user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 80-е было уже критическое отставание от Запада по всем направлениям, кроме оборонки. И да, эта самая "элита" образовалась именно в период застоя. quoted1
> Ангарский (360505) писал (а) в ответ на сообщение:
>> user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У человека конкретно так промыт мозг. Без «царя» не представляет себе жизнь, каким бы он ни был. Ну и рассуждения в духе «не жили хорошо — нефиг и начинать».
>>> P. S. Рассуждения о безбожниках вообще вызывают дикий смех, лет 50−60 назад она 100% ярой коммунисткой была. quoted3
>>действительно промыт, у тебя, или ты как Киса Воробьянинов «Заграница нам поможет», ага.помогла.Украине например, но у вас же всё не так будет да? вам же оппы это твёрдо пообещали. quoted2
>Я где-то написал про «заграницу»? Вроде бы нет. > Развиваться надо. СССР на этом погорел, на застое. В РФ 20 лет тот же застой, только 6 лет назад курс рубля еще рухнул. Цены на некоторые товары выросли в 2+ раза, а ЗП — нифига. > В РБ 26 лет того же самого, только у них уже было аж 3 деноминации. Это ненормально, если что. quoted1
Как можно развиваться если ты постоянно воюешь с главными развитыми странами? Я имею в виду холодную войну, которая имeла место с СССР, и благодаря Путину вернулась в Россию.
> Как можно развиваться если ты постоянно воюешь с главными развитыми странами? Я имею в виду холодную войну, которая имeла место с СССР, и благодаря Путину вернулась в Россию. > quoted1
А шо, холодная война началась? это в США военный бюджет как на дрожжах растёт. а унас снижается..
> кульминация была,когда задушили ИП....ща выбор не велик...на завод и мясо раз в неделю и где с тебя выжмут за год все соки...в тюрму...и за бугор...без вариантов.. quoted1
Вот не забывай про это, когда будут говорить про "Батька - крепкий хозяйственник" и "Батька построил суверенную экономику". Батька не прошел этап наших 90х, который все равно придется пройти: с рынком, а не с собесом.
Мечтать о свободе, достатке, успехе каком-то там — глупо. Это какая-то непонятная ограниченность. Я в юности мечтал о принцессе, о большой любви, о счастливой семье. Но никак не о деньгах.
А то что принцесса тебя не полюбит без жесткости и денег, так это такие времена и взгляды ты сам сделал, вернее не ты, а недалекие люди предыдущего поколения, ложная советская культура, выдумавшая неживучие идеалы жизни, которые воспитали блеклые массы, которые захотели их сменить.
Ангарский (360505) писал (а) в ответ на сообщение:
> user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 80-е было уже критическое отставание от Запада по всем направлениям, кроме оборонки. И да, эта самая «элита» образовалась именно в период застоя. quoted2
>>> user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> У человека конкретно так промыт мозг. Без «царя» не представляет себе жизнь, каким бы он ни был. Ну и рассуждения в духе «не жили хорошо — нефиг и начинать». >>>> P. S. Рассуждения о безбожниках вообще вызывают дикий смех, лет 50−60 назад она 100% ярой коммунисткой была.
>>> действительно промыт, у тебя, или ты как Киса Воробьянинов «Заграница нам поможет», ага.помогла.Украине например, но у вас же всё не так будет да? вам же оппы это твёрдо пообещали. quoted3
>>Я где-то написал про «заграницу»? Вроде бы нет. >> Развиваться надо. СССР на этом погорел, на застое. В РФ 20 лет тот же застой, только 6 лет назад курс рубля еще рухнул. Цены на некоторые товары выросли в 2+ раза, а ЗП — нифига. >> В РБ 26 лет того же самого, только у них уже было аж 3 деноминации. Это ненормально, если что. quoted2
>Как можно развиваться если ты постоянно воюешь с главными развитыми странами? Я имею в виду холодную войну, которая имeла место с СССР, и благодаря Путину вернулась в Россию. quoted1
СССР при Хрущеве вполне себе развивался (хотя и дров наломали знатно, не без этого), а это был самый напряженный этап холодной войны. А потом тупо «стабильность» и крах всей системы как итог.
user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так уже давно обокрали. Беларусы явно не от хорошей жизни в Россию едут на заработки. И не только в Москву, но и у нас тут, в Сибири, на стройках часто работают. quoted1
Это еще что за умность? Едут в Россию, поскольку тут заработки и зарплаты выше. Но и цены на все выше, чем в Белоруссии. Поди хреново: заработал в России, а тратишь в Белоруссии.
Это вопрос общемировой, и не надо выдумывать ничего. Из Европы в США едут на заработки, и наоборот в иные страны Европы. Как только уровень зарплат разный, то люди пытаются работать там, где выше платят. И уровень жизни тут ни о чем не говорит.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> Батька не прошел этап наших 90х, который все равно придется пройти: с рынком, а не с собесом. quoted1
И как же это ему удалось, в 1990-е-то? Их не пройти? И какой еще «собес»? Дикий капитализм и нынешний феодализм тебе только — не «собес», а остальное — «собес»?
а. иностранный телевизор и прочие магнитофоны. а что касается прочего эвм перпсоналки у нас были в конце 80х. Агат например. Большие ЭВМ у нас были лучше амеровских, да и магнитофоны телевизоры на уровне. по крайней мере у меня до конца 90х работали.
>а. иностранный телевизор и прочие магнитофоны. а что касается прочего эвм перпсоналки у нас были в конце 80х. Агат например. Большие ЭВМ у нас были лучше амеровских, да и магнитофоны телевизоры на уровне. по крайней мере у меня до конца 90х работали. quoted1
Большие ЭВМ до определенного момента были хороши, да. Персоналки - копии западных, все. И основная проблема везде - качество продукции было очень нестабильным.
user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Большие ЭВМ до определенного момента были хороши, да. Персоналки - копии западных, все. > И основная проблема везде - качество продукции было очень нестабильным. > quoted1
нормальные телевизоры были и спрос на них был, кстати и у японских тоже огрехи были.. просто мы не ценили того что имеем, всё на запад глядели..
Ангарский (360505) писал (а) в ответ на сообщение:
> user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большие ЭВМ до определенного момента были хороши, да. Персоналки - копии западных, все. >> И основная проблема везде - качество продукции было очень нестабильным. >> quoted2
>нормальные телевизоры были и спрос на них был, кстати и у японских тоже огрехи были.. просто мы не ценили того что имеем, всё на запад глядели.. quoted1
Так в том и беда была, деньги есть, товары есть, но фиг что купишь без "блата". Искусственный дефицит - штука крайне хреновая.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Батька не прошел этап наших 90х, который все равно придется пройти: с рынком, а не с собесом. quoted2
> И как же это ему удалось, в 1990-е-то? Их не пройти? > И какой еще «собес»? Дикий капитализм и нынешний феодализм тебе только — не «собес», а остальное — «собес»? quoted1
Рассказываю. В наши 90-е мы занимались переходом от социализма к капитализму. Такому классическому. Когда не партия и правительство решает, когда сеять, куда продукцию поставлять или чем зарплату платить, а каждый конкретный хозяин предприятия. Гос.капитализм, который сейчас у нас в РФ, тоже куплет из этой песни. А Белоруссия все держится за такую систему, когда Батька сам решает кому, сколько и за сколько продавать. В этой системе есть ровно один плюс - тот самый собес. Расшифровываю. Сам Батька говорит про избыточную численность на БелАЗе и МАЗе. Это значит, держат на зарплате ненужных людей. Проверь у форумных белорусов, насколько такая практика вообще распространена на госпредприятиях. Из-за этого вытекает более низкая производительность труда, более низкая экономическая эффективность и более низкая конкурентоспособность. А долго ли может позволить себе Белоруссия дотировать неконкурентоспобность? И это самый главный минус собеса.