Евразийского Союза, Таможенного Союза и других интеграционных образований, где доминирует Россия; > > — запрет пророссийских организаций, деятельность которых противоречит национальным интересам, а также российских фондов и организаций, которые финансирует такие структуры; > > — Введение уголовной ответственности за публичные высказывания, которые оспаривают существование отдельной беларусской нации и/или её исторического права на собственное государство. Введение уголовной ответственности за публичные оскорбления беларусского языка; > > — Мониторинг силами гражданского общества деятельности прокремлёвских инициатив в Беларуси; > > — Осуществление пограничного и таможенного контроля на границе с Россией > > 2. Запрет продажи российским компаниям объектов белорусской инфраструктуры. > > 3. В информационной сфере: > > — Освобождение независимых СМИ от давления и контроля со стороны государства, обеспечение свободы СМИ и свободы слова в Беларуси; > > — Запрет трансляции в Беларуси публицистических, общественно—политических и новостных программ, созданных российскими телеканалами; > > — Включение в стандартный телевизионный пакет обязательных общедоступных телеканалов Латвии, Литвы, Польши и Украины; > > — Восстановление постоянной деятельности Общественного координационного Совета в сфере массовой информации. > > 4. В военной сфере: > > — Выход из ОДКБ, возвращение полного контроля Беларуси над своими системами противовоздушной и противоракетной обороны; > > — Вывод с территории Беларуси российских военных объектов — узла связи в Вилейке и радиолокационной станции под Барановичами; > > — Усиление патриотического воспитания в беларусской армии; > > — Перевод воспитательной работы в армии на беларусский язык; > > — Развитие пограничной инфраструктуры на границе со странами ЕС, увеличение пропускной способности пограничных переходов. > > 5. В экологической сфере: > > — Запрет введения в эксплуатацию и закрытие новых вредных производств в Бресте, Могилёве, Светлогорске; > > — Опубликование исчерпывающей правдивой информации относительно строительства, безопасности и эксплуатации Островецкой АЭС; > > — Проведение широкой общественной дискуссии о судьбе Островецкой АЭС > > 6. В социальной сфере: > > — Увеличение зарплат и улучшение условий работы работников здравоохранения и образования. > > 7. В сфере культуры: > > — Популяризация национальных героев с уклоном на 19-й и 20-й век; > > — Популяризация личности Кастуся Калиновского как политического основателя современной белорусской нации, как символа борьбы беларусов за свободу и независимость и как фигуры, которая должна консолидировать вокруг себя всех преданных ценностям национального Возрождения и независимости страны. > > Среднесрочные задачи (до 2025 г.) > > 1. В политической сфере: > > — Реформа избирательного законодательства, проведение свободных, честных и справедливых выборов парламента страны; > > — Формирование национальной гвардии для охраны парламента и сохранения конституционного строя в стране; > > — Формирование Национальной Службы Безопасности, подотчётной парламенту; > > — Восстановление независимости Судов от исполнительной власти; > > — Осуществление общественного контроля, в первую очередь со стороны парламента, над вооруженными силами. > > 2. В экономической сфере: > > — Диверсификация поставок энергоносителей, снижение доли России как поставщика энергоносителей в Беларусь до 50% от общего объема импорта энергоносителей; > > — Расширение использования альтернативных источников энергии; > > — Реализация государственной Программы по энергосбережению, уменьшение энергопотребления и переход на местные виды топлива; > > — Строительство нового нефтеперерабатывающего завода в Новополоцке, ориентированного на лёгкую нефть; > > — Включение Беларуси в программы сотрудничества в рамках инициативы Трёхморья с целью подготовки необходимых документов, программ и инфраструктуры для присоединения Беларуси к будущей системе поставок сжиженного газа из США в Восточную Европу; > > — Приватизация государственных предприятий с запретом приобретения компаниями с долей российского капитала большей, чем 20%; создание условий для привлечения прямых иностранных инвестиций; > > — Строительство современных железнодорожных путей и магистральных автострад Киев-Минск—Вильнюс, Львов-Брест-Гродно—Вильнюс, Витебск-Полоцк-Даугавпилс-Рига. > > 3. В информационной сфере: > > — Установление для кабельного вещания максимально допустимой доли телеканалов, в производстве которых участвуют иностранные государства, в 50% от общего количества предлагаемых в пакете телеканалов; > > — Повышение качества беларусских национальных телеканалов, создание специальных общественно-политических и исторических программ; > > — Ретрансляция национальными телеканалами научно-популярных, развлекательных и новостных программ стран Европейского Союза, Великобритании, Канады, США, Австралии. > > 4. В военной сфере: > > — Переход на стандарты НАТО; > > — Подготовка военных кадров с направлением беларусских военных в соответствующие образовательные учреждения и центры стран НАТО; > > — Перевод на белорусский язык всей жизнедеятельности беларусской армии (служба, боевая работа, техническое обслуживание и т. д.); > > — Присвоение беларусским военным частям и образовательным учреждениям имён беларусских национальных героев; > > — Формирование беларусских вооруженных сил из четырёх интегральных частей > > 1. Ядро из профессиональных военных, которые служат на контрактной основе; > > 2. Граждане, которые проходят срочную военную службу; > > 3. Добровольные территориальные единицы, сформированные гражданами, которые сохраняют гражданские занятия, но периодически проходят учения и могут быть быстро мобилизованы; > > 4.Резервы — все годные к службе граждане мужского пола, которые прошли военную подготовку во время срочной службы; > > — Изменение системы подготовки военных во время срочной службы и резервистов. Фокус на патриотическом воспитании и приобретении необходимых навыков; > > — Изменение продолжительности обязательной срочной службы до шести месяцев; > > — Количество вооруженных сил без учёта резервистов в рамках 75—80 000; > > — Обустройство соответствующей инфраструктуры на границе Беларуси и России. > > 5. В экологической сфере: > > — Создание благоприятных экономических условий для инвестирования в проекты получения энергии из возобновляемых источников и переработки и вторичного использования отходов; > > — Реабилитация загрязненных радиацией территорий. > > 6. В социальной сфере: > > — Создание условий для возвращения беларусов, которые работают заграницей, в первую очередь докторов и медицинских работников; высококвалифицированных специалистов других профессий; > > — Содействие возвращению потомков наших соотечественников, которые уехали из Беларуси до момента восстановления государственной независимости, путём принятия Закона о карте соотечественника — беларуса зарубежья; > > 7. В сфере культуры: > > — Возвращение беларусскому языку статуса единственного государственного, гарантирование прав национальных меньшинств на образование и осуществление культурных мероприятий на родном языке; > > — Разработка и осуществление административных и финансовых мер стимулирования беларусскоязычных СМИ, книгоиздательства, культурной жизни. Возвращение государственных доплат за обучение и воспитание на белорусском языке в дошкольных средних и высших учебных заведениях; > > — Проведение комплексной декоммунизации и десоветизации Беларуси; > > — Беларусизация религиозной жизни всех христианских конфессий и других религий; > > — Беларусизация системы образования всех уровней и форм; > > — Восстановление регистрации, статуса и государственного финансирования Национального Государственного Гуманитарного Лицея имени Якуба Коласа с сохранением академических свобод для преподавателей, учеников и родителей. Создание филиалов Лицея во всех областных городах. > > Долгосрочные цели (до 2030 г.) > — Создание сквозной системы образования на беларусском языке от детских садов до университетов; > > — Восстановление Беларусской Автокефальной Православной Церкви как национальной альтернативы Беларусскому Экзархату Русской Православной Церкви Московского Патриархата; > > — Исполнение Беларусью всех критериев членства в Европейском Союзе и НАТО, подача соответствующих заявлений на членство в этих структурах; > > — Обеспечение долговременной продовольственной безопасности путём диверсификации поставок в страну продуктов, создание продовольственного запаса, модернизацию сельскохозяйственного производства, развитие фермерских хозяйств; > > — Усиление сотрудничества и формирования стратегического партнёрства в рамках Балтийско-Черноморского Содружества, формирование и организационное оформление соответствующего регионального межгосударственного блока; > > — Реализация программы диверсификации поставок энергоносителей с ограничением доли поставщиков любой из стран максимум 30% от общего объема импорта энергоносителей. > > Органы, которые принимают решения > > Президент, Парламент. >
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пропаганда. Если Лукашенко врет с выборами и одурачивает свое население - то и подавно в своих контролируемых "СМИ" нарисует вам красивую картинку беларуского экономического чуда. > > Это напоминает приёмы СССР. Там тоже для иностранцев отдельные сюжеты были про райскую жизнь в построенном социализме в СССР.
Ситуация в белорусии- это подготовка к войне как на донбасе. Цель - подготовить боевиков для войны за Израиль. На украине часть боевиков уже готова, вторая часть это будет боевики из белорусии. Затем- война в Израиле.
>> Зделай выборы без Путина (представь на секундочку), и вся твоя уверенность сразу исчезнет. quoted2
>Почему именно без Путина (я сам вообще за него не голосовал ни разу но проценты +/- верные) либо честные и альтернативные либо без Путина. А почему вас устраивает без Путина а без Явлинского (Жириновского, Титова, Зюганова) нет? quoted1
Глупый вопрос. С Путиным реальные выборы невозможны.