>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А ты когда дубасили желтые жилеты тоже призывал пересажать силовиков франции?
>>>>
>>> >>> Ссылку на то, что в тюрьмах пытали желтых жилетов.
>>Пруф в студию где я писал что пытали в тюрьмах… Врать нехорошо
> > Ты писал что тоже что и в Белоруссии происходило во Франции и США. Оказывается не то же и не так же.
Вот вот. вы находите оправдания действиямм силовиков в других странах (убийства в США) и что унгимх имеются секретныетюрьмы, НО клеймите беларусов за мифы про тюрьмы
14:55 18.08.2020
Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на :
> Не может быть никакого "если", иначе хаос...
Руководство одной из крупнейших IT-компаний Беларуси IBA Group распространило заявление, в котором, в частности, говорится, что «методы работы белорусской правоприменительной системы и раньше не сильно отличались от методов царской охранки начала прошлого века, но сейчас они превзошли себя».
Среди задержанных участников акций протеста, говорится в заявлении председателя правления IBA Group, были сотрудники компании. Все они уже на свободе, но травмированы. «У них переломы костей, повреждения внутренних органов, гематомы и ссадины. Не говоря уже о нанесенной глубокой психологической травме. И это не бандиты, не уголовники. Это цвет и надежда Беларуси — высокообразованные и трудолюбивые профессионалы. Они просто хотели быть услышанными!»
«Я считаю, что те, кто совершал эти зверства: и непосредственные исполнители и те, кто руководил геноцидом своего народа, отдавал противоправные приказы должны понести заслуженное наказание. По закону».
«Наша нiва» полностью опубликовала заявление, не указав, кто занимает пост председателя правления IBA Group. По данным с сайта компании, правление возглавляет Сергей Левтеев.
Уже хаос. Эти действия от начала и до конца спровоцированы властью. Она сама явилась инициатором этого процесса. Он бы все равно начался так или иначе.
>>> Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Уровень насилия со стороны карателей в белоруссии явно оказался выше, чем со стороны протестующих. >>>> Со стороны протестующих насилия вообще не должно быть У государства монополия на это дело
>>> Никогда у государства не было монополии на насилие и не может быть. >>> У каждого гражданина есть естественное права сопротивляться тому, что угрожает жизни и здоровью себя и своих близких.
>>> Это право не может быть ни запрещено, ни отнято никаким законом.
>>Учи матчасть >>
>> Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения , которому подчиняется всё население страны.
> > Обладать аппаратом принуждения - не значит иметь на принуждение монополию. Как бы ни хотелось. > И никогда этой монополии не было и не может быть.
Суд - только он может назначить наказание. Либо вариант - я на свое усмотрение назначаю тебе расстрел. ФСИН - только он может содержать тебя в заключении. Либо вариант - я запираю тебя лет на 10 в своем подвале. Еще я могу тебе выписывать штрафы разные, в свободное от работы время (штрафы - это тоже принуждение).
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Оказался он фашист >>>>>> а ты не пробовал почитать законы Беларуссии, Франции, США о применение физической силы и спец средств … по ягодицам и конечностям при задержании и нарушении правопорядка разрешено бить спец средствами (палка резиновая) и применять резиновые пули. >>>>>> Хотели острых ощущений внимания вот и получили их. >>>>>
>>>>> Так расскажите про эти законы, где там по ягодицам, где можно пытать?
>>>> Зачем мне рассказывать сам сначала почитай…. >>> У вас не хватило мужества просто сказать — я не читал, но уверен, что что-то такое есть…
>>Я непросто читал, а был в группе антитеррористической подготовке (противодействие терроризму) где мы изучали и здавали зачеты о применении силы и спец средст в России и дургих странах
> > Ты полицейский штоль?
я служил практически во всех министерствах где есть силовые структуры ..но в то время полицейских не было
14:59 18.08.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Вот вот вы находите оправдания действиямм силовиков в другимх странах (убийства в США) и клей
Нет, я не нахожу оправданий тому, что происходило в Белорусских СИЗО. Вот это происходило на улице, средь бела дня, этому я не нахожу оправданий тоже.
Найди ты.
14:59 18.08.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Уже хаос. Эти действия от начала и до конца спровоцированы властью. Она сама явилась инициатором этого процесса. Он бы все равно начался так или иначе.
Согласен... Но поймите, при хаосе законы не действуют уже.... Если хаос - то можно забыть о правомерности действия полиции и всем прочем... Справедливости ради, как и о правомерности действий протестантов... Гуляй-поле!!!!
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> признак насилие и зверство это лишь от коммуняк фашизм >>>>>> >>>>> Более интеллектуально будет выразится — «характерный для фашизма культ силы и «силовиков».
>>>> а также для большевизма.
>>> Отнюдь. >>> Большевизм — это в первую очередь жёсткое административное управление.
>>Ага и постановление о красном терроре
>Да, и «постановление о красном терроре». > Регламентированное мероприятие — как антитеза «хрустальной ночи» и «ночи длинных ножей».
И расстрел мирной демонстрации в 1962 году тоже регламентированное мероприятие
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Уровень насилия со стороны карателей в белоруссии явно оказался выше, чем со стороны протестующих. >>>>> Со стороны протестующих насилия вообще не должно быть У государства монополия на это дело
>>>> У каждого гражданина есть естественное права сопротивляться тому, что угрожает жизни и здоровью себя и своих близких. >>>> Это право не может быть ни запрещено, ни отнято никаким законом.
>>> Учи матчасть >>>
>>> Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.
>>
>> Обладать аппаратом принуждения — не значит иметь на принуждение монополию. Как бы ни хотелось. >> И никогда этой монополии не было и не может быть.
> > Суд — только он может назначить наказание. Либо вариант — я на свое усмотрение назначаю тебе расстрел.
Опять неверно. наказание может назначить даже инспектор ГИБДД…
А если под наказанием понимать более широкие вещи — избиение, лишение свободы, применение наручников, болевые воздействия -то по факту их, как мы увидели недавно, назначают и исполняют даже те, кто вряд ли прочёл в жизни хотя бы одну книжку.
> ФСИН — только он может содержать тебя в заключении. Либо вариант — я запираю тебя лет на 10 в своем подвале.
> Еще я могу тебе выписывать штрафы разные, в свободное от работы время (штрафы — это тоже принуждение). > > Зато без монополии
Ты и без всяких подвохов и дополнительных уговоров можешь меня запереть в подвале, связать и даже убить — не дожидаясь ни решения суда, ни справки из ФСИН…
Например, когда я вознамерюсь напасть на тебя или твоего близкого.
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> признак насилие и зверство это лишь от коммуняк фашизм >>>>>>> >>>>>> Более интеллектуально будет выразится — «характерный для фашизма культ силы и «силовиков». >>>>> а также для большевизма.
>>>> Отнюдь.
>>>> Большевизм — это в первую очередь жёсткое административное управление. >>> Ага и постановление о красном терроре
>>Да, и «постановление о красном терроре». >> Регламентированное мероприятие — как антитеза «хрустальной ночи» и «ночи длинных ножей».
> И расстрел мирной демонстрации в 1962 году тоже регламентированное мероприятие
Это мероприятие не героизировалось - напротив, максимально замалчивалось. Поскольку было вне идеологической парадигмы.
>> Вот вот вы находите оправдания действиямм силовиков в другимх странах (убийства в США) и клей
> > Нет, я не нахожу оправданий тому, что происходило в Белорусских СИЗО. Вот это происходило на улице, средь бела дня, этому я не нахожу оправданий тоже. > > >
> > > Найди ты.
Хватит елозить уже ..жду пруф на зверства в беларусском СИЗО
15:04 18.08.2020
Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на :
> Если хаос - то можно забыть о правомерности действия полиции и всем прочем... Справедливости ради, как и о правомерности действий протестантов... Гуляй-поле!!!! >
Тогда о чем мы говорим? У протестующих только два пути - выгнать Лукашенко или прийти на нары. Причем на нарах уже хватает народа. У Лукашенко вообще никаких вариантов, он теряет субъектность.
Заратустра (zrtstr) писал (а) в ответ на :
> Гуляй-поле!!!!
Все диктатуры рано или поздно через это проходят. Случается кризис и все.
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот вот вы находите оправдания действиямм силовиков в другимх странах (убийства в США) и клей
>> >> Нет, я не нахожу оправданий тому, что происходило в Белорусских СИЗО. Вот это происходило на улице, средь бела дня, этому я не нахожу оправданий тоже.
>> >>
>>
>
>> >> >> Найди ты.
>Хватит елозить уже ..жду пруф на зверства в беларусском СИЗО
ТАСС пойдет?
15:05 18.08.2020
+ АРТЕМИЙ, архиепископ Гродненский и Волковысский
Всечестные отцы, дорогие братья и сёстры во Христе!
Мы с вами переживаем тяжёлый период нашей истории, уже омрачившийся пролитой в результате насилия кровью. Чего, казалось бы, мы, в нашей мирной и спокойной Беларуси, не готовы были ожидать ни при каких условиях. И, тем не менее, - это случилось.
И случилось, очевидно, потому, что нельзя играть с Правдой, коверкая и кромсая её в угоду политической целесообразности. Ибо Правда – это тот ценностный феномен и смысловая категория, за которой стоит – БОГ! И если Правда берётся в кавычки и лёгким движением руки превращается в ложь, то попирается Тот, Кто - Отец Правды! И на арену выходит другой отец. Отец лжи. Которого, как мы знаем из Слова Божия, зовут – Дьявол! И ещё мы о нём знаем, что «Он был человекоубийцей от начала» (Ин. 8, 44).
Значит, кровь жертв и тяжкие страдания людей в эти дни – на совести тех, кто сознательно сам убивал, либо принуждал других убивать Правду! О том, что так НЕЛЬЗЯ поступать тем, кто считает себя православным христианином, предупреждали наши священники, взывавшие к их совести и напоминавшие Заповеди Божии! Но, к сожалению, их слушали в последнюю очередь.
Теперь нам всем предстоит проделать непростой путь преодоления политического кризиса и нравственного очищения. Которого не бывает без искреннего и глубокого покаяния и которому нам всем придётся научиться! Чтобы мы смогли просить прощения себе и прощать других!
И опыт последних дней, когда на улицы наших городов вместо избитых мужей, сыновей, братьев вышли их жёны, матери, сёстры – с цветами и улыбками, оказалось, что духовный закон: «Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром» (Рим. 12. 21) – работает! Любовь вернула мир и остановила насилие! Это ли, не чудо! Я всемерно благодарю тех, кто нашёл это удивительное решение и призываю на вас благословение Божие!
Верю, что Любовь и Мир помогут всем нам вернуть и Правду! Вернуть в наши души, в наши дома и семьи, в отношения общества и государства . И Правда позволит нам всем вернуть доверие друг к другу. Особенно к тем, кто, имея присягу служить белорусскому народу, неоправданно жестоко относился к нему в эти дни. Пусть цветы и улыбки наших прекрасных девушек и женщин помогут и вам исцелиться от токсинов зла и агрессии!
Вечная память погибшим и утешения их родным и близким!
Скорейшего выздоровления всем пострадавшим и свободы тем, кто её ещё ожидает!
И пусть будут справедливо, честно и открыто расследованы все факты обмана, насилия и жестокости, чтобы совершилось Правосудие и восторжествовала Правда!
15:06 18.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Например, когда я вознамерюсь напасть на тебя или твоего близкого.
Согласен на это?
